Was sagt man denn dazu?





(Hier bzw. hier in groß)

Mann, was war ich sauer, als ich das heute entdeckt habe, als ich nach der Arbeit heimfahren wollte. (Wäre gerade noch so kurz vor 20 Uhr daheim gewesen, um noch einkaufen gehen zu können - das war damit hinfällig, und so musste ich mich aus einem leeren Kühlschrank verpflegen ).

Glücklicherweise hatte ich heute einen Platten, und beim Radausbau ist mir das abgebrochene Teil entgegengefallen. Sonst hätte ich das gar nicht gemerkt, und irgendwann hätte ich dann wahrscheinlich während der Fahrt das Vorderrad verloren... Da ich auch vorgestern das Rad ausgebaut hatte und die Gabel da noch nicht auseinenderfiel, weiß ich,dass der Bruch tatsächlich ganz "neu" ist.

Da kommt man die ganze Woche keinen Tag vor 21 Uhr heim, freut sich nur noch auf ein ruhiges Wochenende, und jetzt darf ich mich um diesen Sch... kümmern.
Wo kriegt man denn in Stuttgart auf die schnelle eine Federgabel her? Ich hab hier noch nie einen vernünftigen Radladen gesucht...
Oder muss ich mein Aufrechtrad ausmotten, falls das auf die Schnelle überhaupt geht, und die nächste Zeit damit fahren? (fällt man mit so einem Rad nicht um? ) Mit der Bahn ins Büro, da hab ich jedenfalls keine Lust drauf.

So, der Ärger musste raus.

Andreas

Ach, du Heimatland! Sieht so aus, als ob Himmelfahrt in den Februar verlegt worden wäre. Hast Du beim Bremsen schon irgendwas gemerkt? So geht die Abkürzung zum Friedhof gelegentlich los.
Was für eine Gabel ist das überhaupt? Mach mal allen Beteiligten Angst mit Hersteller, Typ und Alter.
Viel Erfolg beim Suchen (einer Neuen).

Falk, SchwLAbt

Nein, überhaupt nichts.


Ist nur eine einfache Rockshox Judy TT, von 2003.
Aber auch wenn es nur eine der billigeren Gabeln ist, sollte sowas nicht passieren. Denn dass die Federungs- und Dämpfungseigenschaften der Gabel mit denen einer höherwertigen nicht gleichzusetzen sind, hat ja damit nichts zu tun.

Im übrigen war ich, was die Federung betrifft, mit der Gabel absolut zufrieden. Am Liegerad muss sie aber auch nicht so sensibel ansprechen, denn man spürt ja die Vibrationen des Vorderrads nicht direkt in den Armen und im Oberkörper, wie am Upright. Die Aufgabe der Federgabel besteht hauptsächlich darin, die gröbsten Belastungsspitzen vom Vorderrad zu nehmen, man kann ja Stöße nicht selbst abfedern. Insofern werde ich mir auch wieder nur ein einfaches Modell suchen.

In den knapp drei Jahren bin ich fast 30000km damit gefahren (genau genommen, laut Tacho 29902 - die 30000 hat sie jetzt nicht mehr erlebt). Gewartet oder gepflegt oder geputzt hab ich die Gabel nie, aber deswegen sollte sie auch nicht brechen...

Naja, vorhin hat mir jemand am Telefon gesagt, ich soll mir noch ein Bier zur Beruhigung aufmachen. Das mach ich jetzt.
Prost.

Andreas

Hallo Andreas

Pech für deine Gabel und auch dür dich.
Ich fahre das selbe Model seit 2002 und bis jetzt bin ich ohne Ärger geblieben. Aber nach deinen Beitrag muß ich meine wieder mal genauer unter die Lupe nehmen.
Hauptsache du bist nicht gestürzt, als die Forche sich zerlegt hat.
Wie ich weiß hat RockShox eine Lebensgarantie auf Gabelbruch - vielleicht läßt sich da was schnitzen wenn´s um ne Neuanschaffung geht.
MfG Ronny

Servus ATK!

Ist ja ein dicker Hund.

Aber es lehrt mich eine Sache: Fahrradputz hat mit Sicherheit zu tun.
Bei einer regelmaessigen Grundreinigung fallen Risse etc. einfach frueher auf.

