Hi
Es scheinen ja einige über dieses Rad zu verfügen wenn ich es in die Suchfunktion eingebe. Leider sind da vorwiegend Probleme besprochen die beim Kauf anfallen (Welche Bremsen...)
Was hat sich den so im Laufe der Räder an Erfahrungen mit diesem Rad angesammelt?
Sind sie nicht mehr im Forum aufgetaucht weil alles ok ist? Eine Berichterstattung, so wie über den SON vor kurzem würde ich mich sehr freuen
(XXXXXkm. Keine Probleme)
Ich träume gerade davon mir Anfang nächstens Jahres ebendieses zu kaufen.
Leider ist mir die Rohloff-Variante etwas zu teuer. Wobei ich sie eventuell in einigen Jahren einbauen möchte. Geht das überhaupt?
Weiterhin tendiere ich sonst dazu die Ausstattungvariante 2 zu wählen. D.h Deore Schaltung
NAben hätte ich gern vorne SON und hinten vielleicht XT?-Mal gucken.
Weiterhin werde ich den V-Brakes den Maguras gegenüber doch den Vorzug geben, da diese Leichter zu reparieren sind und mir meiner Meinung nach immer gute Dienste geleistet haben.
Gedacht ist es als Reiserad das mich und meine 80kg zusammen mit Gepäck 25kg notfalls auch mal über längere Durststrecken(30Liter Wasser) bringen soll. Wahrscheinlich werden das aber meist eher 20 kg Futter.
Mich interessiert vor allem ob der Robuste Rahmen und die Räder (Felgen, Speichen, Naben) eure Fahrten gut überstanden haben oder nicht.


Vielen Dank im Voraus
Peter

Hallo Peter!
Gesucht hast ja scheinbar schon und da ja scheinsts keine befriedigenden Beiträge gefunden hast, nun hier was eigenes eröffnet.

Velotraum hin oder her, den meisten gefällt mittlerweile das Konzept, einen fertig zusammengestellten Bausatz an den Händler zu liefern nicht mehr. Ein paar Händler haben daher auch schon diese Marke aus ihrem Programm rausgenommen. Daher haben sich auch einige (hier) für was anderes (gutes) entschieden. Für was, da musst schon selber suchen, sonst schreit bei mir gleich wieder wer, wg. Schleichwerbung...

Oder du bestellst dir nur den Rahmen (+ Gabel) und läss den beim Händler deines geringsten Misstrauens - ganz nach deinen Wünschen - aufbauen!

Zu den Komponenten da gibts immer wieder zu allem verschiedene Meinungen, wichtig ist, womit DU zurecht kommst! Denke da ist allgemein hier schon anderweitig viel zu finden.
Das andere ist, das Rad muss passen, zu schnell gekaufte Räder passen meist nicht, daher ist eine richtige + gute + ausführliche Beratung beim Händler das wichtigste! Der kann dich vermessen und dann die entsprechenden Bauteile danach auswählen (Rahmen / Vorbau / Lenker / Sattelstütze / etc.).

Ein Nachrüsten eines R-Geräts sollte - gerade bei diesem Rahmen - eigentlich realtiv problemlos vonstatten gehen.
Mindestens einer wird dich - wenn du mal dir eine R-Nabe zulegen willst - darauf hinweisen, doch die mit der externen Schaltbox und der Bremsscheibenaufnahme zu nehmen. Dito beim Son.

Auch V-Brakes bieten gute Bremskräfte, für beide gilt aber für eine maximal mögliche Bremskraft, eine gute + richtige Montage + Einstellung, wie auch Auswahl der Felgen und Bremsgummikombination! Passt das eine nicht zum anderen, kann entweder die Felge ruckzuck alle sein, oder aber du dir grössere Mengen Klötze mitnehmen...


Da bist dann bei den Trägern, neben Tubus gibts dann nur noch wenig wirklich richtig haltbares, von Blackburn gibts nur noch den hinteren SX1 (inwieweit sich hier die Qualität gegenüber den älteren Serien geändert hat, kann ich nicht sagen, die früheren waren jedenfalls super! Dito die Lowrider...), Holger Koch baut(e) da noch was eigenes und dann war da da noch Bruce Gordon... - Die Modelle von denen haben mal bei einem Test, Anfang der 90er J., es geschafft das Testgerät zu zerlegen...
Natürlich gibts auch noch viele andere Trägerhersteller, auch SL soll halbwegs tauglich sein.
Wichtig ist aber eher für längere Touren - die dazu auch noch abseits der normalen Zivilisation verlaufen - die Reparierbarkeit mit einfachen Mitteln (Stahl lässt sich löten / schweissen, bei Alu siehts da schon komplizierter aus.

