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#184459 - 07/01/05 01:41 PM Lumotec LED und SON E6-Z
Diffbeck
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Hi Kollechen,

habe mir jetzt endlich einen SON E6-Z Zusatzscheinwerfer geleistet (heul, teuer !).

Aber : in Kombination mit dem Lumoctec LED Scheinwerfer ( der bei niedrigen Geschwindigkeiten leuchtet) die perfekte Kombination. Ich bin begeistert vom E6-Z, warum hat nicht jeder Scheinwerfer eine so tolle Ausleuchtung ?

Ich halte zwar Akkubeleuchtungen wie die Mirage natürlich für deutlich besser, alle Dynamo Beleuchtungen sind irgendwie immer nur Notbeleuchtungen, aber die genannte Kombinationen ist immerhin ausreichend wenn der Akku mal leer ist.

Hat sich gelohnt ! Danke, Herr Schmidt !

Gruss,
Christian
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Off-topic #184467 - 07/01/05 02:01 PM Re: Lumotec LED und SON E6-Z [Re: Diffbeck]
dogfish
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Servus Christian


Wo steigt die Party...? lach

Das muß gefeiert werden, der Diffbeck ist begeistert! party

Gruß Mario
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#184472 - 07/01/05 02:14 PM Re: Lumotec LED und SON E6-Z [Re: dogfish]
Diffbeck
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Hi Dogfish,

danke dass man es mal würdigt, wenn ich mal nicht grade mit irgendwas unzufrieden bin !!

Die Party war gestern, bin danach ziemlich angeheitert über einen dunklen Radweg gefahren, und wenn mich der E6 trotz Suff heile nach Hause bringt, kann er nur gut sein !

Gruss,
Christian

PS: Werde heute noch schauen, ob ich nicht noch aus einem LED Rücklicht eine Tachobeleuchtung bauen kann, die dann noch parallel zum Lumotec (Zusätzlich zum Rücklicht) betrieben wird. Mal schauen wie der Effekt ist, hoffentlich leidet die Lichtausbeute nach vorne nicht zu sehr.
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#186025 - 07/08/05 08:49 AM Re: Lumotec LED und SON E6-Z [Re: Diffbeck]
Diffbeck
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es klappt perfekt, parallel zum Lumoctec noch ein 2. LED Rücklicht einzuschleifen. Die Lichtausbeute des SON und LED Scheinwerfers nach vorne leiden kaum.

Perfekt !
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#186028 - 07/08/05 08:57 AM Re: Lumotec LED und SON E6-Z [Re: Diffbeck]
jfkoehle
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Warum ist die Mirage für dich "natürlich" besser?

Im Vergleich zum Bisy ist die Ausleuchtung unter aller Sau, das Gefranse ist ja fast schon Kunst und merklich heller ist das Schätzchen auch nicht.

Pack mal ne 3W Birne in den E6 und es wird nochmal ein ganzes Stück heller.

edit: Du hast einen Nabendynamo, oder?

Edited by jfkoehle (07/08/05 08:58 AM)
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#186030 - 07/08/05 09:02 AM Re: Lumotec LED und SON E6-Z [Re: jfkoehle]
Diffbeck
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Habe die 3 Watt Birne drin;

Mirage (ich meine die Kombination aus Mirage und Mirage X) ist einfach besser, verbrät ja auch mehr Saft.

Aber ich gebe dir recht: Die unglaubliche fransige Ausleuchtung der Mirage ist so, dass ich mich frage, wieso Bisy einen vernünftigen Reflektor bauen kann, und nicht Mirage.

Wie besoffen müssen die bei der Arbeit sein ?

Wenn es nicht so teuer wäre, würde ich ne 5 Watt Mirage Birne in einen SON Scheinwerfer packen und den über meinen Akkupack betreiben.

So muss die Kombination aus Mirage + Mirage X + LED + SON ausreichen.

