Ja und wer dort eine Wäscheleine spannt, gilt in höchstem Grade als asozial.
Und wenn den USA mal das Öl ausgehen sollte, "borgt" es sich eben welches. *lol*



Nicht nur in den (dekadenten) USA, Peter!

Auch auf unseren Straßen leben diese Typen ihre "Freiheit" rücksichtslos aus.

Wie endet "Easy rider" nochmal?

Es tut gut mal etwas gegen die weltweit angestrebte amerikanische Lebensart zu lesen.
W.

Es gibt von Ernst Ulrich von Weizsäcker, Amory Lovins und noch jemandem das mittlerweile schon in die Jahre gekommene Buch "Faktor 4" (gleiche Lebensqualität mit einem Viertel des derzeitigen Energie- und Materialeinsatzes" - Stichwort: Ökolog. Rucksack), und es kursiert ja seit langem das "Gerücht", daß wir unseren derzeiten Lebensstil (ob sinnvoll oder nicht, sei mal dahingestellt) selbst mit nur einem Zehntel des derzeitigen M.- und E.einsatzes realisieren ließe. Das könnte (kann - sollte) glatt zum Hobby ausarten. Ich habe für mich den Eindruck, daß auch die Art des Fortbewegens in der Um (Mit-)welt den Sinn dafür erheblich stärkt, da sie intensiver wahrgenommen wird.
Meine Meinung: Selbst wenn ich zu Aldi gehe(n würde) - da ist es vielleicht besonders billig, aber zum Schluß bekomme ich immer eine Rechnung. Nicht anders ist es mit unserer Umwelt: Wer annimmt, das gibts alles zum Nulltarif ..., aber das hatten wir ja alle schon in der ersten Physikstunde.
Oder waren da 80 Mill. Deutsche gerade krank ... oder schon mit der Banknachbarin beschäftigt ?.

Ringolino

In Südafrika treffen sich die Staaten zum Umweltgipfel.

Zeitgleich gibt die Lufthansa bekannt, den Billigflugbereich weiter auszubauen. Motto: Deutschland - London für 10 Euro.

Wie komme ich jetzt bloß darauf?
Naja egal. Ich muß jedenfalls los jetzt. Mit dem Fahrrad die Pappe und das Glas wegfahren und in die Container sortieren. *lol*

".....Die Coladose (....) landet
oft aus Bequemlichkeit im Straßengraben."
schrieb Ronald unter anderem.


HeinzH. fällt dazu noch ein:

Allein die Tatsache, daß so viele Getränkedosen (unrecycled) in der Landschaft liegen, rechtfertigt in meinen Augen den Dosenpfand.

Und im übrigen bin ich für die gut recyclebare (Pfand-) PET-Flasche, deren Umweltfreundllichkeit sich nicht zuletzt aus ihrer Fahrradreifenfreundlichkeit ergibt.

Glasflaschen sollte nur noch für Weine u. ä. verwendet werden, die preisbedingt eher nicht in die Hände von "Flaschen-auf-Fahrradtrassen-werfende-Mitbürger" gelangen.

Moin Heinz,

bin vor Jahren mit dem MTB mal über so'ne Blechdose gefahren.

Die hatte sich dann um den Vorderreifen gewickelt und blockierte das Rad zwischen Schutzblech und Reifen.

Was folgte war ein Abstieg über'n Lenker.

Das Dosenpfand kommt für mich jedenfalls um Jahre zu spät.

Moin Siggi,
ich hoffe, Du hast Dich damals nicht ernstlich verletzt (?) und wenn doch, nichts "zurückbehalten".
Ob sich eine PET-Flasche auch um Deinen Reifen gewickelt hätte?
Nachdenkliche Grüße aus HH,
HeinzH.

Nee, ging man so. Kennst es ja: Die harten Männer haut sowas nicht um!

Aber trotzdem schade, daß da kein weibliches Wesen in der Nähe war. Bei einem Sturz etwas später hatte sich nämlich eine sehr nette junge Frau in wirklich fürsorglicher Weise um mich gekümmert ...

Über eine PET-Flasche zu fahren birgt sicher nicht diese Gefahren wie eine Blechdose, das ist richtig.
Ob dieser PET-Kunststoff aber wirklich so gesundheitlich unbedenklich ist? Ich vergleiche das immer gerne mit der Diskussion um die hochfrequente Handyabstrahlung: Es kann nicht sein was nicht sein darf.