Bei deinen Vorstellungen soviel Gewicht zu transportieren (auch wenn es nur die Ausnahme sein sollte), solltest du auch das max. zulässige Gesamtgewicht, welches der jeweilige Rad / Rahmenhersteller angibt, beachten! Denn das liegt - was viele nicht wissen, bei max. 130 kg, im Durchschnitt! (Ausnahmen sind da z.B. manche Räder von Utopia...). Insofern wäre da ein Hänger evtl. angemessener...

Weiter würde ich eher auch Augenmerk auf die zusätzliche Ausstattung legen: Flaschenhalter, Pedale, Lenker + Vorbau, Kurbeln + Ritzel (bzw. deren Übersetzung), Laufräder...

Richtig gute und lange problemlos laufende Laufräder sind meistens die, die von Hand eingespeicht wurden, von jemanden, der etwas davon versteht (hab z.B. den 3. Laufradsatz (am 3. Rad auf rund 13 J.) von einem befreundeten Händler einspeichen lassen, bislang gerade mal eine Speiche gerissen ( aufgrund äußerer Einwirkungen) auf ca. 45tkm (mit bis zu 40kg Gepäck / Wasser und viele Pistenkilometer!)...
Am jetzigen Laufradsatz hab ich gerade mal 2x eine Speiche "nachzentriert" (12tkm in 3 J. mit viel Piste dabei...).

Ein individuell zusammengestelltes Rad ist meist ein besseres, als eins von der Stange, oder aus einem fixen Konzept!

Hilfreich wäre hier evtl. zu wissen, aus welcher Ecke du stammst, vielleicht kann dir da jemand noch einen vertrauenswürdigen Händler nennen!

Wünsch dir hier noch viel Spass und Freude beim Rad zusammenstellen!

Hallo Peter,

ich habe mir gerade ein Rad wie den Speedster aufgebaut ( Rahmen und Gabel von Velotraum, cross crmo, XXL ) , Rest war Eigenleistung.

alles Andere per PN, bei Interesse.


PS
ein pers. Treffen hängt von deiner Wohngegend ab

Gruß
Peter

Hi Peter,

ich hab auch länger überlegt, ob ich zu Velotraum fahren soll, hab's dann doch gemacht und kann es nur empfehlen. Mach nen Termin (wichtig!) und schau Dir alles im Laden an, lass Dich beraten, probier alles aus.

Ich hab jetzt 2 Veloträume (cross 7005), es ist für mich genau die Rahmengeometrie, die ich lange gesucht habe.

Wahrscheinlich bekommst Du den Rahmen auch irgendwo billiger (direkt bei Fort bzw. als Fort-Rahmen bei anderen Händlern usw.), ob Du Dich der landesweiten geiz-ist-geil - Manie unterwerfen willst, musst Du selber wissen.

Viele Grüße,
Matthias

Ich habe den cross cromo auch gerade im Auge. Ich möchte auch nur den Rahmen + evt Gabel kaufen und den Rest selbst aufbauen. Viel Ahnung habe ich (noch) nicht, aber es sollte nur von Vorteil sein, wenn man sich damit gut auskennt.
Ist leider nicht so einfach nur den Rahmen zu kaufen, weil dann wieder alle anderen Komponenten fehlen die Dir zb Velotraum gleich mitliefern würde. Die Messmaschine scheint auch ne gute Sache zu sein, kostet aber leider Schutzgebühr. (evt bekommt man die auch erstattet wenn man nur den Rahmen kauft?)
Würde ich nicht so weit weg wohnen, hätte ich mir den Rahmen schon vor Ort angeschaut - so kenne ich ihn nur von Bildern.
Die 10 Jahre Garantie gefallen mir besonders, sowas spricht indirekt für wirklich brauchbare Qualität/ Stabilität.

Bin aber auch für jeden Erfahrungsbericht dankbar.

Hallo

Hab jetzt mein Benutzerprofil ergänzt. Sorry ich dachte es stünde da wo ich wohne.
Von hier aus ist Velotraum ja nicht weit und auf jeden Fall werde ich bei ihnen vorgbeigehen und mich beraten und vermessen lassen. Und auch Probefahren. Das man da einen Termin vereinbaren muß weiß ich (oder nicht? :-)

An cyclist
Tubus ist an Bord. und den Lowrider(auch Tubus, bloß welcher...) fuhr ich diesen Sommer schon durch schöne Gegenden.