Gruss, Christian
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#186035 - 07/08/05 09:26 AM Re: Lumotec LED und SON E6-Z [Re: Diffbeck]
Flachfahrer
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In Antwort auf: Diffbeck

habe mir jetzt endlich einen SON E6-Z Zusatzscheinwerfer geleistet (heul, teuer !).
Hat sich gelohnt ! Danke, Herr Schmidt !


Du meinst: "Bitte Herr Schmidt!", oder?
Den Bisy gab´s früher im Plastegehäuse für 50 D-Mark und jetzt gibt´s ihn im Alu-Gehäuse für 60 Euro!
Sorry, da fehlt JEGLICHE Preis-Leistungs-Relation!

MfG
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#186044 - 07/08/05 09:50 AM Re: Lumotec LED und SON E6-Z [Re: Flachfahrer]
Diffbeck
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Ja richtig, die Preislesitungsrelation ist sehr schlecht, immerhin musste ich 75 Euro bei meinem Händler hinlegen (das waren mal 150 Mark), für ne 3 Watt Beleuchtung. Wenn man jetzt meine Kosten für den SON Dynamo, meinen Lumotec LED und den SON E6 Z berechent, ist man schon bei 250 Euro für ein bisschen Licht. Da kann man eigentlich auch schon Lupine kaufen.

Ich habe es abgehakt unter 'Einmal im Leben kann man sich sowas leisten'.

Gruss,
Christian
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#186046 - 07/08/05 10:06 AM Re: Lumotec LED und SON E6-Z [Re: Flachfahrer]
jfkoehle
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Davon abgesehen, das das Bisygehäuse nicht die Krönung war - 50 Mark? Ich hab meine letzten für 16€ das Stück gekauft zwinker.
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#186082 - 07/08/05 12:04 PM Re: Lumotec LED und SON E6-Z [Re: Flachfahrer]
Andreas
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Hallo,

In Antwort auf: Flachfahrer
Den Bisy gab´s früher im Plastegehäuse für 50 D-Mark und jetzt gibt´s ihn im Alu-Gehäuse für 60 Euro!


Der Unterschied liegt nicht nur im Gehäuse, sondern auch in der Elektronik. Das Gehäuse dient als Kühlung für die Elektronik, während beim Bisy wohl mal gerne die Z-Diode durchgeknallt und der Reflektor abgebrochen ist.

Obs einem das 65 EUR wert ist, muss jeder selbst entscheiden. Ich habe zwei E6 am Rad und bin sehr zufrieden.

Gruß, Andreas
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Off-topic #186102 - 07/08/05 01:15 PM Re: Lumotec LED und SON E6-Z [Re: Andreas]
Flachfahrer
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In Antwort auf: Andreas R

Der Unterschied liegt nicht nur im Gehäuse, sondern auch in der Elektronik. Das Gehäuse dient als Kühlung für die Elektronik, während beim Bisy wohl mal gerne die Z-Diode durchgeknallt und der Reflektor abgebrochen ist.

Obs einem das 65 EUR wert ist, muss jeder selbst entscheiden. Ich habe zwei E6 am Rad und bin sehr zufrieden.

Gruß, Andreas


Da müßten zwei Dioden parrallel auch reichen und gegen abbrechende Reflektoren kann man diese auf Zwischenstücken aus Kunststoff, Blech oder Schutzblechstreben-Draht anschrauben, welche dann als Sollbruchstelle fungieren. Ein Hersteller der seinen Kunden Gutes tun will, könnte solche Befestigungs-Sollbruchstellen auch gleich zum Scheinwerfer dazu tun. zwinker

Und ich habe auch nichts dagegen, einen State-of-the-art-Scheinwerfer mit tollem schönen und sehr soliden Gehäuse anzubieten - die Preise für die richtig schicken Sachen sind halt überall extravaganter.

Aber ich habe was dagegen, gleichzeitig das preiswerte Modell einzustampfen. böse

Mal ganz abgesehen davon, daß der Schmidt zwar immernoch der beste Halogen-Reflektor ist, die Entwicklung aber in Richtung LED-Scheinwerfer geht.

