International Bicycle Travel Forum
International Bicycle Travel Forum
Who's Online
14 registered (Roadster, Lawrenz, veloträumer, Polkupyöräilijä, Fatstevens, 8 invisible), 434 Guests and 693 Spiders online.
Details
Advanced
About this forum
Rules
The Rules for this forum
Terms of use
Agreements for the use
The Team
Who's behind the forum?
Involved Homepages
Bicycle-travel sites already using the forum
Participate!
Use this forum in your Homepage
RSS feeds RSS
Overview of public RSS feeds
Shoutbox
A small chat area
Partner Sites
Statistics
29523 Members
98530 Topics
1549644 Posts

During the last 12 months 2167 members have been active.The most activity so far was at 02.02.24 17:09 with 5102 users online.
more...
Top Posters (30 Days)
veloträumer 101
iassu 73
Sickgirl 55
Nordisch 45
Keine Ahnung 45
Page 2 of 2  < 1 2
Topic Options
#219611 - 12/18/05 02:49 PM Re: Navigationsgerät [Re: Menial]
BastelHolger
Member
Offline Offline
Posts: 5,037
In Antwort auf: Menial
in meinem Handbuch steht wat anderes...

Welchen etrex hast du denn? Tippe doch mal die Passage aus dem Handbuch ab, dann haben wir es schwarz auf weiss. bäh
Holger
Top   Email Print
#219612 - 12/18/05 02:57 PM Re: Navigationsgerät [Re: Georg]
trubby
Member
Offline Offline
Posts: 1,087
Darf ich kurz versuchen zu helfen?

Also, ein Track (also eine Spur) besteht aus einer Aneianderreihung von Positionspunkten. Die Abstände sind meistens Zeitlich oder in ihrer Entfernung gleich. Ein Track versucht, einen Weg möglichst genau abzubilden. Er enthält keine weiteren Informationen, die zur Navigation genutzt werden können.
Eine Route besteht aus mehreren (mindestens 2) Wegpunkten. Die Wegpunkte (WP) stellen keine exakte Beschreibung des Weges da, sondern dienen der Navigation. Sie Kennzeichnen Positionen, an denen eine Richtungsinformation für die Navigation sinnvoll ist. Bei durch Autorouting erzeugten Routen können die WP's Zusatzinformationen (halb links abbiegen) enthalten (genau genommen sind die WP's dann mit diesen Info's verknüpft). Zwischen der direkten Verbindung zweier WP's kann dere eigendliche Weg erheblich abweichen (im Gegensatz zum Track!).

Ich hoffe, das half jetzt schmunzel

Grüße,
André

PS: Das ist jetzt bitte nicht als eine starre Definition der Begriffe Track und Route zu verstehen, sondern als sinnvolle oder (hoffendlich) verständliche Beschreibung zwinker
Top   Email Print
#219613 - 12/18/05 03:00 PM Re: Navigationsgerät [Re: Georg]
BastelHolger
Member
Offline Offline
Posts: 5,037
In Antwort auf: Georg
Eine Route ist eine Auflistung von Fahrtrichtungsanweisungen.

Eine Route ist nichts anderes als eine Zusammenfassung von Wegpunkten. Die Richtungsanweisungen kommen vom Gerät in Echtzeit, weil sie ja in Abhängigkeit der aktuellen Position errechnet werden müssen. Im Prinzip unterscheidet sich ein Wegpunkt gar nicht von einem Trackpunkt, nur die Bedeutung ist im Gerät eine andere. Normalerweise ist es doch so, dass man Wegpunkte vor der Reise plant und in das Gerät eingibt, während die Trackpunkte den tatsächlich zurück gelegten Weg aufzeichnen.
Was einen natürlich nicht davon abhalten kann, einen Track vor der Reise in das Gerät zu bringen und als Navigationsgrundlage zu nehmen. Bei meinem Garmin ist es allerdings nicht möglich einzelne Punkte des Tracks zu verändern, das geht nur bei einer aus Wegpunkten bestehenden Route.
Holger
Top   Email Print
#219618 - 12/18/05 03:40 PM Re: Navigationsgerät [Re: BastelHolger]
Georg
Member
Offline Offline
Posts: 2,269
In Antwort auf: BastelHolger

In Antwort auf: Georg
Eine Route ist eine Auflistung von Fahrtrichtungsanweisungen.