Das Gewichtargument ist mir bekannt und da bin ich mit den 160 kg des Velotraums gut beraten. entsprechend sind auch die Räder nach der Meinung von den Veloträumern auf dieses Gewicht ausgelegt und recht gut
t Swiss (Competition) Speiche +Exal ZX19 Felgen und Deore Lx NAbe hinten und vorn (falls mr SON doch zu teuer wird)
Werde aber die Lx vielleicht lieber gegen eine XT oder was anderes gutes Tauschen
Ist LX eigentlich vorwiegend auf leicht getrimmt und XT nochmal dasselbe in schwer, aber dafür vielleicht doch zuverlässiger?

Pedale hab ich daheim neu gekaufte VP 196. Die auf den ersten Blick einen guten Eindruck machen. Leider haben sie noch keine großen Strecken zurückgelegt. Da ich meine alten wieder repariert und neu drauf gemacht hab.

Flaschenhalter:3, hab es auch schon mit 4 gesehen.
ALs Lenker hätte ich gerne einen Rennlenker. Weiß aber nicht so genau was das für einer ist der da mit angeboten wird. eventuell wenn ich dort bin nachfragen und ausprobieren.


Die Kurbelgarnitur ist Shimano 540. etwas was mir leider gar nix sagt. Hat die vielleicht jemand? Die 44.32.22 Kettenblätter denke ich sind ganz gut um auch beim Bergauffahren noch ein bisschen Schwung in den Beinen zu haben(Also nicht mit voller Kraft treten zu müssen) Das die Höchstgeschwindigkeit darunter leidet ist denke ich kein Problem.
Aus einem Buch habe ich den Tip bekommen das das kleinste Zahnrad vorne aus Stahl sein sollte. Vermutlich sind beim Berghochquälen die Kräft ja auch am größten. Gibt es eine so eingerichtete Garnitur oder muss man dazu alles einzeln kaufen?

Innenlager: Shimano BBES51

Mir nur den Rahmen zu kaufen und den Rest selber aufzubauen würde mir zwar sehr gefallen. Leider ist das aber vermutlich sehr Zeitintensiv. Vor allem bin ich über die Vor und NAchteile der meisten Komponeneten nicht sonderlich informiert. Und an dem Zeitverbrauch den ich durch das hier lesen hab bin ich so schon fast verzweifelt
Ist nicht böse gemeint:-)


Peter

Hallo Peter,
ich fahre jetzt seit 12 Monaten ein Cross CrMo und kann mich grundsätzlich den Ausführungen meiner Vorredner anschließen. Wie bei jedem Rad lasse ich die Komponenten erstmal beiseite, da die ja nicht von Velotraum abhängen, sondern es sich um die "übliche" ware handelt.

Der Rahmen (und auch die Gabel) ist aus meiner Sicht sehr gut verarbeitet, die Geometrie liegt mir auch. Ich habe in der Zeit auch keinerlei Lackschäden entdecken können. Die Stabilität wurde gerade in einer Zeitschrift getestet und Velotraum selbst gibt die Räder soweit ich mich erinnere bis zu 160kg (inkl. Fahrer ) frei. Ich selbst bin kein Leichtgewicht und kann bestätigen, dass der Rahmen auch mit dieser Zuladung anstandslos über die Feldwege kommt.

Bei den Komponenten gibt es soviel zu sagen. Grundsätzlich würde ich das nächste Mal nur den Rahmen/Gabel bei Velotraum bestellen und den Rest direkt über Händler oder selbst machen. Das kann günstiger sein.

Die von Dir angesprochenen Laufräder (Exal+LX) habe ich auch und kann nichts Negatives berichten. Nabendynamo ist unbedingt empfehlenswert (hätte ich mal anstatt der Maguras nehmen sollen); ob es unbedingt ein SON sein muss, liegt bei Dir .

Die Kurbel ist die Standard DEORE-Kurbel. Habe bei mir den Eindruck, dass sie nicht so haltbar ist.