Für einen Scheinwerfer, der z.B. mit zwei von den wirklich eeeewig lebenden 1-Watt-Luxeons bestückt wäre und eine so gute Fokussierung wie der Bisy hätte und der dann noch in einem soliden Gehäuse untergebracht wäre - da würde ich 60 Glocken gerne ausgeben.
So habe ich meinen alten Bisy zersägt (Gehäuse war abgebrochen, nachdem meine selbstgebastelte Sollbruchstelle zu oft beansprucht war und ich dann natürlich "erstmal" fest drangeschraubt hatte) und 30€ in LEDs, Kondensatoren und Dioden investiert, lange gebastelt und am Ende siehts trotzdem nach schiefem Prototyp aus (macht aber gutes Licht und das ohne durchgebrannte Glühfäden).

MfG
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Off-topic #186110 - 07/08/05 01:36 PM Re: Lumotec LED und SON E6-Z [Re: Flachfahrer]
Andreas
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Hallo,

In Antwort auf: Flachfahrer
ich habe auch nichts dagegen, einen State-of-the-art-Scheinwerfer mit tollem schönen und sehr soliden Gehäuse anzubieten - die Preise für die richtig schicken Sachen sind halt überall extravaganter.

Aber ich habe was dagegen, gleichzeitig das preiswerte Modell einzustampfen. böse


Schmidt hat den Bisy nicht eingestampft. Der frühere Hersteller ist pleite gegangen, Schmidt hat die Restbestände aufgekauft und darauf den E6 entwickelt.

In Antwort auf: Flachfahrer
Mal ganz abgesehen davon, daß der Schmidt zwar immernoch der beste Halogen-Reflektor ist, die Entwicklung aber in Richtung LED-Scheinwerfer geht.


Auch Schmidt entwickelt, hält aber LED noch nicht für konkurrenzfähig. Ich bin der Meinung, dass bei niedrigen Geschwindigkeiten LED im Vorteil ist und wenn ausreichende Energieversorgung vorhanden ist, Halogen einfach heller ist. Insofern ergänzen sich die beiden Systeme gut. Aber ich warte mit dem Austausch eines meiner beiden E6 gegen ein LED-System wahrscheinlich, bis es den E6-LED gibt.

Gruß, Andreas
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Off-topic #186498 - 07/10/05 08:09 AM Re: Lumotec LED und SON E6-Z [Re: Andreas]
mgabri
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Zitat:
Auch Schmidt entwickelt, hält aber LED noch nicht für konkurrenzfähig.
Tja, weil er dann selber einen Reflektor konstruieren müßte. Es ist halt einfacher Konkursmasse einzukaufen als selber zu entwickeln. Elektrisch gesehen wäre die 2/3Watt Luxeon der Halogenfunzel überlegen. Nur daß es halt noch keine "gesetzestreuen" Reflektoren dafür gibt.
Tschüss,
Michael
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Off-topic #186548 - 07/10/05 12:38 PM Re: Lumotec LED und SON E6-Z [Re: mgabri]
Andreas
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Halo Michael,

In Antwort auf: mgabri
In Antwort auf: Andreas
Auch Schmidt entwickelt, hält aber LED noch nicht für konkurrenzfähig.
Tja, weil er dann selber einen Reflektor konstruieren müßte. Es ist halt einfacher Konkursmasse einzukaufen als selber zu entwickeln.


Genau.

In Antwort auf: mgabri
Elektrisch gesehen wäre die 2/3Watt Luxeon der Halogenfunzel überlegen.


Bei niedrigen Leistungen ja. Wenn man schnell genug fährt, um die 3W-Halogenbirne auszulasten, nicht. Insofern - ich wiederhole mich - ergänzen sich LED und Halogen. Jedes System hat seine Vorteile und seine Berechtigung.

In Antwort auf: mgabri
Nur daß es halt noch keine "gesetzestreuen" Reflektoren dafür gibt.


Bumm und Cat Eye und Trelock verkaufen Dir gerne zugelassene LED-Scheinwerfer.