Hallo Günther,

muß dir da "leider" recht geben. So einfach ist's nicht. Bin, wie so viele, mit dem Flugzeug zum Radfahren nach Spanien. Zum einen aus Zeitmangel, sonst wär ich "sicher" g*g mit dem Rad runter, zum anderen ist's mit dem Zug erheblich komplizierter, dauert 48 Stunden, und kostet fast gleich viel.
Ähnlich ist's hier zu Hause. Ich fahr halt dann auch manchmal mit dem Auto dorthin, wo's Radeln mehr Spaß macht als in der Stadt.
Wobei ich sagen muß, in Wien wird es von Jahr zu Jahr besser mit den Radwegen, und man kommt schon gut mit dem Fahrrad raus aus der Stadt.
Gruß
Georg

Hallo,

bei meiner Freundin hat sich die PET Falsche zwar nicht um den Reifen gewickelt, blieb aber zwischen Asphalt und Hinterreifen stecken und blockierte das Hinterrad. Folge war Sturz bei 40 kmh. Ist auch nicht so lustig. Also, auch die PEWT Flaschen sind, wenn sie am Boden liegen, nicht grade Fahrradfreundlich. Ansonsten aber werden diese Dinger ziemlich gut recycled (es werden von der Fa. Mammut z.B. Fließjacken daraus hergestellt).

Gruß
Georg

"Also, auch die PEWT Flaschen sind, wenn sie am Boden liegen, nicht grade Fahrradfreundlich. "

Hallo Georg!
Aber..... man sieht die PET-Flaschen, auch wenn sie transparent sind, rechtzeitiger als u.U. einen kleinen, aus einer Bierflasche (ex&hopp) stammenden Glassplitter. PET-Flasche mit Pfand und unsere lieben Kleinen werden taschengeldaufbessernd zu eifrigen Flaschensammlern.
Gruß aus HH
HeinzH.

Hallo,
das Ziel ist es doch aber nicht, etwas zu finden, was auf die Strasse geschmissen werden kann und dann dort möglichst wenig Schaden anrichtet ??!!
Wieso wird überhaupt dies alles in die Gegend geworfen ? Möglicherweise ist es eine Minderheit von Ignoranten und Betrunkenen; aber genau dann hilft nur der Weg über Pfand, und zwar so hoch, dass man auch im Suff auf die Flasche mehr achtet als auf den Inhalt !
Jedenfalls werde ich trotz alledem jeden zum Teufel jagen, der mir Sprudelwasser oder auch Wein und Bier in etwas anderem als einer Glasflasche anbietet !
So, genug gelästert, ab ins Bett ...
Gruss, Matthias

Aber Matti,

Glasflaschen? Sowas modernes benutzt du?
Ich nehme Wein und Bier nur im Eichenfäßchen mit oder im Steinkrug. Hautblasen sind auch gut (wegen des geringen Gewichts) und Flaschenkürbisse.
Warum überhaupt Dinge benutzen, die neu sind , alles Alte ist doch viel Besser.
Außerdem, biblisch gesehen gehört Wein doch in Schläuche, Alter in alte Schläuche und neuer Wein in neue Schläuche. Da haben die Ersatzschläuche auf Radtour doch wenigstens mehrere Verwendungszwecke. Kann man sich richtig auf ne Panne freuen, denn dann muß man ja einen Schlauch leertrinken


@ Wolfrad und Tourenradler
Hab meine Sprache wiedererlangt

Hallo Bikebiene,
oje, nun ist der Eindruck entstanden, ich würde alles Moderne verdammen ...
Nein, ich habe nur was dagegen, unkritisch allen Werbesprüchen zu glauben. Insbesondere wegen der Gewichtsersparnis sind die PET-Flaschen sicherlich was Feines - nur eben für kohlensäurehaltige Getränke nicht geeignet ! Ich möchte eben auch am Folgetag noch etwas Sprudel in der angebrochenen Flasche vorfinden ...
Wenn's beim Radfahren auf das Gewicht ankommt, verzichte ich eben auf die Mitnahme solcher Getränke. Und mit einem frisch gezapften Bier vom Faß gibt es ja unterwegs auch Alternativen ...
Gruss nach Leipzig,
Matthias

Da hast du voll recht. Aber wie du an den Glassplittern siehst, hilft Pfand leider auch nicht immer. Abgesehen davon gibt es PET Flaschen mit Pfand (1 L) in Österreich. Aber bei unserer Wohlstandsgesellschaft kann es offenbar leicht verschmerzt werden, auf das Pfand zu verzichten.