Hier ist mein gutes Stück:


Viel Spaß bei der Auswahl und Grüße
Manfred

hallo Peter

was soll man dazu sagen? es läuft einfach. meins habe ich seit august 2001 und gut 14'000km.
abgesehen von steuer- und tretlager, sowie vom einspeichen habe ich den aufbau selber vorgenommen.
man liest relativ häufig von eher schweren rädern. weiss nicht, ob das alleine am rahmen liegt, oder ob die käufer eines solchen panzers halt auch sonst ziemlich viel gedöns ans rad schrauben (wie bei meinem exemplar).
wie ich schon öfter geschrieben habe, finde ich das fahrverhalten für ein reisevelo etwas zu "nervös", was sich allerdings ändert, sobald man einen lowrider mit entsprechender beladung montiert. dann ist das fahrverhalten für mich gerade richtig

ä gruess - Wilu

PS: naben: XT, speichen: DT Competition, felgen: Ambrosio Quorum 36-loch (die werde ich wohl in absehbarer zeit austauschen). angaben zur übrigen ausstattung sowie etliche bilder des velos findest du hier.

Hallo Peter,

wie bereits erwähnt gehört die Kurbelgarnitur 540 (FC-M540) und das Innenlager BB-ES51 zur Shimano Deore-Gruppe (mittlere Qualitäts- und Preisklasse). Das kleine und mittlere Kettenblatt sind beide aus Stahl. Ich fahre sie seit Jahren ohne Probleme auf einem meiner Räder (allerdings in der alten Vierkantausführung).


Grüsse
Winfried

Nö. Wenn Du alle Teile hast und sie kompatibel sind, sollte ein Aufbau nur ein paar Stunden dauern. Ein Rahmenwechsel ist doch auch an einem halben Tag erledigt. Unangenehm ist nur, wenn etwas unerwartet nicht passt und dann die Läden geradezugemacht haben. Wesentlicher Vorteil: Du weisst, was Du wo und wie eingebaut hast, außerdem kann Dir niemand rostende Schrauben andrehen (usw. usf.). Hast du keinen unterwegs immer dienstbereiten Mechaniker dabei, dann solltest Du einfach jede Ecke deiner Karre kennen.

Falk, SchwLAbt

Habe ebenfalls die deore Kurbel (Octalink) allerdings mit XT-Innenlager

An der Kurbel ist nix auszusetzten absolut steif und meiner Meinung nach mit dem Octalink system eh besser als der Vierkant, wenn der mal anfängt sich ein wenig zu verkanten fängt es an am Rand aufzurunden. (Hab da meine Erfahrungen mit).

P.S.: Diesen Sommer hat ein Freund mein neues Rad aus einzelnen Komponenten zusammengestellt - zum einen passt es dann wirklich und zum andern spart es auch ne Menge Kohle. Und man kennt sich danach mit seinem Gefährt(en) auch besser aus.
Also do it on your own. Und wenn die Veloträumer wirklich auf deiner Wunschliste stehen und der Laden in Ordnung ist gibt es auch den Rahmen samt Anpassung so. (Weil das ist dann service).

Hallo Peter,

du hast eine e-Mail von mir.

Gruß
Peter

hab selber auch ein cross crmo würde es mir aber wenn ich nochmal vor der kaufentscheidung stünde überlegen. Ist ein schönes, stabiles rad, aber ob die 2 einlaminierten aufkleber den markenaufpreis wert sind - ich wage es zu bezweifeln. andererseits, wenn du nen rahmen für speedhub mit disc-brake option suchst, ist der markt in stahl z. Zt. sowieso eng.

ich wollte zuerst auch nur den rahmen kaufen, und das bike dann selber aufbauen. leider hab ich es nicht getan! ich sage leider, da ich das gefühl hatte, daß es schnell, schnell zusammengeschustert war. mittlerweile hatte ich bis auf das innenlager schon jedes teil einzeln in der hand. ich denke als halbwegs ambitionierter heimwerker ist es kein problem sein rad selbst zusammen zu bauen (siehe beitrag falk).

hier mal eine lose aufzählung der mir aufgefallenen mängel:

- Rad wurde bei Abholung nicht an die Körpermaße feinangepaßt, obwohl ich auf der vermeßmaschine war. rad passte absolut nicht.
- schaltzug zur ext. schaltbox zu eng verlegt (pot. kabelbruch). bowdenzughülle an durchführung beschädigt, mußte komplett gewechselt werden, da er weder vor noch zurück zu bewegen war ohne ihn weiter zu beschädigen.
- rad ist vor auslieferung nicht probegefahren worden, rad zog nach rechts, weil gabel verzogen war. austausch, wartezeit 4 wochen wg. sonderfarbe.
- einige speichen knackten am anfang , d.h. waren nicht gesetzt, bzw. laufrad nicht final abgedrückt.
- crmo starrgabel nicht mit cantisockel und scheibenbremsaufnahme erhältlich, ein anderer laden kann liefern, sogar in wunschfarbe! und das obwohl beide teile von ein und dem selben tschechischen band laufen.
- Schutzbleche hätte man besser anbringen können (waren verwunden, bzw. das hintere war auf höhe des tretlagers nicht mittig sondern dezentral angebracht, d.h. hingebogen anstatt sauber montiert)
- bei meiner freundin (auch ein cross crmo): mußte lowrider verbiegen damit er mittig ist. grund: anlötgewinde auf gabelholm nicht mittig.