Gruß, Andreas
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Off-topic #186633 - 07/10/05 08:08 PM Re: Lumotec LED und SON E6-Z [Re: Andreas]
mgabri
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Zitat:
Bumm und Cat Eye und Trelock verkaufen Dir gerne zugelassene LED-Scheinwerfer.
Da sind immer noch die 1W-Typen verbaut, oder irre ich mich da?
Selbst der kleine Shimpanso treibt 2*3W bei mir.
Tschüss,
Michael
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Off-topic #186693 - 07/10/05 11:08 PM Re: Lumotec LED und SON E6-Z [Re: mgabri]
Andreas
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Hallo,

In Antwort auf: mgabri
Zitat:
Bumm und Cat Eye und Trelock verkaufen Dir gerne zugelassene LED-Scheinwerfer.
Da sind immer noch die 1W-Typen verbaut, oder irre ich mich da?


Ja. Mehr als 2,4 Watt geht nicht ohne Zulassung. Und die 3W-Luxeons mit 2,4W zu betreiben, scheint zu teuer zu sein, obwohl das wirklich gut wäre, denn nur bei Teillast haben LEDs einen guten Wirkungsgrad.

Gruß, Andreas
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Off-topic #186720 - 07/11/05 07:50 AM Re: Lumotec LED und SON E6-Z [Re: Andreas]
Diffbeck
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Hi Mal an alle,

die Diskussion ob gesetzestreu oder nicht, sollten wir die als ernsthafte Vielfahrer betreiben ? Wir sollen doch Sicherheit, und nicht uns um etwas kümmern, was weltfremde Bürkraten in ihren Amtsstuben sich ausdenken ?

Hat jemand schon mal eine Nachbaufähige 3 Watt Luxeon Beleuchtung gebaut ?

gruss,
Christian
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Off-topic #186727 - 07/11/05 08:30 AM Re: Lumotec LED und SON E6-Z [Re: Diffbeck]
Flachfahrer
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Im Basta pilot safety muß eine 3-Watt Luxeon drin sein, darauf läßt zumindest die Betriebsstundenangabe schließen. Die könnte aber auch elektronisch gedrosselt sein.

MfG
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Off-topic #186731 - 07/11/05 08:36 AM Re: Lumotec LED und SON E6-Z [Re: Diffbeck]
thomas-b
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In Antwort auf: Diffbeck
die Diskussion ob gesetzestreu oder nicht, sollten wir die als ernsthafte Vielfahrer betreiben ? Wir sollen doch Sicherheit, und nicht uns um etwas kümmern, was weltfremde Bürkraten in ihren Amtsstuben sich ausdenken ?

Hat jemand schon mal eine Nachbaufähige 3 Watt Luxeon Beleuchtung gebaut ?
Hallo Christian,

im Grunde hast Du recht mit den Weltfremden Bürokraten. Aber wie sieht es Versicherungs- und Haftungstechnisch aus, wenn man an einem Unfall beteiligt ist und eine nicht zugelassene Beleuchtung am Rad in gebrauch hat. Kann man da nicht eine Teilschuld bekommen wenn einem z.B. die Vorfahrt genommen wurde und der Dosentreiber einen "guten" Rechtverdreher hat und der darlegt, der Radfahrer hat seinen Mandanten mit der nicht zugelassenen Beleuchtung geblendet (irritiert, wie eine Motorrad gewirkt usw.).

JensD hat da was Schönes aus einem alten U100 gebaut und auch mal Fotos ins Forum gestellt.

Gruß
Thomas
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Off-topic #186735 - 07/11/05 08:50 AM Re: Lumotec LED und SON E6-Z [Re: Andreas]
Flachfahrer
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In Antwort auf: Andreas R

Schmidt hat den Bisy nicht eingestampft. Der frühere Hersteller ist pleite gegangen, Schmidt hat die Restbestände aufgekauft und darauf den E6 entwickelt.


o.k. das erklärt auch den Preis des E6, so halten die aufgekauften Restbestände sicherlich länger grins