Gruss
Georg

ja klar versuche ich den abfall so gut wie möglich zu entsorgen, aber was ill ich da leere Tetrapackungen 50km mitnehmen, wenn es wirklcih keinen Abfall auf dem weg hat.

Mir ist das besonders in Deutschland aufgfallen. Da hat es eifnach keine Abfalleimer aufgestellt. Und wenn mal einer auf dem weg ist, dann ist das in einer Stadt, wo ich 1. keine Pause mache und Abfall produziere und 2. hat es dort dann gerade 20 auf einem Haufen.

Aber auf dem Land, wo alle ihre Pausen hin verlegen, da hat es eifnach keine Abfalleimer aufgestellt. Ich denke, wenn irgendwo eine Sitzbank aufgestellt wird, dann gehört daneben einfach ein Abfalleimer!

Wenn ich dann keinen Entsorgungsmöglichkeit finde, dann werfe ich denn Müll auch eifnach irgendwo hin, das heisst, ich schaue wo sonst schon müll rum liegt und dann werfe ich meinen auch dort hin. Aber wie gesagt, ich versuche immer alles (fachgerecht) zu entsorgen.

Je nach dem wo genau du in Deutschland radelst,ist das Problem mit zu wenig Abfalleimer nicht von der Hand zu weisen.
Nur"reiche Gemeinden" bzw. Städte können sich heute noch den Luxus leisten,an Aussichtspunkten,Naherholungsgebieten,öffentlichen
Plätzen usw. Mülleimer aufzustellen und regelmäßig den Müll abzuholen. Bei uns in der VG=Verbandsgemeinde funktioniert das prima.
Finanzschwache Kreise z.B in der Westpfalz sparen an allen Ecken und Enden.
Das ist ein Ärgernis,ich weiß es.Neulich befuhr ich eine abgelegene
Strecke im Pfälzer Wald( Weltbiosphärenreservoir),kurz hinter der Burg
Trifels unweit eines Felsens fand ich mitten in der Pampa alte Autoreifen,kaputte Batterien,Sperrmüll aller Art.
Trotz hoher Geldstrafen,treiben hier einige Landsleute das Spiel mit dem Feuer.
Die Gesetze müssen verschärft werden,in Californien kostet "Littering",
am Straßenrand bis zu 1500 $.Da genügt es schon ein vollen Aschenbecher mit Kippen oder einen Müllbeutel wegzuwerfen.
Die Cops kennen da kein Pardon,wer erwischt wird zahlt und wer nicht
bezahlen kann wandert in den Bau.

Gruß der (grüne) Ronald

Also, ich sehe da kein Problem meinen Abfall 100 und mehr km weit zu transportieren. Wenn ich den Tetrapack oder sonst was transportieren konnte als er voll war, kann ich es auch mit ´ner leeren Verpackung schaffen!!! Dort wo ich neuen Verpackungsmüll kaufe , habe ich bis jetzt auch immer eine Entsorgungsmöglichkeit gefunden!
Aufgeräumte Grüße von der Ostseeküste
Gina

Hallo,

ich hab mal nur so aus Interesse nachgewogen: Mein geliebtes *PLOP* FLENS wiegt genausoviel wie die Flasche in der es transportiert wird.
Wenn dann noch das Gewicht für die Kisten plus das der Paletten dazukommt wird die Verpackung wesentlich schwerer wie der Inhalt. Für die Brauerei ist das sicher eine enorme Kostenfrage, und viel Energie könnte man beim Transport mit leichteren Behältern sparen. Da kommen bestimmt große Summen zusammen, es sind ja nicht nur die paar Gramm, die unsere persönliche Ration wiegt.

Mir ist es eigentlich egal, in welchen Behälter transportiert wird, ich trinke aus dem Glas, nicht aus der Flasche oder aus der Dose.

Gruß
Heinrich

Fassungslos! Wenn man in der Lage ist, die Verpackung samt Inhalt mit sich rumzuschleppen, dann sollte es doch auch möglich sein, die leere Verpackung auch wieder mitzunehmen. Wir handhaben das schon immer so, auch wenn wir den Müll noch mehrere Tage rumfahren müssen, bis ein Abfalleimer zu finden ist. Das ist ja wohl selbstverständlich.

