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#1564333 - 01/16/25 09:38 PM Re: Reisekamera [Re: iassu]
albe
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In Antwort auf: iassu
Meins auch. Und was willst du damit sagen?
vor einer Woche war das noch ein Kernagument gegen Handies cool
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#1564334 - 01/16/25 10:17 PM Re: Reisekamera [Re: albe]
iassu
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Aber nicht, weil das nicht geht, sondern wenn und weil das mit einer von mir als unangemessenen Beschneidung der Auflösung einhergeht.
...in diesem Sinne. Andreas
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#1564335 - 01/16/25 10:22 PM Re: Reisekamera [Re: iassu]
albe
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In Antwort auf: iassu
Aber nicht, weil das nicht geht, sondern wenn und weil das mit einer von mir als unangemessenen Beschneidung der Auflösung einhergeht.
was aber mit deiner obskuren Wahl des Handys einhergeht, alle Mainstream Handys ermöglichen Raws bei voller Auflösung seit > 10 Jahren.
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#1564336 - 01/16/25 10:45 PM Re: Reisekamera [Re: albe]
iassu
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In Antwort auf: albe
ok - wenn das so ist traurig - Samsung kenne ich nur als Hersteller von Akkus, wusste gar nicht, das die auch Telefone herstellen.
Hä? wirr verwirrt
Samsung ist seit mindestens deinen 10 Jahren DER iPhonekonkurrent schlechthin und mit knapp 20% mehr verkauften Telefonen als apple Marktführer. Das wäre etwa so, wie wenn du sagtest, ich wußte garnicht, daß VW auch Autos herstellt, ich kenne die Marke nur als Schlüsselanhängerproduzent. Ich frage mich, was nun "obskur" ist. Schau dochmal in diese Unterhaltung rein. Nur als Beispiel. Ich bin nicht der Einzige, der (womöglich aufgrund eines exotischen Telefons krank ) keine hochauflösenden RAWs machen kann.
...in diesem Sinne. Andreas

Edited by iassu (01/16/25 10:49 PM)
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#1564337 - 01/16/25 10:52 PM Re: Reisekamera [Re: iassu]
albe
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sorry, kannte Samsung bisher nur als Hersteller von Akkus (da sehr gut) und von Fernsehern (interessiert mich nicht), dass die auch Handys herstellen wusste ich nicht.

Lund one VW aktuell noch Autos herstellt ist mir auch egal, ich fahr Porsche ;-)

Edited by albe (01/16/25 10:58 PM)
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#1564339 - 01/16/25 11:18 PM Re: Reisekamera [Re: albe]
iassu
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lach
...in diesem Sinne. Andreas
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#1564340 - 01/16/25 11:29 PM Re: Reisekamera [Re: iassu]
albe
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was ich nicht verstehe, wenn Samsung so schlechte Handys produziert, warum kauft man sich die dann?

Edited by albe (01/16/25 11:30 PM)
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Off-topic #1564344 - 01/17/25 04:56 AM Re: Reisekamera [Re: albe]
Lionne
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Wer behauptet denn, dass Samsung schlechte Handys produzieren würde? Sie schneiden bei allen Tests topp ab, je nach Modell.
Wer Android nutzt, wird Samsung immer in Erwägung ziehen. Als Smartphone, nicht als Kamera.

Ich glaube, bei diesem Thema bist Du doch eher mäßig kompetent. Oder willst das Forum veräppeln. Oder einfach Worte von Dir geben.

Viele Grüße
Christine
Das Leben ist zu kurz für schlechte Laune ☀️
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Off-topic #1564345 - 01/17/25 05:25 AM Re: Reisekamera [Re: Lionne]
albe
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In Antwort auf: Lionne
ls Smartphone, nicht als Kamera.

Ich glaube, bei diesem Thema bist Du doch eher mäßig kompetent.
ich dachte, es geht um Kameras...

die Aussage, das die schlecht sind stammt von iassu, ich kannte Samsung wie gesagt bisher gar nicht als Hersteller von Kameras.

Edited by albe (01/17/25 05:28 AM)
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Off-topic #1564382 - 01/17/25 10:45 AM Re: Reisekamera [Re: albe]
Sickgirl
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In der Tat macht Samsung tatsächlich noch Kameras
Beispiele

Edited by Sickgirl (01/17/25 10:46 AM)
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Off-topic #1564393 - 01/17/25 01:36 PM Re: Reisekamera [Re: albe]
iassu
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In Antwort auf: albe
die Aussage, das die schlecht sind stammt von iassu, ich kannte Samsung wie gesagt bisher gar nicht als Hersteller von Kameras.
Echt? wo schrieb ich das? Ich bin mit meinem Samsung hochzufrieden. Nur weil ich einen Punkt bemängele, sind doch nicht Samsunghandys "schlecht".
...in diesem Sinne. Andreas
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Off-topic #1564394 - 01/17/25 01:38 PM Re: Reisekamera [Re: Sickgirl]
UMyd
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In Antwort auf: Sickgirl
In der Tat macht Samsung tatsächlich noch Kameras
Beispiele

Nein, dabei dürfte es sich allesamt um Restposten älterer Modelle handeln.
Samsung hat 2015/2016 die Kamera-Produktion eingestellt.