also die rahmenqualität ist bestimmt (hoffentlich) in ordnung. Aber der grund warum ich das rad damals doch zusammenbauen lassen hab war der servicegedanke, und daß der fachmann es vielleicht doch einen tick besser kann als ich selbst. meine kritik mag ob der vorfreude auf ein neues "schätzchen" vielleicht als kleinlich rüberkommen, aber meine freundin und ich haben damals jeder größenordnung € 2500,- liegen lassen. sorry, aber das ist kein discountpreis zum einpacken und selber wursteln.

falls du dir meins mal angucken willst, kannst gern mal vorbeikommen. kornwestheim ist ja nicht die welt...


Grüße,
Andreas

Hallo

Erst mal Danke an Peter für die Teileliste.

Mittlerweile bin ich fast zu dem Gedanken es selber zusammenzubauen übergegangen.
Ich werde mich mal informieren was die in meiner Preisvorstellung angebrachten Komponenten so einzeln kosten würden. Um die dann evtl. über den Händler meines Vertrauens zu besorgen. Vielleicht ist da sogar was besseres drin (in dem Preislichen Rahmen:-)
Hab ja erst vor kurzem mein Rad auseinandergelegt, gereinigt und dann mit der Hilfe meines Vaters auch wieder zusammengekriegt:-)
Ich hab nämlich auf meiner letzten Tou es hinbekommen es in einem Hafenbecken in der Bretagne zu versenken. (Habs abgestellt um einer Muschel die von dem täglich Fang
auf den Boden fiel die Freiheit zu schenken und als ich wieder zurückkam kippte es von dem Kai nach hinten ins Meer! Ortlieb sei Dank ist mein liebes Rad nicht 8m unter der Oberfläche.)

Für das Rad hab ich mich wegen des stabilen Rahmens entschlossen. Sollte man den irgendwoher ohne Velotraum geträume herkriegen fände ich das auch sehr gut. Wird der auch bei Ford gefertigt. Hab gelesen das sie die Rahmen teilweise? von Ford bekämen.
Wenn ja, wo kann man die im Netz finden?
Weiterhin wüßte ich jetzt aber auch nicht wie ich das mit der Größe des Rahmens machen sollte. Einfach nach diesen Rezepten: Schrittlänge mal 0,XX Beinlänge mal 0,XY
Wie macht man das da mit dem Vorbau? und dem Lenker?
Es ist ja etwas schwieriger, wenn man das Endprodukt nicht mal probefahren kann.

An Andreas:
Leider scheinst du ja nicht viel Glück mit Velotraum gehabt zu haben. ICh hoffe ich werde daraus lernen und mich dazu durchringen es selbst aufzubauen.
Mit diesem "Der Fachmann kann das besser" Gedanken habe ich mich heute morgen auch auf der Fahrt in die Uni rumgeschlagen. Finde ich gut das du mir jetzt vom Gegenteil berichtest. Wenn schon keiner unfehlbar ist tut es doch gut den Schuldigen zu kennen, auch wenn man selbst er ist. Schließlich kann ich dann was draus lernen. Ich hoffe du hast trotzdem noch viele schöne Fahrten damit.
P.S. zu deinem Angebot mal vorbeizukommen und es anzusehen: Falls ich mich entschließe es selbst zusammenzubauen und wir einigermaßen ähnliche Körpermaße (1,87m) haben, könnte ich es vielleicht kurz Probefahren um eine Ahnung über die Vorbaugröße und vielleicht sonstige wichtige Sachen, die mir jetzt aber nicht einfallen, ?zu haben

Peter

Hallo Peter,

frag do ch mal bei Meilenweit nach.

1. die liefern Fort Rahmen
2. beim Fahrrad ist soweit ich das noch in Erinnerung habe ein Beratungstermin drin.

Im Preisbereich von 2500 € liefern dir die Rahmenbauer u.A auch Norwid mit dem Gotland durchaus vergleichbares.

Detlef

>Ich hab nämlich auf meiner letzten Tou es hinbekommen es in einem Hafenbecken in der Bretagne zu versenken.
Haste da ein Bild von? Und wie hast Du das Rad wieder raus bekommen?