Eine Route ist nichts anderes als eine Zusammenfassung von Wegpunkten. Die Richtungsanweisungen kommen vom Gerät in Echtzeit, weil sie ja in Abhängigkeit der aktuellen Position errechnet werden müssen. Im Prinzip unterscheidet sich ein Wegpunkt gar nicht von einem Trackpunkt, nur die Bedeutung ist im Gerät eine andere. Normalerweise ist es doch so, dass man Wegpunkte vor der Reise plant und in das Gerät eingibt, während die Trackpunkte den tatsächlich zurück gelegten Weg aufzeichnen.
Was einen natürlich nicht davon abhalten kann, einen Track vor der Reise in das Gerät zu bringen und als Navigationsgrundlage zu nehmen. Bei meinem Garmin ist es allerdings nicht möglich einzelne Punkte des Tracks zu verändern, das geht nur bei einer aus Wegpunkten bestehenden Route.


Hallo Holger,

ich stimme dir zu 100 % zu! Danke!

Gruß

Georg
Top   Email Print
#219623 - 12/18/05 04:10 PM Re: Navigationsgerät [Re: cyclist]
hapi
Member
Topic starter
Offline Offline
Posts: 36
Hallo,
habe deinen Rat befolgt und bin gestern im Laden von Hr. Haeske gewesen. Sollte ich mir ein Gerät kaufen wird es ein GPS sein und kein Navigationsgerät. Ein wenig erschrocken war ich schon über die Preise, da stellt sich bei mir natürlich die Frage, lohnt es sich für meine Touren überhaupt?
Möchte mich auf diesem Wege nochmal bei Dir und allen anderen für die Rege Interesse bedanken.
Gruß, hapi
Top   Email Print
#219624 - 12/18/05 04:14 PM Re: Navigationsgerät [Re: hapi]
Georg
Member
Offline Offline
Posts: 2,269
In Antwort auf: hapi

Hallo,
habe deinen Rat befolgt und bin gestern im Laden von Hr. Haeske gewesen. Sollte ich mir ein Gerät kaufen wird es ein GPS sein und kein Navigationsgerät. Ein wenig erschrocken war ich schon über die Preise, da stellt sich bei mir natürlich die Frage, lohnt es sich für meine Touren überhaupt?
Möchte mich auf diesem Wege nochmal bei Dir und allen anderen für die Rege Interesse bedanken.
Gruß, hapi


Hallo Hapi,

was kaufst du dir denn jetzt? Ein GPS ist ein Navigationsgerät!
Ich vermute jetzt mal, dass du mit GPS eines der wasserdichten Geräte von Garmin oder Magellan meinst
und mit Navigationsgerät einen PDA oder ähnliches fürs Auto. Richtig vermutet???

Gruß

Georg
Top   Email Print
#219632 - 12/18/05 06:01 PM Re: Navigationsgerät [Re: hapi]
BastelHolger
Member
Offline Offline
Posts: 5,037
In Antwort auf: hapi
da stellt sich bei mir natürlich die Frage, lohnt es sich für meine Touren überhaupt?

Das ist eine gute Frage. Dass man zweifelsohne auch ohne Satellitennavigation auskommt, ist bewiesen. zwinker GPS ist eine feine Sache, aber nicht notwendig.
Holger
Top   Email Print
#219635 - 12/18/05 06:40 PM Re: Navigationsgerät [Re: BastelHolger]
Georg
Member
Offline Offline
Posts: 2,269
In Antwort auf: BastelHolger

In Antwort auf: hapi
da stellt sich bei mir natürlich die Frage, lohnt es sich für meine Touren überhaupt?

Das ist eine gute Frage. Dass man zweifelsohne auch ohne Satellitennavigation auskommt, ist bewiesen. zwinker GPS ist eine feine Sache, aber nicht notwendig.


Hallo Holger,

Ja, das wird jeder für sich beantworten müssen! Grundsätzlich betrachtet, benötigt man ein GPS-Gerät eigentlich nicht.
Man kann es noch so schön rechnen, wir sind früher auch ohne klar gekommen.
Mich hat es zwar früher immer etwas genervt, wenn die Papierkarten irgend wann durch das dauernde umfalten hinüber waren, aber ganz ohne Karten kommt man wegen des fehlenden Gesamtüberblicks auch nicht aus.
Ich denke, es hat eher was damit zutun, das Menschen, die etwas Technikbezug haben sich auch eher für so ein Teil begeistern. Trifft bei mir z.B. zu! Ich freu mich immer darüber, wenn ich zielgerichtet ohne Probleme mein Tagesziel erreiche und gleichzeitig den Originaltrack den ich tatsächlich gefahren bin aufzeichnen kann.

Gruß

Georg
Top   Email Print
#219648 - 12/18/05 07:23 PM Re: Navigationsgerät [Re: hapi]
cyclist
Member Accommodation network
Offline Offline
Posts: 7,543
Hallo Hapi!
Bitte bitte!
Empfehle hier ja auch nur wen oder was, von dem ich selber überzeugt bin, das es gut ist! lach
Lohnen wird es sich für einen privaten Anwender, wie wir hier alle, nie, aber es kann - richtig angewendet - einem die Routenplanung / das Touren fahren ungemein erleichtern!