Noch unglaublicher finde ich, wenn schon Autofahrer es nicht schaffen, den Müll wieder mitzunehmen. Sieht man in den USA am Straßenrand recht deutlich. Verstehe bis heute nicht, was in deren Köpfen so vor sich geht.

Hallo Gina, hallo Maze

Dem ist nichts hinzuzufügen! Sollte in einer zivilisierten Gesellschaft eine Selbstverständlichkeit sein! Fast bei jeder Ausfahrt mit meinem Rad
muß ich mich über "entsorgten" Müll in den Wäldern oder in den Straßengräben ärgern. Eine Schweinerei!!

Was extra noch dazu kommt, sind solche Ferkelchen, die alles mit Absicht danebenwerfen oder gleich den ganzen Abfallbehälterinhalt in die Landschaft kippen weil sie ihren Frust loswerden müssen oder warum auch sonst immer.
Als wir vor drei Jahren im Baltikum unterwegs waren, gabs da an jedem See oder Meeresstrand so kleine Umkleidekabinen, die aus ner Art viereckiger Spanischer Wand bestanden, so daß man sich nicht in Mr. Bean- Manier in seine Badeklamotten zwängen mußte . Ich hab immer bedauert, daß es daß hier in Deutschland nicht gibt. Aber ich kann mir gut vorstellen, wie die hier aussähen:
total mit Abfällen übersäht, vielleicht vollgepinkelt oder mit duftenden Haufen in der Ecke, also benutzen könnte man die hier meist sowieso nicht siehe obiges Zitat, Meist sieht es ja an Unterstellhütten ähnlich aus
Ist es so, daß mit dem Wohlstand auch die Rücksichtslosigkeit gegenüber der Arbeit Anderer und Anderen gegenüber einhergeht oder woran liegt das, daß Rowdytum (mir fällt kein andrer Begriff dafür ein) so überhand nimmt.

Meiner Ansicht nach müßten alle Randalierer, die erwischt werden zu einer Saison aufräumen und Saubermachen verdonnert werden, daß sie merken wieviel Arbeit dahintersteckt, vielleicht hätten sie dann auch eine Aufgabe, die ihnen den Spaß am Leben wiederbringt
(auch, wenn das sicher nicht alle Probleme löst)

Der Weltgipfel in Johannesburg hat wieder mal deutlich gezeigt,wo der Ami wirklich steht!!
Von der Nichtteilnahme am Klimaschutz-Abkommen von Kyoto ganz zu schweigen!
Über die Irak-Debatte will ich mich hier gar nicht auslassen!
...iss ja kein Politik-Forum!

"Wer die Faust ballt, kann die Hand nicht reichen" Indira Gandhi

Chris

Lieber Kollege,

das Fehlverhalten anderer ist niemals eine Rechtfertigung, jetzt auch seine eigenen Werte "über Bord" zu werfen und sich daneben zu benehmen.
Meinen Müll habe ich im Busch schon bis zu 200 Km zum nächsten Mülleimer mitgenommen. Grundsatz: was man in die Natur hineinschleppen kann, kann man auch wieder mit hinausnehmen. Das kann wirklich jeder - tun und verstehen!!!

Deshalb nimm Deinen Müll immer mit!

outbikingalex

outbikingalex

"Der Ami..." naja, ob solche Verallgemeinerungen angebracht sind... nicht jeder US-Bürger ist ein Umweltschwein, viele habens einfach nicht anders gelernt und denken einfach nicht drüber nach, und sogar in USA gibt es eine Umweltbewegung - nur haben die leider keine Lobby. In D und A hats auch Jahrzehnte gebraucht, bis man umweltschutzmäßig so weit war wie jetzt, und das ist noch lange nicht weit genug. Die meisten anderen Länder hinken da halt ein paar Jahrzehnte hinterher.

Letztendlich hilft sowieso nur eins: es muss so weit kommen, dass umweltgerechtes verhalten, sowohl in der großen wirtschaft als auch im täglichen verhalten jedes einzelnen, nicht mehr als kosten- sondern als nutzenfaktor wahrgenommen wird. für mich ist es billiger, kein auto zu haben, sondern so gut wie alle wege mit dem rad oder mit öffis zu machen, und nur in besonderen fällen auf ein carsharing-auto zurückzugreifen. auch wenn ich zugeben muss, dass es bei mir auch ein bisschen gedauert hat, das auto zu entideologisieren.

lg DeusX

Ohne Worte

Hi,
es geht mir hier nicht um den Bürger an sich, in welchem Land auch immer.
Es ist für mich allerdings ein Unterschied, ob Länder umweltmässig hinterherhinken oder einfach nur verweigern.
Und mit letzterem erscheint mir die USA schon ignorant.
Wenn es eine "Weltmacht" nicht mal fertig bringt, in so wichtigen Fragen an den "runden Tisch" zu kommen, ist das schon irgendwo bitter.