>Wenn ja, wo kann man die im Netz finden?
FORT

Viele örtliche Händler können aber auch Fort besorgen. Ich selbst habe einen TR.7005-Rahmen von Fort.

Sorry. Der Fotoapparat war natürlich in der Tasche. Und selbst wenn ich ihn dabei hätte.. mir sind in dem Moment ganz andere Dinge durch den Kopf gegangen.(Geldbeutel, Papiere waren auch in der Tasche) Glücklicherweise war auf der einen Seite des Kais eine Steinmauer die bis ins Wasser ging. Auf der war ich ja davor um die Muschel dem Meer zurückzugeben.
Bin da runtergestürmt. Kleider und Schuhe aus und rein in das kalte Wasser. Die HAfenarbeiter haben mich für verrückt gehalten. Zumindest bis ich mit dem Rad hinter mir her wieder hervorkam. Da kem dann auch einer und hat mir geholfen das Rad die Steine hochzuheben. Alleine hätte ich das nur mit noch mehr blutigen Stellen geschafft.
Dies Stellt übrigens auch eine gute Möglichkeit dar die Freundlichkeit der Leute in der Bretagne zu loben, von der ich mich auf dieser Reise oft überzeugt hab.
Ein Mann meinte mal das er im zweiten Weltkrig 3 Onkel verloren hat. Fügte aber auch hinzu das das wohl zu lang her um deswegen unfreundlich zu sein.

Vielen Dank für den Link Holger

An Detlef: Leider ist meine Preisvorstellung um ca 1100 kleiner als die 2500.
Was wiederum den Selbstaufbau attraktiver macht. Sofern Velotraum wirklich mehr ist als die Summe seiner Teile, zumindest was den Preis angeht
Peter

hallo Peter2,

es geht dir doch nicht um "EINEN FORT-RAHMEN" sondern doch wohl GENAU die Velotraums ohne deren Logo - oder?

"irgendwoher ohne Velotraum geträume"

@all
Also bitte (nur hier einmal), beim Thema bleiben, konkrete Hinweise geben und nicht x-beliebige Links posten ....

(habe die gleichen Wünsche und Vorstellungen wie Peter2)

Dann ist die Wahrscheinlichkeit hoch, dass ihr nur bei Velotraum kaufen könnt.

An deren Stelle, würde ich Fort was husten wenn die Rahmen mit der Velotraum geometrie auch unter Fort verkaufen.

Detlef

Mein Kollege hat sich einnen Fort-Rahmen bestellt, bei einem Händler auf den Fildern. Bei Interesse kann ich ja mal fragen wo.
mfg,
Michael

Hallo Peter!
Fort fertigt nicht nur für Velotraum, sondern auch noch für zahlreiche andere namhafte (deutsche) "Hersteller"!
Es gibt u.a. auch von denen Rahmen, die der Velotraumgeometrie relativ nahe kommen, aber von Fort halt mit einem anderem drauf vertrieben werden.

Bei dem von "Deul" / Detlev genannten Händler findst auch was in deinem Preisrahmen (bis 1200 €), aber auch darüber... Farben sind da z.T. auch nach Wunsch möglich...
Auch gäbe es die Möglichkeit nur den Rahmen zu bekommen.

Hi,

nur mal zur Klarstellung:

Ich bin hingefahren, wurde vermessen, habe mit Hr. Stiener meine Ausrüstungswünsche ausführlich diskutiert, einiges ausprobiert und einen Bausatz zur Selbstmontage (nur Steuersatz war drin, Innenlager war drin) bestellt. Bausatz auch unvollständig, da ich Teile hatte (Federgabel, Pedale, Sattel, Träger). Habe noch einen Vorzugspreis für den Rahmen bekommen (Modell 2004, nicht konifiziert) und 1.300 EUR dort liegengelassen.

2 Wochen später kam termingerecht die Kiste mit dem ganzen Gedöns, habe dann einen Abend alles montiert.

In Verbindung mit der umfangreichen Beratung usw. finde ich den Preis einschließlich des Aufschlages auf den FORT-Rahmen absolut in Ordnung.

Wer selber (wie ich) Dienstleistungen verkauft, weiß auch, dass es immer irgendjemanden gibt, der es billiger machen wird. Ob das damit verbundenen Kaufverhalten langfristig im Interesse des Verbrauchers ist, soll jeder selber entscheiden.

Ich zahle für einen Mehrwert auch gerne einen (angemessenen!) Mehrpreis.