Møchte diesen Beitrag nicht als "nachtreten" verstanden wissen.

Viele Gruesse

Corsar

Hallo Andreas

Mein Beileid!



Sowas darf bei keinem Rad nie und nirgends auftreten. Weder bei Liege-, Aufrecht- noch Falt- oder sonstwelchen Rädern. Es geht hier schließlich um Leben und Gesundheit des Benutzers. Da hast du großes Glück gehabt, daß dir da nichts passiert ist.
Wenn ich sowas sehe reagiere ich aus diesem Grund ziemlich allergisch.
Hoffe, daß du das Problem schnell und zu deiner Zufriedenheit gelöst bekommst, damit du nicht all zu lange auf dein geliebtes Rad verzichten mußt.
Bei meinem Gabelproblem hat das immerhin 4 Wochen gedauert.

Hallo Andreas,

ja, schlimme Sache.
Ich habe bei meinen billigeren Rock Shox die Erfahrung gemacht, daß die Lackierung nichts taugt. Da ich schon die zweite Jett SL habe und das gleiche Problem wieder auftaucht, mache ich mir nun auch Gedanken welche als nächstes.

Bei diesen Gabeln korridiert alles munter drauf los und bei den Ausfallenden ist halt nicht so viel "Fleisch" vorhanden. Richtig tiefe Korrossionsnarben, sodaß ich die erste Jett SL getausch habe, bevor so etwas passiert (sieht man übrigens nur beim Putzen ).
Falls jemand etwas genaueres über die "lebenslange" Garantie von Rock Shock weiß, bitte posten.

Ansonsten viel Glück bei Deiner Suche. Mir hat da immer die Ebucht geholfen. Allerdings kommt man da frühestens nach 1 bis 2 Wochen an eine neue Gabel.

So toll scheint das aber mit den Garantieleistungen von RockShox nicht zu sein:

I am a beginning mountain biker who is returning to cycling after many years. I enjoy riding singletrack and while I like going as fast as my meager abilities allow, I certainly don't do anything extreme. The fork cracked when the front wheel dropped in a rut in the trail and stopped the bike cold, throwing me over the top in the process. After my initial relief at finding only a couple of minor scrapes, imagine my surprise when I noticed the front wheel wobbling back and forth after starting to ride again.

I took the bike back to the shop and after commenting they'd never seen that before, they called RockShox and sent the fork back to them at their request. Well, it's their conclusion that there is no manufacturing defect and therefore I'm not covered under warranty. I've since talked to more than a few riders who have had or witnessed similar crashes without a resultant cracked fork. However, I'm not going to argue whether or not there was a manufacturing defect. I've just had a catastrophic failure of a major structural component of the bike under what I would consider routine use. Their argument was that since it was secondary to a crash, the warranty was void. They in fact commented to the dealer that this was like going back to the car dealer expecting replacement parts after a car crash. While car drivers may not be expected to be involved in crashes, last I heard mountain biking was a contact sport. Crashing IS an expected occurence. Is RockShox arguing that bicycle components should not be expected to survive a crash? That only riders who never crash can expect to have their warranties honored? Suffice it to say, I am extremely disappointed at their attitude. At the very least, I feel that they could have offered to replace the shock with another at a discounted price. A good company making good products should stand by what they sell. Customer service is an important of product quality. RockShox fails miserably at this. I will never buy another RockShox product and would discourage anyone who is considering buying from them. I would rate them a big fat zero if I could.

(aus MTBreview.com)

Mfg Günter

Hallo Andreas,
schöne Sch... ist das, hast ja noch mal glück gehabt das du damit nicht gestürzt bist.
Einen Radladen in Stuttgart, der Gabeln für Liegeräder hat, kenne ich auch nicht.
Du kannst höchstens mal bei http://www.pedalkraft.de anrufen.
Zur Not kommst du mit der S-Bahn dahin.
Viel Erfolg bei der Suche/Reparatur.
Ich gehe jetzt meine Rockshox inspizieren.

