Hallo Lucas,

ich denke das Christian mein, dass der, der das rechte Ritzel als erstes verschleißt mindestens die Nachfolge von Zabel antreten kann .
Hast Du auch schon mal über eine Half-Step bestückte Kurbel nachgedacht, dann noch ein Oma-Blatt und fertig ist das Ding.

Gruß
Thomas,
der eine 46-42-24er Bestückung an seiner Kurbel fährt.

geht das, 18 Zähne Differenz? Oder erfordert das einen speziellen Umwerfer, der das packt?

Zur Zeit 48-36-17
Umwerfer: XT von vor 12 Jahren.
Immer noch mit kleiner Reserve, allerdings bei flachem Sitzrohr.
Beim Hochschalten ist etwas Überschalten nötig, und nicht mit vollem Druck auf dem Pedal.

P.S. Halfstep bei Neumodischen-Graffl-Kassetten = 9-fach und wohl auch 8-fach braucht eher drei Zähne Differenz, so harmoniert die 11-34 oder 12-34 9-fach-Kassette schön mit 44-41-20. Kurbeln mit LK110 und LK58 oder LK56 sind aber kaum mehr zu bekommen, für LK94 gibts dafür keine ungeraden Zähnezahlen.
Und: meine riesen Kapazität oben ist ein anderer Anwendungsfall als beim Halfstep: dort sitzt der Umwerfer bezüglich des mittleren Blatts ungewöhnlich tief, bei mir "noch normal".

ciao Christian

Ich hab auch schon 65/39 gesehen .

Hallo Thies,

früher als alles besser war und wie Markus (schorsch-adel) altmodisches Zeug noch aktuell war, gab es da extra Umwerfer für. Aber so einen habe ich selbst noch nie in natura gesehen. Am alten Reiserad hatte ich einen Sachs Rival 7000 (oder so) 2-fach am neuen eine Ultegra für neuen Ritzel (wobei ich eine Kassette mit 8 Ritzel nutze) in der 2-fach Ausführung. Der schafft das mit Leichtigkeit, besser als der alte Sachs, der früher mal für seine Half-Step+Granny-Fähigkeit gelobt wurde.
Ein normaler Umwerfer für drei Kettenblätter ist heute für Half-Step nicht geeignet, da er den Kleinen Sprung von z.B. 42 auf 46 nicht schafft, weil er dann am 42 anschlägt.

Gruß
Thomas

Hallo Thomas,

habe ich das richtig verstanden: Du nutzt einen Zweifach-Umwerfer an einer Dreifach-Garnitur?!

Heißt das, daß der Zweifach genausoviel Schwenkbereich hat wie der Dreifach (bzw. genug) - ich dachte immer, die hätten engere Anschläge, so daß sie für drei KB nicht einzusetzen wären?
Ist mir ja klar, daß ein Dreifachwerfer schöner vom kleinen hochleitet, aber wenn der Zweifach auch tut und mehr Möglichkeiten hat, dann eröffnen sich ja ganz neue Spielmöglichkeiten.

Grüße Christian

Hallo Christian,

hast Du richtig verstanden. Sowohl der alte Rival als auch der Ultegra sind 2-Fach Rennumwerfer. Die einzige nicht so schöne Sache ist, wenn man vorne das kleine Blatt nutzt und hinten ein mittleres (rechts der Mitte, 5. oder 6.) Ritzel fährt, dann schleift die Kette ggf. am unteren Steg des Umwerfers (der die beiden Leitbleche verbindet). Die Schaltqualität von 24 auf 42 ist voll ausreichend, unter Last schaltet man da ja doch nicht hoch, beim Runterschalten muss man allerdings auch etwas Druck vom Pedal nehmen, man sollte also rechtzeitig schalten, nicht erst wenn man mit 42-32 schon am würgen ist.
Gruß
Thomas