Edited by UMyd (01/17/25 01:39 PM)
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#1564399 - 01/17/25 02:50 PM Re: Reisekamera [Re: bezel]
babaoskar
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Ich reise mit der Z6 mit dem Standard 24-70mm Zoom und dem neuen 70-180mm 2.8 Zoom, und werde entsprechend bemitleidet. Mit dem Rad ist es ok, fürs Wandern zu viel. Würde nun eher den kleineren Sensor waehlen, denn auch die Objektive sind viel kompakter. Und wer druckt schon regelmaessig A0 Poster aus.
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#1564419 - 01/18/25 08:26 AM Re: Reisekamera [Re: ro-77654]
UMyd
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In Antwort auf: ro-77654
Ich finde die Kombination FF für hohe Bildqualität und Superzoom, was optisch nur so mittelmässig ist auch immer etwas seltsam
Das sehe ich ähnlich, habe grundsätzliche Zweifel, ob die Vorteile von FF gegenüber MFT und APS-C mit einem Reisezoom nicht doch weitgehend verloren gehen, und man dann mit einer MFT nicht doch leichter bei bei ähnlich guten Bildern unterwegs wäre.
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#1564421 - 01/18/25 08:33 AM Re: Reisekamera [Re: UMyd]
Juergen
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In Antwort auf: UMyd
Das sehe ich ähnlich, habe grundsätzliche Zweifel, ob die Vorteile von FF gegenüber MFT und APS-C mit einem Reisezoom nicht doch weitgehend verloren gehen, und man dann mit einer MFT nicht doch leichter bei bei ähnlich guten Bildern unterwegs wäre.
Das ist doch wie bei allen Dingen Dingen im Leben. Die letzten 10% machen den Unterschied und sind die teuersten.

Wer immer mit 90% aller Möglichkeiten durchs Leben schreitet kann das sehr gut in großer Zufriedenheit tun. schmunzel
° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° °
Reisen +
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#1564424 - 01/18/25 09:42 AM Re: Reisekamera [Re: UMyd]
martinbp
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In Antwort auf: UMyd
In Antwort auf: ro-77654
Ich finde die Kombination FF für hohe Bildqualität und Superzoom, was optisch nur so mittelmässig ist auch immer etwas seltsam
Das sehe ich ähnlich, habe grundsätzliche Zweifel, ob die Vorteile von FF gegenüber MFT und APS-C mit einem Reisezoom nicht doch weitgehend verloren gehen, und man dann mit einer MFT nicht doch leichter bei bei ähnlich guten Bildern unterwegs wäre.

Als Laie auf diesem Gebiet lese ich das so:
Das sehe ich ähnlich, habe grundsätzliche Zweifel, ob die Vorteile von Freiwilliger Feuerwehr gegenüber Magnetfeldtherapie und APS_Küchen-Kohlenstoff mit einem Reisezoom nicht doch weitgehend verloren gehen, und man dann mit einer Magnetfeldtherapie nicht doch leichter bei bei ähnlich guten Bildern unterwegs wäre. grins
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Off-topic #1564427 - 01/18/25 12:39 PM Re: Reisekamera [Re: martinbp]
iassu
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lach grins

FF = Full Frame = Vollformat = 36x24 mm Bild- bzw Sensorfläche (früher "Kleinbild" genannt als Gegensatz zu Rollfilm, der knapp 60 mm breit war)

APS-C oder APS = Advanced Photo System = Halbformat = ungefähr 24-18 mm Bild- bzw Sensorfläche

MFT = Micro Four Thirds = Bezeichnung basierend nicht auf Fläche sondern historisch auf ein Röhrenformat = ungefähr 17x13 mm

Darunter rangieren noch viel kleinere Sensorgrößen, die in Kompaktkameras und natürlich in Telefonen zum Einsatz kommen.

Für kleinere Sensoren reichen kleinere Kameras und kleinere Objektive aus. Für eine gewünschte Bildgröße müssen Bilder aus kleineren Formaten eben stärker vergrößert werden. Hier liegen die Reserven des Vollformats. Die Technikentwicklung schreitet aber voran, sowohl bei Weich- wie bei Hartware, sodaß vielfach auch kleinere Formate völlig ausreichend sein können. Gerade in Händies werden mit vielen Tricks erstaunliche Ergebnisse erzielt, die gefühlt die Grenzen der Physik erweitern.
...in diesem Sinne. Andreas

Edited by iassu (01/18/25 12:40 PM)
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Off-topic #1564428 - 01/18/25 12:44 PM Re: Reisekamera [Re: albe]
bk1
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Samsung hat auch mal Kameras hergestellt, die keine Telefone waren. Ich weiß nicht, ob das noch so ist.
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Off-topic #1564430 - 01/18/25 12:54 PM Re: Reisekamera [Re: bk1]
iassu
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Guggsu 6 Beiträge weiter oben ....
...in diesem Sinne. Andreas
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#1564431 - 01/18/25 12:54 PM Re: Reisekamera [Re: UMyd]
bk1
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Underway in Switzerland