26"?
Suntour Stahlfeder-Elastomer Gabel, Baujahr mitte der 90-er. Lief nur ein paar Kilometer, da sie sich mit der Rahmengeometrie nicht vertrug. Abzuholen in Cannstatt.

mfg,
Michael
(Stuttgart, 3 80 74 88)

Hallo Andreas

Deine Beiträge waren in der Tat schon "lustiger"...keine erfreuliche Angelegenheit.

Da dir gottseidank nichts passiert ist, würde ich es zum Anlaß nehmen und meinen ganzen Elan in die Wiederbeschaffung einer neuen Gabel investieren - und zwar in der Weise, daß sie auf KULANZ ersetzt wird.

Wenn du glaubst, geht nicht, gibts nicht - vergiß es, vor allem in solchen Fällen!

Könnte dir jetzt endlose Geschichten über sogenannte "Garantie- und Kulanzfälle" erzählen, wo man es nicht für möglich gehalten hätte, noch irgendwelchen Erfolg zu haben. Alles Theorie, die Praxis sieht meist anders aus!

Würde es bei deinem Schaden jedenfalls vehement fordern, ungeachtet der "normalen" Ansprüche, der Sieg ist dir fast gewiß - auch bei Rockshox!!

Einzig, die Sache könnte etwas dauern, wird nicht auf die Schnelle über die Bühne gehen.

Wärs mir aber wert.


Gruß Mario

Das beruhigt mich irgendwie nicht. In meinem roten Bock läuft eine noch ein bischen ältere Judy SL (ich glaube, von 2000).
Jetzt bin ich mal gespannt, wie das mit der lebenslangen Bruchgarantie funktioniert.

Falk, SchwLAbt

Hoppla, da hast Du aber Glück gehabt.
Ein wegbrechendes Vorderrad gehört zu den unangenehmeren Erlebnissen...

Da man die Bruchstelle nicht genau sehen kann, ist es nicht möglich eine Aussage über die eventuelle Ursache zu machen.
Versuche doch mal ein Makro zu schiessen.

Wenn Du sagst, die Gabel wäre vor kurzem noch in Ordnung gewesen, muss es ja recht plötzlich geschehen sein.
Ist es möglich, daß das Rad nicht richtig in der Aufnahme saß, als Du es festgeschraubt hast,?
Das wäre eine mögliche Ursache und am Bruchbild erkennbar.

Bei Magura Gabeln sind anscheinend nicht ohne Grund an dieser wichtigen Stelle Korrosionsschützer verbaut.

Gruß
Raymund

Hallo,

Danke für eure Beiträge. Ist ein schönes Gefühl, wenn man mit einem Problem nicht alleingelassen wird

Eine Sache, die die Suche nach einem Ersatz erschwert und die ich gestern vergessen habe, zu erwähnen: Ich brauche eine Gabel mit 1" Schaft (Ahead). Die sind wohl mittlerweile ziemlich rar (Michaels Gabel passt deswegen auch nicht, habe gerade mit ihm telefoniert).

Ich war vorhin in einem Radladen, den ich vom Vorbeifahren kannte. Dort habe ich erfahren, dass Rockshox nur mehr Gabeln mit 1 1/8" Schaft herstellt. Man hat mir als preisgünstigste Möglichkeit eine Luftfedergabel von Marzocchi vorgeschlagen. Würde gut 200 Euro kosten. Wenn ich am Montag bestelle, wäre sie wahrscheinlich nächstes Wochenende da. Ich hätte aber lieber eine mit "richtigen" Federn...

Was mich ein wenig erstaunt, ist, dass Optima das Condor immer noch mit der gleichen Gabel als Sonderaussstattung anbietet, siehe hier (standardmäßig hat das Condor eine Starrgabel). Ob die noch solche Gabeln auf Lager haben? Aber nach eigener Erfahrung ist der Kontakt mit Optima etwas schwierig und zäh, und auch nicht auf deutsch möglich. Und da ich nichtmal weiß, was Ausfallende oder Gabelschaft auf Englisch heißt... In ihrem Online-Shop bieten sie die Gabel oder eine andere, die passen würde, jedenfalls nicht an.

