Uuuund nochmal Hallo!

Es gibt ja mittlerweile schon richtig günstige Räder mit Speedhub (so ab 1400,-), aber seltsamerweise scheint sich überall dieses "Rohloff-Ausfallende" eingebürgert zu haben - Kette nachspannen wird dann bei interner Schaltansteuerung ein richtiger Akt.

Ich verstehe nicht , warum sich nicht die Variante mit Exzentertretlager durchsetzt, ist doch viel praktischer. Weiß jemand, was es da so gibt an Rahmen/Rädern?

danke!

Hallo ingobert,

spontan faellt mir natuerlich Velotraum ein. Du solltest aber mit der Suchfunktion hier noch andere Marken herausfinden, wurde immer mal wieder drueber diskutiert.

Diese Rahmen sind dann aber eher etwas teurer und fuer 1400,- Gesamtpreis solltest du da wohl nix kriegen.

Viele Gruesse,
Maik.

- gibt´s auch bei Rotor...

Hartmut

Hallo Ingobert!

Da ich selber ein CANNONDALE mit Excenter fahre (allerdings noch mit Shimano Inter 8) hier der Link zu den 2006er Cannondale Rädern.
PDF Info "Urban" Räder
Der Preis für das Bad Boy Rohloff ist mit über 3300€ aber ein Wahnsinn!
Auch dieses, wie ich finde, sehr schöne Street Rohloff soll ca. 3000€ kosten!
Bilder aller sog. hybrid Modelle. Zugehörige holländische Preisliste.

Markus

Hallo Ingobert,

guckst du unter www.bikebasics.de
Die Schweizer haben für die 2006er Modelle auch was neues. BMC heissen die. Die haben eine Reiserad mit einem solchen Tretlager angekündigt.

Mir scheint, es verstärkt sich der Trend zum Excenterlager (zum Glück)

KTM verwendet beim Alp-Challenge auch einen Exzenter und die Rotor Bikes von Generator-Sport exzentern sich auch so durchs Sortiment.
Aaalso lieber Ingobert, die Ausfallendet haben sich nicht eingebürgert, die verschwinden in absehbarer Zeit (schätze ich).

Micha

(der ein idworx MR mit schönem runden Tretlagerexzenter sein Eigen nennt)

Hallo ingobert,

ich finde eine Exzenter-Lösung auch sehr praktisch.

Beachten solltest Du aber, dass bei Exzenter-Verstellung die Tretlagerhöhe verändert wird. Ob man darin ein Problem sieht oder nicht, muss m.E. wohl jeder selbst entscheiden.

Viele Grüße
Robert

Hallo Robert,

das kann man getrost vernachlässigen, da es sich ja nicht um Zentimeter handelt, sondern allenfalls um 1 bis 2 mm .
Ich spreche aus Erfahrung mit meinem Easy Rohler.

Auf keinen Fall unterschätzen darf man aber auch die Radstandveränderung bei den verschiebbaren Ausfallenden.
Da wird aus einem flinken Bike gleich ein Lastwagen!

Markus

Hallo, Ralf!

Ich glaube, der Excenter ist normalerweise um ca. 6,5 mm aus der Mitte. Es gibt auch Exzenter, da ist das - glaube ich - noch mehr. Wie ist es beim Easy Rohler?

Maximal ist die Änderung der Tretlagerhöhe dann bei der Normalausführung also 6,5 mm (wenn der Exzenter von hinterster Stellung 90° weitergedreht wird).

Sicherlich ist das auch nicht die Welt, man kann ja ggf. auch den Sattel in der Höhe nachjustieren.

Gruß

Stephan

Wie das beim Easy Rohler ist, weiß ich nicht, aber der Mountain Rohler hat im Zweifel einen Schnellspanner an der Sattelstütze.
Da ich aber außerdem noch mit einer Thudbuster herumfahre und mich das Maß der maximalen Auslenkung auch noch nie interessiert hat, habe ich ergo auch noch nie einen signifikanten Unterschied nach dem Verstellen des Exzenters bemerkt.
Wenn ich mir den Sattel einrichte, geht das grundsätzlich Pi mal Daumen und passt in aller Regel hervorragend (Indiz: weil schmerz- und ermüdungsfrei).

Micha

Hallo Stephan,

klar, auch das ER hat 6,5 mm, aber die verstellst du doch nicht auf einmal, oder läßt du die Kette so weit lockern, daß sie dir vom Ritzel fällt ?
Nein, im Ernst, das merkst du gar nicht, auch wenn das ER keinen Schnellspanner an der Sattelstütze hat (hätte ich wegen des Brooks Swift auch sofort ausgetauscht - ist mir zu teuer um ihn klauen zu lassen).
Ich habe jedenfalls meine Kette bisher 3mal nachgespannt (bisher ziemlich genau 3.500 Kilometer gefahren - übrigens ist die SLT 99 nach Caliber 2 Kettenmeßlehre noch top in Schuß) und habe am Sattel noch nichts verstellt, bzw. merke auch keinen Unterschied und ich fahre tatsächlich jeden Tag meine 50 Kilometer. Soll heißen ich merke schon wenn an der Sattelstellung was nicht o.k. ist.
Mein nächstes Rad wird wieder eine Excenterverstellung haben.
Hoffe das hilft weiter.