MfG
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#186736 - 07/11/05 08:52 AM Re: Lumotec LED und SON E6-Z [Re: thomas-b]
7schläferfahrrad
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Entschuldigt, wenn ich mich da einmische: es hat da schonmal ein Verfahren gegeben, in dem wg. nicht vorschriftsmässiger Lichtanlage der Unfallgegner versucht hat, zumindest eine Teilschuld rauszuschlagen, das Gericht ist dem aber nicht gefolgt, weil eine praxisgerechte Lichtanlage (nur halt ohne Zulassung) vorhanden war, und die auch funktioniert hat. Ich kann mich nur nicht mehr erinnern, ob das hier im Forum oder woanders stand. Ich denke, schlimmstenfalls springt eine Pro Forma-Ordnungsstrafe dabei heraus.
Wenn die Vorteile des Selbstbaus gross genug sind, um dieses eher geringe Risiko einzugehen, würde ich selber das ohne Bedenken machen, wer sich nicht in Gefahr begibt, kommt darin um!

Axel
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#186742 - 07/11/05 09:06 AM Re: Lumotec LED und SON E6-Z [Re: 7schläferfahrrad]
thomas-b
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Hallo Axel,

da hast Du natürlich Recht, auch hier gilt es abzuwägen ob einem das juristische Risiko oder die Gefahr eines Sturzes auf einem Radweg (den man selber erhellen muss) größer erscheint. Wäre das von dir genannte Urteil von einem Gericht höheren Ranges könnte es sogar ein Grundsatzurteil sein und man es in die Abwägung mit einfließen lassen.

Gruß
Thomas,
der schon ein paar Schottkydioden und Docke LEDs in der Bastelkiste hat. Und der sich einen Energiespeicher an den Dynamo bauen will.
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Off-topic #186748 - 07/11/05 09:29 AM Re: Lumotec LED und SON E6-Z [Re: Flachfahrer]
Andreas
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Hallo,

In Antwort auf: Flachfahrer
o.k. das erklärt auch den Preis des E6, so halten die aufgekauften Restbestände sicherlich länger grins


Die sind schon länger aufgebraucht. Schmidt hat ja die Restbestände komplett verkauft, also inklusive der Reflektoren.

Gruß, Andreas
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Off-topic #186787 - 07/11/05 12:25 PM Re: Lumotec LED und SON E6-Z [Re: Diffbeck]
JensD
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Hallo Christian,
In Antwort auf: Diffbeck

Hat jemand schon mal eine Nachbaufähige 3 Watt Luxeon Beleuchtung gebaut ?

Hier gabs schonmal was dazu, auch meine Version habe ich vorgestellt.
Inzwischen läuft das Ding aber am SON und seit 3-4Monaten an einer 12V-Standlichtanlage nach Vorlage von Wolfgang Bergter (über enhydralutris.de zu finden).
Bewährt sich hervorragend, durch die Standlichtanlage kann das Ding nicht nur mit etwa 3.5W sondern mit 8W beheizt werden- die Restenergie kommt aus Akkus die bei Tagfahrt nachgeladen werden.
Du findest dort auch den LED-Fuchs Raymund aus dem mtb-Forum- seine Lösungen sind zwar was sperrig am Lenker aber mit Sicherheit noch heller.

Gruss, Jens.
Permanente Fahrradelektrik: www.forumslader.de
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Off-topic #186819 - 07/11/05 02:14 PM Re: Lumotec LED und SON E6-Z [Re: Flachfahrer]
tourist
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www.pilom.com
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Off-topic #186820 - 07/11/05 02:17 PM Re: Lumotec LED und SON E6-Z [Re: Andreas]
Flachfahrer
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In Antwort auf: Andreas R

Die sind schon länger aufgebraucht. Schmidt hat ja die Restbestände komplett verkauft, also inklusive der Reflektoren.


Äh wie jezz, das sind doch die gleichen Reflektoren da drin, also waren jetzt nur die Gehäuse aufgekauft oder wie ? verwirrt

MfG
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Off-topic #186828 - 07/11/05 02:33 PM Re: Lumotec LED und SON E6-Z [Re: Flachfahrer]
Andreas
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Hallo,

In Antwort auf: Flachfahrer
In Antwort auf: Andreas R

Die sind schon länger aufgebraucht. Schmidt hat ja die Restbestände komplett verkauft, also inklusive der Reflektoren.