@h.g.hofmann: Es ist keine spezielle Gabel für Liegeräder, sondern eine normale Mountainbike-Gabel. Pedalkraft kenne ich, da war ich auch schon mehr als einmal. Weil Pedalkraft auch Räder von Optima verkauft, war der Gedanke, dort mal anzurufen, auch mir schon gekommen. Hab ich mittlerweile auch gemacht, aber der gute Herr Eberhardt hatte gerade die passenden Kataloge nicht zur Hand und bat mich, später am Nachmittag nochmal anzurufen, was ich natürlich tun werde. Er klang aber ganz optimistisch, was passendes auftreiben zu können. Mal sehen.

Jedenfalls werde ich mich jetzt mal um mein altes Reiserad kümmern, denn so schnell wird das mit einer neuen Gabel wohl nichts werden Das Condor kommt auf den Balkon, denn auf Dauer wird's sonst ein wenig eng im Wohnzimmer .

Was die Garantie von Rockshox betrifft: Die gehören ja jetzt zu SRAM und auf deren Website hab ich nur etwas von einer zweijährigen Garantie auf ihre Produkte gelesen (hier). In dem Laden, wo ich vorhin war, hat man mir die Nummer des deutschen Rockshox-Importeurs gegeben, da werde ich am Montag mal anrufen und fragen, ob die genaueres wissen.
Aber ehrlich gesagt ist mir am wichtigsten, dass ich wieder fahren kann.

Andreas

Guggug nach Stutti


Endlich, endlich....endlich ist es wieder dahaaaaa

Ich kann unserem Corsar auch beipflichten .
Dreck versteckt, aber Du hast ja nie auf mich gehört

Wünsche Dir jedenfalls, dass Du bald wieder liegend fahren kannst!!

Und ansonsten.....immer schön optimistisch bleiben.
Wie sagte schon der Doni Polsder (Toni Polster) :

Ich bin Optimist, sogar meine Blutgruppe ist positiv.


Grüß'le, Chris

Hallo Andreas,

aua, das sieht unschön aus, ich mag mir nicht mal beim Liegerad vorstellen, wie ein daraus resultierender Sturz ausgesehen hätte


Ja, das hab ich schon von einigen Leuten gehört. Aber falls Du es doch probieren möchtest, die Ausfallenden sind die "dropouts", den Gabelschaft weiß ich grad selber nicht, aber für weitere Fachbegriffe hilft auf jeden Fall das Ligfiets.net-Woordenboek, welches heute allerdings relativ schlecht zu erreichen ist, weil gerade heute die Wartungsarbeiten am ligfiets.net-Server stattfinden. Morgen aber sicher wieder.

Gruß,
Martin, und dass Dein Condor bald wieder fliegt

Hallo Andreas,
bei Magura gibt`s noch Gabeln mit 1" Aheadschaft. Der Großhändler und Suntourimporteur Wiener Bike Parts (Winora, Staiger, Haibike) hat meines wissens gerade die XC-60 Gabel in silber von 2005 mit 1" Aheadschaft von Suntour im Angebot.

Gruß Wolfram

Hab mich heut Vormittag bei meinem Radladen noch mal kundig gemacht, wegen der "Lebensgarantie auf Gabelbruch bei RockShox".

Das ist wirklich nicht so einfach. Nach Auskunft des Verkäufers brauche ich die Verkaufsquittung vom Rad oder der Gabel. Dann wird die def. Forke eingeschickt und geprüft. Bis man dann eine Entscheidung bekommt, ob Garantieansprüche gewährt werden, können 4-6 Wochen vergehen. Er selbst hatte noch keinen Fall, daß eine seiner verkauften Gabeln gebrochen sei... - das sagt eigentlich alles.
Aber ich würde es trotzdem mal versuchen. Vielleicht auch mal direkt bei RockShox übers Net.
Gruß Ronny

Versteht mich nicht falsch, sowas sollte nicht passieren, trotzdem sind 30000km natürlich ein stolzes Alter. Das übersteigt bei weitem das, was im allgemeinen bei nem Rad gefahren wird.
(Örx jetzt kommt nen Schwung Kinder rein - ob ich jetzt noch was Sinnvolles zustandebring).
Ich würd übrigens auch gerne ne Makroaufnahme des Bruches sehen. Gibt ja viele Ursachen für nen Bruch, Lunker, Korngrenzenkorrosion - was weiß ich.