Hervorragende Spielmöglichkeiten gibt's bei Radplan-Delta unter http://www.radplan-delta.de/ritzel/ritzel.html
Ich selbst bin ein Frend des Paketes:
12 - 30 von SRAM: 12x13x14x15x17x19x21x23x26; von Marchisio: 30, mit Alu Verschluss 80 €
oder des Paketes:
SRAM R9 Kassette von 12 - 13 - 14 - 15 - 16 - 17 - 19 - 21 - 23 dann mit einem 28er Alu T.A. Kheops für insgesamt 65 €.
http://www.radplan-delta.de/kletterfix/sram_r9.html
Wenn's in die Berge geht, 13-er 'raus und 28er als ersten Gang. Dann hat man im Fahrbereich 14-15-16-17-19-21-23 und nur der Sprung zum ersten (28) und zum letzten Gang (12) ist ein bischen größer.
Zudem gibt's bei Radplan Delta eine preisgünstige (18 €) Taiwan made 9-fach Kassette 11 x 12 x 13 x 14 x 16 x 18 x 20 x 22 x 24, welche man demontieren kann für viele brauchbare Ersatzteil - Ritzel. http://www.radplan-delta.de/bin/ritzel/9x_ventura.html
Tretkurbel:
Für micht tut's vorn eine Sugino Kurbel mit 33-48 Zähnen auf Lochkreis 110 mit TA Kettenrädern für 90€.
http://www.radplan-delta.de/bin/kurbeln/eco/eco_2.html
Wer leichtere Gänge braucht, kann ja eine TA Vega Garnitur (94 mm Lochkreis) mit 29-46 Zähnen fahren oder halt eine Dreifach Garnitur.

Update:
So ich hatte jetzt nach ein Paar Monate Zeit mit dem www.ritzelrechner.de herumzuspielen. Folgendes stellt sich fest:

1. Mit meinem alten Rad 52/42/32 + Kassette 11-32 war es so, das ich genau zwischen Entfaltung 4,5 m bis 6,5 m am meisten unterwegs war. Dies entspricht etwa 20-25 km/h bei 80 U/min. Da hatte ich 3 Gänge (Ritzel) zur Auswahl hinten. Die Sprünge liegen bei etwa 12-14%. Der Vorteil dieser Konfiguration ist, dass ich auf dem mittleren Kettenblatt bleiben kann und bloss hinten Schalten muss um zwischen 20-25 km/h zu fahren. Also sehr komfortabel.

2. Um alles besser zu machen will ich jetzt mehr als 3 Abstufungen zwischen 4,5 und 6,5 meter haben - sonst macht es keinen Sinn.

3. Meine neue Kurbel hat jetzt 44-32-22 Kettenblätter und jetzt das Problem: Es ist fast unmöglich ein Ritzelpaket zusammenstellen zu können ohne das ich auch vorne an den Kettenblätter schalten muss. Beispielsweise fahre ich auf dem mittleren Kettenblatt bis 22 km/h aber wenn ich schneller fahren will muss ich auf ein noch kleineres Ritzel und die Kette fährt zu schräg (obwohl das Ritzel verlockend da ist). Also muss ich dann auf das grosse Kettenblatt hoch und gleichzeitig auch bei den Ritzeln auf ein grösseres schalten damit der übergang fliessend wird. Wie Ihr sieht, muss ich mit der neuen Konfiguration 2 mal Hebel betätigen um vorwährts zu kommen. Dies ärgert mich - oder.....ich weiss nicht.....aber vielleicht wird es irritierend sein. Dazu kommt noch mehr verschleiss nehme ich an. Das blöde bei der ganzen sache ist, dass dieser Sprung genau da liegt wo man SEHR oft fährt.

Was meint Ihr dazu? Sollte man damit leben? Ich meine nur, wenn ich nicht komfortabel mehr als 3 Sprünge zwischen 4,5 und 6,5 meter bekomme, dann werde ich einfach eine Stinknormale MTB Kassette wählen.

Gruss, Lucas

PS: Eine Notlösung könnte sein, dass ich neue Kettenblätter mit anderen Zähnen kaufen muss

In meiner Kettenschaltzeit bin ich auch auf dem Mittelblatt angefahren und habe dann (in der Ebene immer) auf das Streckenblatt gewechselt. Bei 3x6 sah das So aus: Anfahren vorn Mitte, hinten 2 oder 3 (von 6), meistens noch mit der Orbit-Nabenstufe. Die zuerst raus, dann hinten bis auf 4, jetzt aufs große Kettenblatt, dann hinten über 5 auf 6. Jetzut sollte die Fuhre schon ordentlich rennen. Eigentlich war es problemlos, vor dem Halten mit beiden Händen wieder in die Anfahrposition zu kommen, allerdings mit den praktischen Ringschaltern der Fa. GripShift und nicht mit Schnellfeuerhebelgeklapper. Damit bin ich nie warm geworden.
Besonderer Vorteil: gleichmäßiger Kettenblattverschleiß. Bei 44-34 war der Sprung auch nicht so groß, dass ich gleichzeitig hinten ein Ritzel hätte zugeben müssen.

Falk, SchwLAbt

Hallo Lucas!