Äh wie jezz, das sind doch die gleichen Reflektoren da drin, also waren jetzt nur die Gehäuse aufgekauft oder wie ? verwirrt

MfG


Schmidt hat die Restbestände von Bisy aufgekauft (Gehäuse mit Reflektoren) und an Händler verkauft. Währenddessen hat Schmidt den E6 entwickelt, mit einem sehr ähnlichen Reflektor (gleich Maße, aber silberne Rückseite, wahlweise in der B-Variante ohne den Reflektorring).

Ich vermute, dass Schmidt nicht nur die Restbestände von Bisy gekauft hat, sondern auch Werkzeuge.

Gruß, Andreas
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Off-topic #187152 - 07/12/05 01:53 PM Re: Lumotec LED und SON E6-Z [Re: Andreas]
Spargel
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In Antwort auf: Andreas R

Hallo,

In Antwort auf: mgabri
Zitat:
Bumm und Cat Eye und Trelock verkaufen Dir gerne zugelassene LED-Scheinwerfer.
Da sind immer noch die 1W-Typen verbaut, oder irre ich mich da?


Ja. Mehr als 2,4 Watt geht nicht ohne Zulassung. Und die 3W-Luxeons mit 2,4W zu betreiben, scheint zu teuer zu sein, obwohl das wirklich gut wäre, denn nur bei Teillast haben LEDs einen guten Wirkungsgrad.

Gruß, Andreas

Servus Andreas,
das zeigst Du mir erst mal, wie Du mit einem normalen Dynamo eine 3W Luxeon mit über 2,4W betreibst, zumindest ohne völlig schwachsinnige Strombooster, die mit ihrem schlechten Wirkungsgrad den Vorteil des höheren Stromes glatt kompensieren. Je nach Charge hast Du 1,9 bis 2,3 W bei den Strömen üblicher guter Dynamos (550 bis 590 mA) - die "3 W" beziehen sich auf 1 A !
Und der geringere Strom ist auch aus Entwärmungsgründen sinnvoll, im Gegensatz zu einer Halobirne mag der LED-Halbleiter hohe Temperatur nämlich gar nicht.
Und das ist der billigste Betrieb, braucht nur einen MOSFET-Gleichrichter wie den vom Jürgen vom IBC-Forum.

Außerdem meinst Du wohl, bei mehr als 2,4W gäbe es keine Zulassung, oder? Stimmt inzwischen nicht mehr...

ciao Christian
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Off-topic #187203 - 07/12/05 05:37 PM Re: Lumotec LED und SON E6-Z [Re: Spargel]
Andreas
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Hallo Christian,

In Antwort auf: Spargel
das zeigst Du mir erst mal, wie Du mit einem normalen Dynamo eine 3W Luxeon mit über 2,4W betreibst, zumindest ohne völlig schwachsinnige Strombooster, die mit ihrem schlechten Wirkungsgrad den Vorteil des höheren Stromes glatt kompensieren.


Ach so, das geht nicht so einfach? Schade. Welche Spannung haben die 3W-Luxeons denn?

In Antwort auf: Spargel
Außerdem meinst Du wohl, bei mehr als 2,4W gäbe es keine Zulassung, oder? Stimmt inzwischen nicht mehr...


Ach so.

Gruß, Andreas
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Off-topic #187209 - 07/12/05 05:54 PM Re: Lumotec LED und SON E6-Z [Re: Andreas]
jfkoehle
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Es geht nicht um die Spannung sondern den STROM. Der Nabendynamo ist eine KonstantSTROMquelle.

3,7V * 580mA = 2,15W

Deswegen ist die 5W Version ganz interessant, die Verkraftet auch 700mA und hat eine Vorwärtsspannung von 6,84V.

6,84 * 580mA = 3,97W

Damit betreibt man die LED recht effektiv und die Kühlung dürfte noch machbar sein... nur das Schätzchen kostet ~35€.

Edited by jfkoehle (07/12/05 05:58 PM)
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