Hab jetzt mal ein paar Großaufnahmen der Bruchstelle gemacht. Größer geht nicht, ich kann mit meiner Kamera nicht näher ran.
#1
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#4

Übrigens hab ich heute Nachmittag bei Pedalkraft eine RST-Gabel bestellt. Ist, wie oben gesagt, wieder ein einfaches Modell, müsste aber passen. Nächsten Samstag kann ich sie hoffentlich abholen. Und bis dahin heißt es aufrecht sein...

Andreas

Hi Andreas!


An die vorhandenen 1" bist Du gebunden, das ist klar. An das Ahead-System aber nicht! Da Du vermutlich mit Austausch der Gabel auch den Steuersatz erneuern wirst, bist Du da frei und kannst auf Gewindesystem umsteigen. Einziges "Problem" - das meiner Meinung nach keines ist - wäre die Tatsache, daß sich innen im Ahead-Vorbau das Gewinde ein wenig eingräbt. Nimm einfach einen guten Nadellager-Steuersatz, den Du nie nachzustellen brauchst und schwupp, hast Du kein Problem ;-)
Oder Du nimmst halt einen innengeklemmten Vorbau aus der Grabbelkiste...
Aber auch das ist vermutlich nicht mal nötig (der Wechsel auf Gewinde-System), da das Steuerrohr beim Condor ausgesprochen kurz ist. Wenn Du also eine 1"-Gewindegabel mit entsprechend langem Schaft kaufst, kannst Du den Schaft vermutlich soweit ablängen, daß das Gewinde dann komplett wegfällt.
Außerdem ist bei fast allen *Zubehör*gabeln (also alle, die man nachträglich beim Händler kauft und die nicht schon im Neurad eingebaut sind) der Schaft mittels Verschraubung in der Krone geklemmt, Du kannst ihn also problemlos gegen den austauschen, den Du brauchst. Aluschäfte kosten IIRC 11,- EUR im VK.

Daß Du mit der Begründung "Liegerad" keinen großen Wert auf die Qualität legst, finde ich ausgesprochen sympathisch :-) Ich halte es am Lieger haargenauso: an meinem Lynx ist hinten am Stahlfederelement die Dämpfung kaputt ... so what? Hauptsache es federt. Dämpfung ist beim Lieger quasi "Kür". Schön, wenn's eine gibt, aber auch egal, wenn sie kaputt ist.

Grüße!

vom Markenkollegen ;-)
Urs

Auf den Detailbildern der Bruchstelle kann ich kaum blanke Stellen sehen. Das un die eher glatte Bruchoberfläche deuten auf einen Dauerbruch hin ( vom Anriss aus langsam weitergebrochen)
Bei einem Gewaltbruch wäre die Oberfläche rauer und metallisch blank.
Hättest Du das Rad mal geputzt, wäre Dir der Riss sicherlich eher aufgefallen.

Gruß
Raymund

Das ist kein guter Rat!!!
Diese beiden Systeme sind nicht kompatibel!! Ich glaube das wurde auch schon oft genug gesagt. Und dass das eingraben des Gewindes das einzige Problem sei das glaubst nur Du!
Der Schaft im Bereich des Gewindes ist für eine klemmung nicht ausgelegt und wird auf Dauer brechen! Selbst bei innengeklemmten Vorbauten brechen die Schäfte, wenn die klemmung im Bereich des Gewindes ist nur allzuleicht!!
Also bitte keine solchen "guten Tips " mehr

Hartmut

Hallo Andreas!
Ich hoffe das klappt mit der RST-Gabel. Die wäre mir als Alternative auch eingefallen.
Zum Bruch: dazu muss man wissen, dass die Gabelunterteile häufig (aus Gewichtsgründen) aus einer Magnesiumlegierung sind, die recht korrosionsanfällig ist. Gerade im Bereich des Ausfallendes leidet der Lack naturgemäss schnell. Hilfreich könnten Beilagscheiben sein, oder auch ein wenig Sprühwachs zur konservierung. Manche Gabelhersteller weissen auf dieses Problem hin und sagen sogar, dass das Gabelunterteil ausgetauscht werden muss, wenn durch Abnutzung (Laufrad Ein- und Ausbau) das Ausfallende eine Mindeststärke unterschreitet...
Und noch zu guten Radläden in Stuttgart: Kennst Du Rad & Tat ?