In Antwort auf: UMyd
In Antwort auf: ro-77654
Ich finde die Kombination FF für hohe Bildqualität und Superzoom, was optisch nur so mittelmässig ist auch immer etwas seltsam
Das sehe ich ähnlich, habe grundsätzliche Zweifel, ob die Vorteile von FF gegenüber MFT und APS-C mit einem Reisezoom nicht doch weitgehend verloren gehen, und man dann mit einer MFT nicht doch leichter bei bei ähnlich guten Bildern unterwegs wäre.
Ich denke, dass man mit normalen Objektiven von Nikon, Canon, Sony, Sigma, Tamron, Pentax, Fuji, Lumix, Leica... und Sensorformaten FF, APSC oder MFT gut unterwegs ist und die Bilder ziemlich beliebig vergrößern kann, zumindest wenn man gut fotografieren kann. Die Technik ist so oder so ziemlich gut. Klar, wenn man viel und gerne fotografiert, dann findet man bei einem der drei Formate (oder auch größer oder kleiner) seinen Platz und kleine Vorteile. Aber ich habe wenig übrig dafür, dass man "Gear" als Statussymbol oder als "nur ich fotografiere richtig" in den Vordergrund stellt. Was zählt, sind die Bilder, die herauskommen und zwar mit dem menschlichen Auge des Betrachters als Maßstab. Wenn die Bilder gut sind, ist es völlig egal, ob mit alt oder neu, mit wieviel MPixel, ob mit iphone, Android oder "echter Kamera" gemacht, ob mit Festbrennweite oder Zoom, ob mit einem superteuren Objektiv oder eher einem "mittelguten" Objektiv, mit welchem Sensorformat u.s.w. Arroganz ist sogar kontraproduktiv für die Kreativität und die Kreativität ist viel wichtiger als die Ausrüstung. Das sage ich als jemand mit einer recht umfangreichen Ausrüstung im Schrank. Wenn jemand mit dem Mobiltelefon oder mit einer Kompaktkamera mit kleinem Sensor besser fotografiert als ich mit meiner FF-Kamera und Objektive, und diesen "jemand" gibt es garantiert, dann habe ich damit kein Problem.

Edited by bk1 (01/18/25 12:57 PM)
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Off-topic #1564432 - 01/18/25 12:57 PM Re: Reisekamera [Re: iassu]
martinbp
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Danke für die Erklärungen. Jetzt weiß ich wenigstes, was die Abkürzungen ausgeschrieben bedeuten, auch wenn mir die Zusammenhänge trotzdem nicht wirklich klar sind..

Aber da ich nicht tiefer in diese Materie eindringen will, reicht mir das völlig aus.Ich nutze, wie Falk sagen würde, mein Handy als Ratsch-Bumm-Kiste.

Aber manchmal würde ich doch gern für wenig Geld ein wenig optischen Zoom haben (was mein Billighandy nicht kann), sonst würde ich diesen Faden gar nicht verfolgen.
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Off-topic #1564435 - 01/18/25 01:08 PM Re: Reisekamera [Re: martinbp]
iassu
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In Antwort auf: martinbp
Aber da ich nicht tiefer in diese Materie eindringen will....
Trotzdem noch diesen Punkt: Das beim Fotografieren eingefangene Licht muß ja irgendwie "gespeichert" werden. Früher waren das lichtempfindliche Substanzen auf dem Film, inzwischen sind es meist lichtempfindliche Sensoren, daher "analog", besser wäre "chemisch", heute "digital", besser wäre "elektronisch". Um die Größe dieser Auffangoptionen handelt es sich, das ist die "Format"frage.
...in diesem Sinne. Andreas
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#1564439 - 01/18/25 02:16 PM Re: Reisekamera [Re: UMyd]
ro-77654
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In Antwort auf: ro-77654
Ich finde die Kombination FF für hohe Bildqualität und Superzoom, was optisch nur so mittelmässig ist auch immer etwas seltsam
Das sehe ich ähnlich, habe grundsätzliche Zweifel, ob die Vorteile von FF gegenüber MFT und APS-C mit einem Reisezoom nicht doch weitgehend verloren gehen, und man dann mit einer MFT nicht doch leichter bei bei ähnlich guten Bildern unterwegs wäre.

So ist es. Was bringen die technischen Vorteile des grossen Sensors, wenn ein mittelmässiges Objektiv - meist Superzoom - die Qualität wieder einschränkt?

Deshalb setze ich bei MFT auch auf das schon bei Offenblende sehr gute 2,8 12 40 ( also 24 80 umgerechnet), mit dem rund 90 Prozent meiner Bilder entstehen. Das 75-300 fällt bei der Qualität erheblich ab, leider besonders bei 300. Für besondere Gelegenheiten wie Konzerte habe ich noch das 1,8 75 - superscharf bei Offenblende, aber nicht ganz billig.
Gewerblich: Autor und Lastenrad-Spedition, -verkauf, -verleih
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#1564440 - 01/18/25 02:41 PM Re: Reisekamera [Re: bk1]
bk1
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