Ich hab das mal eben so überschlagen, was du an Anforderungen an deine Übersetzung stellst und mit dem verglichen, was ich mir auf meinem Crossrad zusammengestellt habe. Vielleicht wäre das auch eine für dich denkbare Lösung.

Erstmal: vor einem Jahr hab ich mir die leidige 3-fach-Kurbel abgeschraubt und mir eine 2-fach-Kompaktkurbel montiert (34/50). Kein ständiges Gerühre mehr, Schräglauf nur, wenn ich knapp am Koma vorbei fahre. Einfach genial, für jemanden der so bei 80 bis 100 rpm pedaliert. Und nun Teil 2: Eine Übersetzung hinten von 13-32. Den 12er hab ich auch bei Kompakt-Fahrweise fast nie verwendet und wenn du mit Gepäck fahren willst, fährst du ja auch keine Rennen, jedenfalls im Normalfall...

Ich hab mir eine 105er 13-25 (9-fach) Kassette besorgt und folgendermaßen ausgestattet: 13-15-17-19-21-23-25-28-32. Die letzten beiden Ritzel sind von alten 8-fach Kränzen, aber die sind ja eh nie abgefahren. Und wenn man nachrechnet, kommt man auf dem 50-er bei 17-23 ungefähr auf eine Entfaltung von 4,60 – 6,25 (Das sind 4 Ritzel in deinem Zielbereich) Vom Schräglauf her bei dieser Kassette locker zu fahren. Ich bin in diesem Winter so die übelsten Rampen im Wald hochgefahren und werde im nächsten Sommer damit mit Gepäck in die Berge zuckeln. Vergangenen Sommer war ich mit einem 28-er Ritzel in den Pyrenäen (www.viavelo.de), und bei 15 oder 20 kg Gepäck war ich schon mal an der Belastungsgrenze – die Pyrenäen haben's in sich.

Du kannst statt einem 34 ein 33-Blatt montieren bei einem 34 Ritzel. Ist zwar nicht deine Idealübersetzung, aber ich mache lieber an dieser Stelle Kompromisse (schließlich fährt man ja keine 500 km bergauf) als im Flachen ständig zwischen den Blättern hin- und herzuschalten. Oder du machst dir ein 48-Blatt drauf bei 3-fach MTB-Kurbeln, damit müsstest du dann ja auch in diesen Bereich operieren können.

Vielleicht hab ich mich auch total verrechnet (hab nur einen Uralt-Taschenrechner) dann weiß ich aber auch nicht weiter...

Ich möchte jetzt mal endgültig wissen genau welche Kassetten man zerlegen kann und für welche kann man dementsprechend lose Ritzel kaufen zum draufbauen?

MfG, Lucas Jensen

Hallo Lucas,
Ersatzritzel gibt`s einzeln bei Rose. Wenn Du Ritzel der verschiedenen Gruppen, z.B. ap/aq/ar, mischst passen die Schaltgassen nicht zum nächsten Ritzel, d.h. die Schaltperformance leidet darunter. Schalten tut`s aber schon.
Gruß Wolfram

Hallo Lucas,

zu Deinen Fragen:
1.) Wenn man selbst Kassetten zusammenbauen kann, heisst das, dass die Ritzel immer die gleiche Stärke haben, es sind lediglich nur die Distanzringe die sich ändern (7, 8, 9, 10 Fach)?

Das hängt vom Hersteller und dem Typ ab. Bei Shimano Hyperglide und Sram sind 7-, 8- und 9-fach Ritzel untereinander austauschbar, Zwischenringe von 9-fach sind schmäler. Anders sieht es bei Suntour 9 fach aus, dort sind die Ritzel breiter als Shimano / Sram und dafür die Zwischenringe schmaler. Und noch anders bei den Interglide 7-fach Kassetten von Shimano. Die Zwischenringe haben 9-fach-Dimension, dafür sind die Ritzel stärker. Alles unklar?

Aber das Ganze ist zum Teil eine leicht akademische Frage. Solange man nur 1 Ritzel in einen bestehenden Kranz einfügt ist es sowieso recht egal. Wichtiger sind die Zwischenringe, da dort die Differenzen größer sind.

2.) Eine Frage zum Uniglide System: Kann man die Ritzel bei Verschleiss einfach umgekehrt einbauen und dann fröhlich wieder weiterfahren?

Ja, kann man und damit die sowieso schon im Vergleich zu Hyperglide sehr hohe Lebensdauer nochmals verdoppeln. Wer auf einen Gang verzichten kann, wendet auch die geschraubten Abschlussritzel .

Mit besten Grüßen
Andreas