Hallo Urs,
etwas mehr Contenance bitte! Auch wenn in diesem speziellen Fall die Lenkungsteile weit weniger belastet sind als bei konventionellem Gerät, so halte ich es doch für gefährlichen Unsinn, die Montage eines Aheadvorbaus auf eine Gewindegabel zu propagieren. Andreas traue ich durchaus genug Sachverstand zu, auf einen solchen Stunt zu verzichten. Bedenke aber bitte, dass in diesem Forum eine Menge Mitleser Vertrauen in echten oder vermeintlichen Expertenrat setzen und sowas kritiklos nachbauen könnten.
Abgesehen von der zweifelhaften mechanischen Dauerfestigkeit eines solchen Systemmixes zeigt Andreas' durchaus erschreckende Fotodokumentation, dass sein Gerät nicht unbedingt Opfer von regelmässigen Putzorgien wurde. Unter solchen Bedingungen die ohnehin schon problematische obere Steuersatzabdichtung durch ein Gewinde (das da definitiv nicht hingehört!) vollends unmöglich zu machen, das würde auch an Nadellagern Rostgammel auslösen, wenn nicht noch schlimmeres an den tragenden Teilen.
Also:
" Kinder, probiert das nicht zu Hause! "

Axel

Die Öffnungszeiten im Winter sind doch eher das Problem. Bis 13 Uhr kannst du nur begrenzt die Läden abklappern.

Groß genug um einiges zu erkennen:
1. Der viele Staub und Dreck in der Bruchstelle deuten auf einen Dauerbruch hin.
2. Auf Bild 2 sieht man sehr schön Risse quer zur Bruchstelle. In dem Bereich ändert der Bruch auch seine Richtung und geht von einem konkavem Bruch in einen konvexen Bruch über um später wieder konkav zu werden.
3. Auf Bild 4 meine ich unter dem Dreck Rastmarken zu entdecken - auch das ein deutliches Zeichen für den Dauerbruch.

Ursächlich für den Bruch ist vermutlich also ein Gußfehler. Darauf deuten zum einen die Querrisse hin - die waren aller Warscheinlichkeit nach schon bei der Herstellung drin.
Die Wölbung könnte auf eine veränderte Materialstruktur hinweisen an dessen Rand der Dauerbruch weitergelaufen ist.

Wäre ich Hersteller, würde ich auf Grund dieser Anzeichen die Gabel anstandslos tauschen, wenn ich eine lebenslange Garantie gegeben hätte. Vermutlich würde ich auch ohne so eine Garantie kostenlos Ersatz liefern. Der Augenschein weißt auf einen Herstellerfehler und nicht auf einen Userfehler hin.
Übrigens: Für die grundsätzlich richtige Konstruktion der Gabel spricht, daß trotz dieses offensichtlich ziemlich gravierenden Gußfehlers die Gabel 30 000km gehalten hat.

Ich persönlich würde erst mal ganz freundlich bei RockShox nachfragen, was sie von diesem Bruch halten, sag Deinen Einsatzbereich und daß Du auf Grund des Bruchbildes auf einen Herstellerfehler tippst. Mal schaun, wie sie reagieren.

Zu meiner Absicherung: Dies ist eine Meinung auf Grund des ersten Augenscheins. Das ersetzt keinesfalls ein Gutachten. Das kann auch zu völlig anderen Ergebnissen kommen, da ich ja nur Fotos hab und kein Materialgutachten oder sonstige Testmöglichkeiten.

jaaaa ich weiß, der Satz ist etwas gewöhnungsbedürftig und mir war klar, daß jeder, der ihn falsch verstehen *möchte* das auch vollkommen problemlos hinbekommt, aber sehen wir ihn doch bitte im Zusammenhang:



irgendwie mag ich Deine Art ... und das nicht erst seit "mach Licht, Du Luder!" ;-)