Billig ist der gesamte Bereich leider nicht.
Was du dir letztendlich zulegst, ist ganz allein deine Entscheidung, wir können hier nur versuchen, dich zu beraten.
Was erwartest du denn von einem GPS-Navigationsgerät? Was möchtest du damit anstellen?

Vielleicht können wir uns ja mal beim nächsten Reiseradlertreffen am 13.01.06 drüber unterhalten?!
Schönen Gruß
Markus
Unterwegs zu sein, heißt für mich nicht auf der Flucht zu sein. Ich habe Zeit genug, oder nehme sie mir. Vielleicht weil ich noch kein Rentner bin? Bin auf Reisen nicht elektrifiziert unterwegs. Wieso? Weil ich es noch kann!
Top   Email Print
#219696 - 12/18/05 11:23 PM Re: Navigationsgerät [Re: hapi]
eCommerceler
Member
Offline Offline
Posts: 261
Hallo,

genauso wie es das Forum hier in Sachen Radfahren gibt, existieren im Web auch Foren zum Navigation.

Als erste Wahl kann ich www.pocketnavigation.de/board/ empfehlen, insbesondere die Rubrik Straßenungebundene Navigation, die sich an Radfahrer und Wanderfreunde richtet. Ich habe die ganzen Infos dort auch mehrere Wochen studiert, bis ich nach einigen Versuchen mit "einfachen, kostenlosen" Varianten meine optimale Lösung gefunden habe.

Ich habe einen Aldi-/Medion-Pocket-PC mit GPS und Autonavigationssoftware (Navigon Navigator), da lag es nahe, nur eine straßenungebundene Software nachzurüsten. Die beste Lösung für den PocketPC ist Pathaway (49 €). Um Routen zu planen, ist TTQV erste Wahl. Das optimale Kartenmaterial bieten die MagicMaps, die CDs/DVDs TOP 50 bzw. 25 der Landesvermessungsämter sind wegen der aufdringlichen Höhenlinien etwas schlechter geeignet.

Man kann mit einer 25-Tage-Test-Version von TTQV die MagicMaps-Karten importieren und für Pathaway abspeichern konnten. Im Grunde wäre dies ein einmaliger Vorgang, weshalb die TTQV-Test-Version ausreichen würde und die MagicMaps-DVD dann ebenfalls nicht mehr benötigt werden würden (siehe Gebrauchtangebote in eBay) zwinker . In der Praxis ist es wohl so, dass TTQV zwar teuer ist, aber die mit deutlichen Abstand beste Lösung zur Routenplanung darstellt und sich deshalb viele später die Softwarelizenz zu gegebenen Anlässen dann schenken lassen lach.

Wenn Du eine ernsthafte Lösung mit Kartendarstellung sucht, ist dies sicher eine relativ einfache und gleichzeitig funktional beste Variante, es sein denn, Du bist Computerfreak, dann kannst Du es auch etwas billiger mit OziExplorer versuchen.

Auf jeden Fall kann ich den Garmin-Empfängern mit einfachen Richtungspfeilen nichts abgewinnen, wenn man erst einmal die PocketPC oder Palm-Varianten mit Kartendarstellung kennt. Auch die Genauigkeit ist mit den oben genannten Lösungen sehr hoch, fast jeder Waldweg ist kartografiert! Man sieht sogar, dass man auf einem Fahrradweg neben einer Straße fährt! Absolut faszinierend!

Bezüglich der der Akku-Laufzeit gibt es inzwischen einfache Lösungen. Man kauft sich eine Gehäuse für 4x R6-Akkus mit Kabel (ca 12-15 €) und kann stundenlang kostengünstig sein PDA betreiben. Der PDA kann relativ einfach auf einer Lenkertasche befestigt werden, alternativ gibt es auch spezielle Lenkerhalterungen.

Insgesamt haben wir auf unseren Fahrten durch die PDA-Navigation eine völlig neue Freiheit erfahren.

Edited by eCommerceler (12/18/05 11:37 PM)
Top   Email Print
#219718 - 12/19/05 10:14 AM Re: Navigationsgerät [Re: eCommerceler]
Schneetreiber
Unregistered
Hallo eCommercler!

Ich habe inzwischen ebenfalls einen Pocket PC im Rucksack: den Asus MyPal A636 mit integriertem SiRF Star III GPS Chipsatz für guten Empfang. Er hat einen austauschbaren Lithium-Akku, der für einen Fahrtentag reicht.