Hi Ingobert,

ich fahre ein Rad mit Ausfallenden (Utopia Silbermöwe), und ich sehe wirklich kein Problem mit den verschiebbaren Ausfallenden. Ich hab bei 5000 km vielleicht einen halben Zentimeter nachstellen müssen, das kann man vernachlässigen unter allen Aspekten. Ich weiss nicht ob das bei interner Schaltansteuerung ein Problem ist, bei externer auf keinen Fall. Fahrräder mit interner Ansteuerung sollte man im Laden stehen lassen, das ist Pfusch und Rohloff unwürdig. Stell dir mal das Geschrei hier im Forum vor, Shimano würde nur ein Lebensdauer von 8000 km für seine Züge angeben ;-) , so wie es Rohloff tut, aua, mir tun jetzt schon die Ohren weh....


Ich würde das Ausfallende oder Excenter nicht zum Kriterium für einen Kauf oder Nichtkauf machen, da gibt es noch viel wichtigere Dinge über die man Glaubenskriege führen kann (Scheibenbremse, Felgenbremse....)

Gruss,
Christian

Ayyyyy Ich stelle mir gerade meine Möhre mir Schaltbox, Seilschleifen und OEMs vor...
Der Himmel weint bitterliche Tränen..

Micha

*** Hallo, Diffbeck,

ich fahre ein Rad mit Ausfallenden (Utopia Silbermöwe), und ich sehe wirklich kein Problem mit den verschiebbaren Ausfallenden. Ich hab bei 5000 km vielleicht einen halben Zentimeter nachstellen müssen, das kann man vernachlässigen unter allen Aspekten.
*** naja, aber du hast doch die Bremsen (egal ob Scheibe oder Felge) nachstellen müssen, oder?

Ich weiss nicht ob das bei interner Schaltansteuerung ein Problem ist,
*** imho ja. Und der Witz ist ja gerade, daß die R-Ausfallenden so oft in Kombi mit der internen Schaltansteuerung angeboten wird.

bei externer auf keinen Fall. Fahrräder mit interner Ansteuerung sollte man im Laden stehen lassen, das ist Pfusch und Rohloff unwürdig.
*** die externe ist doch lediglich ein Anbaugetriebe, das die Seiltrommel etwas verlagert. Gut, das interne Schaltseil ist etwas dünner als der Hauptzug...

Stell dir mal das Geschrei hier im Forum vor, Shimano würde nur ein Lebensdauer von 8000 km für seine Züge angeben ;-) , so wie es Rohloff tut, aua, mir tun jetzt schon die Ohren weh....
*** also mal abgesehen davon, daß das eh Humbug ist, die Lebensdauer eines Schaltzuges in km-Laufleistung anzugeben: bei mir in der Anleitung steht 10000km. Für die Hauptzüge habe ich keine Lebensdauer-Angabe finden können, bin mir aber sicher, daß die nicht viel anders ausfallen würde, so "vorsichtig", wie die sind.

Ich würde das Ausfallende oder Excenter nicht zum Kriterium für einen Kauf oder Nichtkauf machen.
*** also, bei mir gibt es nur die Option Exzenter oder Kettenspanner...

und Gruß!

Hallo, spiesheimer!

ja, ganz nett, die Karren :-)

werde gleich mal einen Händler anrufen, und mich nach den Preisen erkundigen...

Gruß!

Hallo, varadero,

auch ganz nett, die Mühlen! aber wie du schon sagtest - halt auch gut teuer...

Gruß!

Hallo,

danke für den Tipp, habs mir mal angeschaut. Auch preislich ganz interessant, aber im Tourer-Bereich habe ich nix mit Exzenter gesehen.

Gruß, Ingo

Hi ingobert,

wenn du IDWORX meinst, dann solltest du nicht vergessen auch nach der Lieferzeit zu fragen, die ist noch dramtischer als der Preis

Hi Ingobert,

nicht ganz richtig.

Die Scheibenbremse sitzt auf dem verschiebbaren Ende mit drauf, die wird mit verschoben. Das ist wirklich problemlos. Keine Frickelei.


Die Seilbox halte ich für die beste Erfindung seit es Nabenschaltungen gibt, endlich mal eine saubere und stabile Ansteuerung der Nabe. Und die internen Seilzüge gehen halt leider öfter kaputt, für wirkliche Vielfahrer nicht gut, da kann man ja gleich Kettenwürger fahren.

Den meisten Leuten gefallen die Ausfallenden nicht aufgrund der Optik, aber funktional sind sie vollkommen ok.