OT:
OK, an dieser Stelle wird wieder deutlich, wie problematisch der Umgang in Newsgroups, Foren etc. ist, wo Laien und Profis und alle denkbaren Schattierungen dazwischen aufeinandertreffen.
Da man nicht bei jedem posting bei Adam und Eva anfangen kann, setzt man halt Verschiedenes voraus und macht sich dann angreifbar, wenn man diesen oder jenen Aspekt nicht explizit erwähnt. Macht man es jedoch, bekommt man mails oder öffentliche Reaktionen, man solle sich kürzer fassen :-((((

BTT:
Viele Laien *kennen* den Unterschied zwischen Federung und Dämpfung gar nicht. Du kennst ihn, machst Dir aber leider nicht die Mühe die Details - etwa das Federmedium bzw. das Dämpfermedium - zu berücksichtigen.
Viele (vermutlich alle?) Baumarktfullies haben eine Federung aber nur für die ersten 500 km eine Dämpfung: auf der Kolbenstange klemmt ein kleiner Gummiring, der ein wenig auf- und abschubbert und spätestens nach besagten 500 km verschlissen ist. Einen eleganten Namen hat dieser Rotz übrigens auch noch: Friktionsdämpfung. Später federt's dann nur noch, die Dämpfung fällt aber fast komplett aus. Bei einer zu erwartenden Lebensdauer und km-Leistung eines Baumarkt-Velos geht das aber quasi "in Ordnung" ;-) Daß die Besitzer solcher Geräte - die womöglich auch ganz schmerzfrei von ihrer "Dämpfung" schwärmen - bei einem Rennen in schwierigem Gelände klar im Nachteil wären, wird ihnen nie auffallen, weil sie nie an so etwas teilnehmen. So einfach kann das Leben manchmal sein ;-)

Wie Du Dich sehr gut selbst überzeugen kannst, habe ich ganz ausdrücklich geschrieben, daß an meinem "Stahlfederelement die Dämpfung kaputt" ist
Du konterst mit Deinem Elastomerdämpfer und *das* ist eine ganz andere Baustelle. (dieses Wissen hatte ich an dieser Stelle vorausgesetzt und es bei dem Begriff "Stahlfederelement" belassen)
Elastomere haben eine gewisse Eigendämpfung, weshalb sie zu Beginn des Federgabel-booms sehr gerne in Kombination mit Stahlfedern verbaut wurden. X Generationen von Rock-Shox- und Manitou-Gabeln arbeiten so.
Eine Stahlfeder hat jedoch keinerlei Dämpfungskomponente. Ein Fahren mit Stahlfeder ohne jegliche Dämpfung wäre ein schier unerträgliches Gewippe :-( Meine kaputte Dämpfung bringt also noch soviel Widerstand auf, daß ein normales Fahren möglich ist. Kurzum: Federn und Dämpfen sind beim Stahlfederelemnt zwei komplett getrennte Disziplinen, während das Elastomer sie miteinander vereint und dabei auch billiger kommt. Nachteile sind Temperaturfühligkeit und fehlende Einstellbarkeit der Dämpfung ("einstellbare" Elastomergabeln variieren die Vorspannung der Federelemente, an der Dämpfung ändert sich nichts!)
(An die Korinthenkacker: ich weiß um die Dämpfungswirkung der Luft aber irgendwann muß ich auch hier abkürzen)

Elastomere sind stark progressiv, Cellasto-Federelemente (das hast Du, Andreas, an Deinem Ostrad) sind immer noch progressiv, wenn auch weniger als reine Elastomere. Stahlfedern sind (annähernd) linear. Egal ... das wäre ein anderes Thema ....