Den robusteren Garmin GPSmap 76 CS hatte ich nur ein halbes Jahr. Er ist vergessen und verschenkt. Nun finde ich auch Zeltplätze und Radwege im Kartenmaterial. Den PPC kann ich auch nutzen, wenn ich wie bei den derzeitigen Schneetreiben nicht mit dem Rad unterwegs bin.

Viele Grüße!
Top   Email Print
#219749 - 12/19/05 01:51 PM Re: Navigationsgerät [Re: eCommerceler]
cyclist
Member Accommodation network
Offline Offline
Posts: 7,543
Hallo!
Da du ja aus der Ecke von Cottbus kommst, solltest mal, bezüglich einer alternativen Stromversorgung, den JensD kontaktieren - Stichwort Forumslader... zwinker

Die PDA / PPC-Lösung ist zwar von den Funktionen ganz nett, aber leider z.T. nicht dauerhaft outdoortauglich, die Lösungen mit der Otterbox z.B., sind auch wiederum nicht für alle Geräte passend (z.B. meinem).
Kostenmässig liegt man insgesamt in etwa ähnlich, bei einer Lösung mit (einem guten) PDA + Zubehör + Software etc. im Vergleich zu einem Garmin Vista + City Select + Zubehör oder anderer Software.
Schönen Gruß
Markus
Unterwegs zu sein, heißt für mich nicht auf der Flucht zu sein. Ich habe Zeit genug, oder nehme sie mir. Vielleicht weil ich noch kein Rentner bin? Bin auf Reisen nicht elektrifiziert unterwegs. Wieso? Weil ich es noch kann!
Top   Email Print
#219831 - 12/19/05 10:29 PM Re: Navigationsgerät [Re: ]
eCommerceler
Member
Offline Offline
Posts: 261
Hallo Schneetreiber,

bei dem Schnee (oder Regen?) jetzt wird Du wohl Dein Navi auch nicht benutzen zwinker . In der letzten ct wurden wieder PDAs getestet. Asus hat ja hervorragend abgeschnitten, 9 h Akku-Laufzeit bei voller Hintergrundbeleuchtung! Wenn man dann noch den Akku wechseln kann, sind Akku-Packs überflüssig. Das wird wohl mal mein Nachfolge-PDA werden!
Top   Email Print
#219832 - 12/19/05 11:01 PM Re: Navigationsgerät [Re: cyclist]
eCommerceler
Member
Offline Offline
Posts: 261
Hallo Markus,

hast natürlich recht mit der begrenzten Outdoortauglichkeit. Auch das erforderliche Computer-Know und der Zeitaufwand zur Einarbeitung sind nicht zu unterschätzen. Dafür ist man aber ungleich flexibler (gleichzeitig PDA, Kfz-Navi) und die Kartendarstellung möchte ich auch nicht mehr missen.

Zitat:
Da du ja aus der Ecke von Cottbus kommst, solltest mal, bezüglich einer alternativen Stromversorgung, den JensD kontaktieren - Stichwort Forumslader...


Den Thread "Akkus Laden per Nabendynamo!" ("Forumslader") verfolge ich schon einige Tage. Habe früher auch mal beruflich und privat viel mit Mikroelektronik beschäftigt und finde den Ansatz daher auch sehr interessant. Ich werde auch mal JensD kontaktieren. Falls Webspace und eine paar Websites (auch passwortgeschützt) benötigt werden, kann ich gern helfen, bin nicht umsonst der eCommerceler zwinker.

Übrigens, die "Ecke Lausitz-Spreewald" gehört wohl mit zu den niederschlagsärmsten Gegenden in Deutschland. Das bestätigen auch Auswärtige immer wieder. Insofern ist mir das Kriterium Outdoorfähigkeit noch gar nicht richtig bewusst geworden.
Top   Email Print
#219923 - 12/20/05 07:45 PM Re: Navigationsgerät [Re: eCommerceler]
cyclist
Member Accommodation network
Offline Offline
Posts: 7,543
Hallo!
Zitat:
viel mit Mikroelektronik beschäftigt

Na, um Mikroelektronik gehts ja hier nun nicht grad. schmunzel

Wenn du noch was an Platz hast, auf eienr HP, dann könntest du ja die Bilder von dem Teil + Teileliste, gerne online stellen.
Schick mir mal per PN deine Mailadresse, ich schick dir dann die Bilddateien zu (<5mb insgesamt).
Schönen Gruß
Markus
Unterwegs zu sein, heißt für mich nicht auf der Flucht zu sein. Ich habe Zeit genug, oder nehme sie mir. Vielleicht weil ich noch kein Rentner bin? Bin auf Reisen nicht elektrifiziert unterwegs. Wieso? Weil ich es noch kann!
Top   Email Print
Page 2 of 2  < 1 2

www.bikefreaks.de