Ich verstehe solche Entscheidungen halt nicht................und es ärgert mich.
Kann ja jeder drüber denken, wie er will.......

Nix für ungut, Chris

Mensch, Daniel!!!
Dabei warst Du mir so sympathisch: QUEEN, BEATLES. ja sogar die DOORS finden sich auf Deiner HP.

Aber jeder Mensch hat das Recht auf Besserung! Wenn Du also versprichst, auf Deiner nächsten Tour Deinen Müll "ordentlich" zu entsorgen, hast Du wieder unser aller Sympathie zurückgewonnen!


@christine

Genau das ist der Knackpunkt.
Und jeder "Umweltgipfel" gerät zur Lachnummer, solange sich die größte Industrienation der Erde massiv verweigert.

Hallo.

wer oder was ist DER AMI ?

Ich unterscheide zwischen Menschen und politischen Systemen bzw. Staaten.
Ich kenne da einige ganz umweltbewußte Leute in den USA, die räumen vor Benutzung der Rastplätze den Müll anderer weg. Quasi verlassen sie den Platz in einem saubereren Zustand als sie ihn vorgefunden haben. Diese Leute , z.B. IMBA, sind dort aber leider nicht in der Mehrheit.

Ich finde, gerade ich (bin kein Lehrer, darum schreibe ich auch nicht "wir") als Nicht-Massentourist habe eine besondere Verantwortung. Aus meiner Erfahrung habe ich gelernt, daß ich mit meinem Verhalten viel mehr erreiche als gerichtlich bestätigte Nicht-Haarefärber auf vielen teuren Wichtigtuerkonferenzen.

Die Natur hat z.B. mit Bananenschalen ein tolles Verpackungsmittel entworfen, hoffentlich kommt nun keiner auf die Idee Bananen in Dosen zu vertreiben.

Gruß

Heinrich

Warscheinlich hinken wir der USA nur hinterher, zumindest was den Müll am Straßenrand betrifft.
Wenig Abfalleimer=ärgerlich für umweltbewußte Leute, die manchmal eben auch was wegwerfen müssen.
Mehr Abfalleimer = Mehrkosten für die Gemeinden/Städte =zahlen dann alle irgendwie mit, auch als Nicht-Steuerzahler. Nutznießer sind vor allem bequeme Mitmenschen, denen der Gang zum nächsten Abfalleimer zu weit ist und die dann noch mehr Abfall produzieren.

Habe voriges Jahr in den Dolomiten an einem Gipfelkreuz ein Schild gesehen, was mich beeindruckt hat und dessen Aufschrift ich nur sinngenäß wiedergeben kann:
"Hier haben Bergwanderer ihre Abfälle liegen gelassen. Sie sollten sich schämen!"
Muss wohl ziemlich viel Abfall gewesen sein, sonst würden ja überall solche Schilder herumstehen. Natürlich war da kein Abfalleimer, aber lieber schleppe ich meinen Dreck mit als irgend jemand anderes für die Beseitigung verantwortlich zu machen.
Bequemlichkeit scheint der Hauptfeind der Umwelt zu sein. Wenn ich mal in meinem Bekanntenkreis frage, warum man lieber STAU-to fährt als mit dem Rad oder mit den Öffenlichen-die Antworten kennt hier sicher jeder.

Man lebt sehr unbequem, wenn man umweltbewußt ist, und hat eigentlich außer einem reinen Gewissen keinen Vorteil gegenüber denen, deren eigene Bequemlichkeit Dreh- und Angelpunkt ihres Daseins ist.

Vielleicht gibt es auch hier so einen Effekt wie in Holland, wo in einer Stadt alle Schilder und Ampeln an Kreuzungen entfernt wurden und die Unfallzahlen daraufhin runtergingen,da die Kreuzungen gefährlicher wurden.
Also: Nicht noch mehr Abfallbehälter!