Ich habe bisher noch keinen Radhändler getroffen, der Reiseradler so fundiert berät und die Produkte nicht nur aus dem Katalog kennt. Bei meilenweit könnte das ähnlich sein, kenne ich aber bisher nur vom Telefon. Wäre schade, wenn die wenigen derartigen Anbieter dem allgemeinen Geht's-noch-billiger-hype zum Opfer fallen.


Grüße,
Matthias

Hallo Matthias,

da hast du wohl was in den falschen Hals gekriegt. Mein Posting war kein Plädoyer FÜR die Geiz-ist-Geil Mentalität. Ganz und gar nicht. ABER:

Wenn ich bereit bin, einen mehr als dezenten Aufpreis für "guten Service" zu bezahlen, dann möchte ich den auch bekommen. Denn: schlechten Service bekomme ich woanders billiger. Ich will damit nicht sagen, daß der Service von VT grundsätzlich schlecht ist, sondern daß ICH mit dem mir zudachten Service NICHT zufrieden war (abgesehen davon sind die VT-ler soweit ganz nette Leute). Ich bin mit jedem von mir festgestellten Mangel persönlich bei VT gewesen, und hab das durchgesprochen. Wenn ich aber krumm angesehen werde, weil ich behaupte, daß mit der Gabel was nicht i.O. ist, weil das Rad nach rechts zieht, und dann als Erklärung höre, daß ich das Rad ohne Bremse und Sattel bestellt hätte, demnach keine Probefahrt möglich gewesen sei... Also es findet sich immer ein Stück wo es leicht bergauf geht (sogar direkt vorm Laden in Weil der Stadt - will ja nicht verlangen, daß zur Probefahrt eine Bremse montiert werden muß), und Sättel haben die ja wohl genug rumliegen. Ich nenne das Qualitätskontrolle vor Auslieferung.

Aber gut, wo gehobelt wird, da fallen Späne. Kann damit leben. Hätte es aber schön gefunden, wenn mir eine Entschädung für Wartezeit und Nutzungsausfall angeboten worden wäre. Einfach als Geste. Schließlich lag der Fehler nicht bei mir, aber ich hatte den Mehraufwand (mehrmals zu VT fahren). Was ich aber weniger verzeihlich finde war z.B. die zu enge Schaltzugverlegung mit beschädigter Zughülle. Das ist einfach Pfusch. und hätte ich es nicht richtig verlegt wär mir nach Murphys Law das Ding in Tibet verreckt und ich hätte mich fern der nächsten Fahrradwerkstatt darüber ärgern können. Sorry aber das darf einem Profi nicht passieren.

Mein Plädoyer ist Folgendes: Ich bin gerne bereit für einen guten Service erheblich tiefer in die Tasche zu greifen. Wenn er aber das Geld nicht wert ist, dann verzichte ich lieber, und schau wo ich's anderweitig bekomme.

Leider findet man sowas erst hinterher raus. In deinem Fall mag das ok gegangen sein, da du eine umfangreiche Beratung brauchtest, ich aber nicht. Ich wußte was ich wollte. Und bloß weil ich ne Weltreise vorhab und sowieso an meinem Rad schrauben muß, ist das noch lange kein Grund zu erwarten, daß ich mir das Bike hinterher dann schon zurechtschustern werde, weil ich es unterwegs dann sowieso tun muß. Hallo? Hab doch auf Anfrage auch keinen Preisnachlaß bekommen, als ich fragte, ob es einen gäbe wenn ich das Rad selbst montiere.

Aber vielleicht hab ich auch nur ein schlechtes Karma und bei allen Anderen lief es top. Letztenendes sind das aber meine Erfahrungen, und das daraus resultierend meine Haltung. Immerhin muß ich für mein Geld auch arbeiten, und bekomme auch nichts geschenkt. Und wenn ich nen Fehler mache, gibt's auch Ärger mit dem Chef.



Locker bleiben,
Andreas


P.S: dieses Servicephänomen ist auch kein VT-Propietätes: Wenn man nachdenkt fallen jedem bestimmt haufenweise Firmen ein bei denen der Service nicht wie erwartet ausfällt.

Hallo Peter,

ich habe jetzt nicht alles genau hier durchgelesen, wollte aber auch noch meinen Krams dazu geben, da ich mir im Fruehjahr selbst ein Rad auf der Basis des cross crmo ex von VT aufgebaut habe.