Die Thematik ist so hochkomplex und für meine Begriffe auch sehr, sehr spannend, daß ich einfach nicht weiß, wo ich anfangen soll und deshalb lasse ich es mit diesem kleinen Hinweis bewenden: Über 50% (IIRC) aller Autos fahren mit defekten Stoßdämpfern durch die Gegend. Bei denen funktioniert die Federung wie am ersten Tag, die Dämpfung aber ist längst perdu. Seit Jahrzehnten(!) versuchen verschiedene Leute, Lobbyisten wie Techniker, den Stoßdämpfertest bei Outos zum Bestandteil der TÜV-Prüfung zu machen. Die Verbraucher / Fahrer - also die, die es angeht - interessiert es aber am wenigsten. Die nämlich haben sich damit abgefunden, daß das Outo mit zunehmendem Alter halt einfach nicht mehr so gut auf der Straße liegt und stellen mit Fortschreiten des Dämpferverschleißes ihren Fahrstil sukzessive um oder - häufiger noch - bewegen ihre Kutsche tunlichst nie im Grenzbereich, wo diese Feinheiten der Fahrwerkstechik zum Tragen kämen.
Und exakt genau so benutze ich meine Liege mit dem defekten Dämpferelement: so wie Nachbar Krause seinen roten Golf Diesel. ;-)
..... Nein! ein kleiner Unterschied besteht da noch: Ich *weiß* um meine defekte Dämpfung!



Genau! Exakt darum geht es! Immerhin gehörst Du nicht zu den Leuten, die Federung generell als Komfort-Ding mißverstehen, sondern daß die "suspension" im Wesentlichen dazu da ist, das Rad dort zu halten, wo es hingehört, nämlich auf den Boden.



OK, spätestens mit diesem Satz hast Du Dich ja dann vollkommen selbst disqualifiziert (nur gut, daß Du so kritikfähig bist ;-)
Wie jeder weiß, gibt es gefederte und ungefederte Fahrräder, Uprights wie Liegeräder. Punkt. Und wenn ich auf einem geilen Aeroproject (ungefederter Rennlieger der alten Schule) auf einen Absatz, einen Bordstein o.ä. zufahre, muß ich halt deutlich runterbremsen, will ich mir nicht meine Laufräder (oder noch mehr) ruinieren. Habe ich an dieser Stelle aber ein Ostrad (Lieger mit geradezu exorbitantem Federweg) unter dem Hintern bügel ich da drüber und grins mir eins. Aus diesem Zusammenhang den Satz "gerade beim lieger ist eine anständige federung alles andere als luxus" abzuleiten ist schon rein aus dialektischer Sicht ein Irrläufer. Ich *weiß* doch, was ich unter dem Hintern habe und das spiegelt sich in meinem Fahrstil wieder!
Auf dem Weg zu meinem Badesee gibt es ein ganz fieses großes Loch. Mit dem Flevo (primitivste Gummiblöcke als Federung) stellt diese Stelle eine große Herausforderung an das fahrerische Können dar (Flevo = frontangetriebener Knicklenker, für den man das Fahrradfahren noch mal neu lernen muß) Hier würde eine Dämpfung wahre Wunder bewirken. Auch mit einem komplett ungefederten Flevo wäre ich an der Stelle besser dran, aber ich *weiß* einfach an dieser Stelle, daß ich den "impact", den ich in die Gummiklötze "reinstecke" wieder 1:1 zurückbekomme. Schere ich mich nicht darum, stürze ich halt. So gemein kann das Leben manchmal sein.

Schaust Du Dir aber Diskussionen um Federungen an Liegerädern an, geht es (fast) ausschließlich um Komfort, weil Du einfach sehr viel weniger die Möglichkeiten hast mittels Gewichtsverlagerung, Lenkerhochreißen o.ä. auf den Fahruntergrund zu reagieren. Ich erinnere mich jedenfalls nicht, mal in einem Lieger-Forum einen Beitrag gelesen zu haben, daß jemand die und die Federung empfohlen hätte, weil er damit den und den Sprung besser absolviert hätte und jenen Anlieger mit noch mehr speed nehmen könnte .....
Nicht zu vergessen, die Fraktion, die auf - durchaus auch edlen - MTB-Fullies unterwegs ist und *glaubt*, die Federung wäre aus Komfortgründen am Rad. Auch die kommt heil nach hause. Wichtig ist einzig und allein, daß man *weiß*, auf was man unterwegs ist und die Einstellung dazu ergibt sich - entsprechendes feeling für die Materie vorausgesetzt - von alleine.

tschö!

Urs

..... der jetzt wieder viele Aufforderungen zum Kürzerfassen bekommen wird ..... nur her damit! :-)