Wie gesagt, Ausfallenden sind bei mir kein Kriterium für Kaufentscheidung, da gibt es wichtigere.

Gruss,
Christian

Siehste Ralf, wir fahren intern. Da dachten wir, wir hätten eine wartungsarme Schalte. Dabei hat uns idje nur die Sparversion angedreht, die nicht besser ist als ´ne Kettenwürgevorrichtung Na sowasaberauch

Der Ingobert meinte mit zu teuer,denke ich, die Canondales. Ist aber ein ähnlicher Preis wie bei idworx...
Und nur zur wiederholten Aufklärung (wir hatten das erst vorgestern in einem anderen Fred): Die Montage von OEMs + Felgenbremse (nein, nicht Scheibenbremse!) wirft gewisse Probleme auf. Im Zusammenspiel mit Magura HS33 Firmtech, wie sie bei idworx die Regel sind, ist der Exzenter die einzige technisch saubere Lösung.
Die Art des Kettenspannsystems der Rohloff ist im Einklang mit der Komponentenwahl zu beachten und unbedingt ein Kaufkriterium.

Zum Sinn und Unsinn von Exzentern, Ingobert, kannst du hier einiges nachlesen: Bikebasics
- aber selbst da sind noch nicht alle Vorteile genannt...

Sorry Micha,
du fährst intern, das ER hat externe Ansteuerung .
Mir ist das bei der Probefahrt mit dem MR aber sofort aufgefallen, daß da die Schaltung nicht über die Box angesteuert wird.
Das hätte man doch bestimmt auch noch mit Box hin gebracht, oder?
Aber die Lösung mit den beiden angeschweißten Gewindehalterungen für die interne Ansteuerung sieht auch sehr professionell aus

Hallo Ralf,

ich habe den MR zum erstenmal im Feber diesen Jahres in Bremen gesehen und mir ist auch sofort die interne Ansteuerung aufgefallen. Habe Gerrit darauf angesprochen und er meinte, diese interne Steuerung würde beim MR perfekt auf Dauer funktionieren. Das wäre in Zusammenarbeit mit Rohloff so konstruiert (Winkelstellung der Seilzüge) worden, daß man sich die Box und damit Zusatzgewicht ersparen könnte. Auf meine nach wievor etwas skeptische Nachfrage, ob ich denn im Bedarfsfalle die Box wenigstens nachrüsten könnte, konnte Gerrit keine Aussage machen und verwies auf ein Gespräch mit einem Techniker. Auf jeden Fall hat man sich bei der Konstruktion des MR Gedanken zur Ansteuerung der Nabe gemacht, ob's die richtigen waren, wird der Praxistest auf Dauer zeigen. Ich hoffe es jedenfalls für alle Besitzer, denn abgesehen von der Tatsache, daß es sich um ein Alugefährt handelt, ist es schon ein beeindruckend tolles Gefährt. Glückwunsch!
Helmuth

Wenn Du aber das Laufrad nur ganz wenig verkantest (was bei den verstellbaren Ausfallenden durchaus passieren kann), läuft die Scheibe auch schnell schräg durch die Bremszange. Das kann zu schräg angeschliffenen oder schleifenden Bremssohlen führen. Ob der Achse Verspannungen durch nicht völlig winkelige Montage schaden, kann ich so nicht sagen.

falk, SchwLAbt

Da hätte ich allerdings an Gerrits Stelle auch blöd gekuckt, auf diese Frage. Was wäre denn der Bedarfsfall? In St. Bernhards Baukastensystem sicher möglich, auch wenn sich darüber im FAQtorium nichts findet, aber warum sollte ich an einem MR eine Schaltbox nachrüsten wollen?

Micha

Also ich finde die Exzenter-Lösung im Zusammenhang mit der Speedhub auch am sinnvollsten. Wenn ich keine Hinteradfederung habe, dann will ich auch keinen Kettenspanner mehr. Dieses Ding loszuwerden ist ein kl. Grund für die Speedhub.

Mich wundert, dass sich Wolfgang, alias Malamut, noch nicht zu Wort gemeldet hat. Bei dem haben sich doch die Rohloff-Ausfallenden an seinem Potsdam mal verschoben. Da, als er fragte, ob er Supermann wäre.

Ein wenig Bedenken habe ich bei der Exzenter-Lösung bezüglich der Abdichtung. idworx scheint die Sache ja bedacht und sauber gelöst zu haben. Wie sieht es denn diesbezüglich bei den anderen Herstellern aus?

Also wenn man da den Schlitz an dieser exponierten Stelle nicht irgendwie abdichtet, dann sammelt sich dort ordentlich Dreck an.

Gruß

Wolfgang

Diesen Schlitz gibt es nur bei Idworx. Sonst kenne ich eigentlich nur geschlossene Gehäuse mit Keilbefestigung, so wie es auch bei Tandems gemacht wird. Das finde ich auch etwas vertrauenerweckender.

Falk, SchwLAbt