Zunaechst zum Rahmen: Ich bin damit sehr zufrieden. Er mag etwas schwer sein, dafuer ist er aber sehr stabil. Mit der Geometrie bin ich sehr zufrieden. Stabiler Lauf auch mit 60 den Berg hinunter. Schade, dass er ohne Aufpreis nur in wenigen Farben angeboten wird.
Beim Kauf eines NonVT Fort-Rahmens wuerde ich aber aufpassen: Der Velotraum Rahmen hat eine spezifische Geometrie, die natuerlich nicht mit allen Fort-Rahmen identisch ist, die bauen ja viele davon! Das besondere am Velotraum Rahmen ist, dass er auf die Verwendung einer Federgabel ausgelegt wurde. Die zugehoerige Starrgabel wurde entsprechend angepasst (ist wohl etwas laenger).

Fuer den Fall, dass du erwaegst, spaeter eine Nabenschaltung (wie z.B. die von R.) nachzuruesten, empfehle ich dir den cross crmo ex ist allerdings gleich etwas teurer.

Wie Falk schon sagte: Der Selbstaufbau lohnt sich. Man hat gleich eine GANZ andere Beziehung zu seinem Rad! Lass die Laufraeder machen (Rose oder Whizz-Wheels) und Steuer- und Tretlager von dem Haendler einbauen, bei dem du den Rahmen bestellt hast (und bei dem du vorzugsweise auch diese beiden Komponenten kaufst). Der Rest ist dann nicht mehr so schwer.

Der Aufbau selber dauert wirklich nicht sooo lange, viel Zeit kann es aber kosten, sich die notwendigen Teile alle zusammenzusuchen! Das haengt aber stark von deiner Kompromissbereitschaft ab!
Wenn du das Rad selber aufbauen willst, dann wuerde ich die meisten Komponenten allerdings im Internet kaufen. Das ist bequemer, weniger zeitintensiv und meist viel guenstiger (Sonderangebote nutzen!!).
Bei einigen Komponenten ist u.U. noch eine Beratung vom Haendler nuetzlich/wichtig, dann natuerlich auch bei dem kaufen!

Zum Rahmenkauf: Wenn du einen Velotraum Rahmen einzeln kaufen moechtest, dann geht das in der Regel ueber einen Velotraumhaendler. Der sollte dann auch eine Messmaschiene haben. Bei mir war es so, dass ich zum Vermessen eine Voranzahlung fuer den Rahmen geleistet habe (50,- ), eine zusaetzliche Gebuehr musste ich nicht zahlen.

Viel Spass beim Fahrradbau,
Maik.

Hi

Nachdem mir jetzt so allgemein dazu geraten wurde das Rad selber aufzubauen und ich mich mal ein bisschen umgesehen und festgestellt habe das das finanziell auch ratsam sein könnte hab ich jetzt zum zusammenbauen Fragen

1. Inwiefern sind die Teile kompatibel. Also so Sachen wie Schaltung, Bremsen. Hab da ganz nette Sachen (denke ich) teilweise von Sram und Teilweise von Shimano gesehen und überlege mir ob da bei einem bunten Gemisch noch was gutes rauskommt.
z.b. Schaltwerk Sram X.9, Umwerfer Shim.XT,
Sind die Werte für die Anzahl der Zähne das einzig wichtige?

2.Wie legt man wenn man an einem Rennlenker beide Bremsen doppelt(d.h so das man auch in der aufrechten Position bremsen kann) hat die Bremszüge? Und falls man sie innen verlegt(geht das?) geht das bei jedem Rennlenker?

Sollte ich mich entschließen es selber aufzubauen werden sicher noch einige Lese- und Frage stunden kommen. Vorerst wäre mir aber allein mit dieser Kompatibilitäsgeschichte viel geholfen

Viele Grüße
Peter

Sram hat 2 Linien: Die Shimano-Kompatible und die zu sich selbst Kompatible.
Bei Seilzugbremsen: Such mal die "Froglegs", und die Taiwannachbauten. Da verlegt man nur 1 Zug, die Bremse in der Oberlenkerposition längt quasi die Außenhülle. Vielleicht siehst du mal ein VSF R900 (T900?), das hat sowas.
Mach das.
Gruß aus Cannstatt,
Michael

Hi Peter,

wir fahren beide Norwid Gotland Rahmen, die baugleich zu den Velotraum Cross Crmo Rahmen sind.



Dagmar 3919 km: keine Probleme mit Rahmen und SON
Chris 4667: keine Probleme mit Rahmen und SON

Guckst Du auch hier und hier.

Gruß,
C+D