Optik? Die Optik der Dichtung oder? Ich schätze deine Meinung sehr und muss zugeben, dass ich schon länger keine HT-II Lager mehr zerlegt habe. Aber zumindest zw. den Generationen und den einfachen und bessern Lagern der ersten Generation gab es schon Unterschiede. Hat sich das jetzt geändert?

Das hieß es früher auch von den SRAM GXP-Lagern. Die seien haltbarerer, weil die Lager größer sind. Zumindest bei meinen Rädern war es genau anders rum...

Sicher? Zumindest beim Saint ist auch das Gewinde länger.

Sicher? Hatte nicht Andreas R mal 2 HT-II Lager (einmal MTB und einmal RR) eingestellt und gezeigt, dass die Abmessungen ähnlich waren? Man musste nur das Plastikverbindungsrohr (und ggf. Spacer) übernehmen. Ich kann mich natürlich auch irren. Klick

Sicher?

Wahrscheinlich bin ich einfach schon zu lange raus, aber vor einigen Jahren war der Ruf der Raceface Lager nicht so dolle und zu Rotor: Vor kurzem 3 Innenlager bestellt, 2 liefen rau. Keine sooo überragende Quote....

Das verwendete Kartuschenlager Typ 6805 ist in den meisten Lagerschalen vom gleichen Typ. Mit "Optik" meine ich die Farbe. Mal Silber, mal Gold, mal Grau.
Die schmaleren Lager aus der XT-, XTR- und Dura Ace-Reihe sind geringer dimensioniert und werden als "leichter" beworben, eine bessere Haltbarkeit wird bei diesen Lagerschalen hingegen nicht erwähnt.


Bedenke, da gehen bei 73mm-Lagern rechts noch 5 und links 2,5mm ab. Dann ist nicht bis zum Rand ein Gewinde, so bleibt auf der Antriebsseite 8,5mm Gewinde und auf der Nichtantriebsseite 9,5mm Gewinde zum einschrauben.



Ich bin mit Raceface X-Type zufrieden, Preise sind je nach Bezugsquelle auch günstiger und zur Motivation Lagerschalen einer leicht höheren Preisklasse zu empfehlen, habe ich in einem späteren Beitrag in diesem Thread etwas geschrieben. Psychologie.

Hast du mal ein paar Lager geöffnet und angesehen?

Ja. Und manchmal entferne ich auch die Dichtungen, spüle das alte Fett mit Bremsenreiniger raus und fülle frisches Fett ein. Aber bei den meisten Lagern wechsel ich die Ringe komplett aus.
Lagerschalen im Preisbereich über 100 Euro sind oft mit Lagern im Preisbereich um 15 Euro (x2) bestückt. Dann kaufe ich Lager für 2x25 Euro und spare trotzdem Geld.

Moin,
ich sehe in der verlinkten Abbildung des SKF MTRX einen Kugelring aus Metall.
Kugeln und Ring sind dann eingebettet in die Polymermatrix.
Zusätzlich ist noch eine mit Metall armierte Dichtlippe aus Gummi an jeder
Seite vorhanden.

Da sehe ich alles, um ein Lager gut zu schützen.

Selber habe sowas bei mir auch eingebaut .Nagelneue no Name Lager damit ersetzt.Man muß beachten das sind Lager die extra fürs Fahrrad entwickelt wurden.Evtl sind die schnelldrehend motorgetrieben unbrauchbar.
Gruß

Hambini beschreibt Rahmenfertigungstoleranzen in einer blumigen Sprache, vor kleinen Kindern kaum zitierfähig. Bei dem Preis macht mich seine Lösung neugirig.

Beide BSA Shimano Lagerseiten sind nach Herstellerangabe "aligned".

Die Hambini BSA 30mm Variante besteht aus zwei Teilen:
die Verbindungshülse und eine Lagerschale sind aus einem Stück gefertigt. Dazu kommt eine weitere Lagerschale.
Rahmenfertigungsroleranzen werden ausgeglichen.
Die beiden Lagerschalen zentrieren sich gegenseitig. Die montierten Lager sind zentriert ausgerichtet.
https://www.hambini.com/product/hambini-racing-bsa-bottom-bracket-30mm/


Das Hambini Racing BSA Bottom Bracket Shimano Crankset wird nach dem gleichem Konzept aufgebaut worden sein.
Damit hat das Konzept ein Alleinstellungsmerkmal am Markt.

Shimano baut drei Teile: rechte, linke Lagerschale und ein Abdichthülse ohne Zentrierfunktion.
Die Rahmenfertigungsroleranzen beeinflussen die koaxialität und parallelität der montierten Lager.
Die Lebensdauer der Lagerstelle wird massiv von Rahmenfertigungstoleranzen beeinflusst.
Die Kunststoffringe am Innenring (24mm zu 25mm) gleichen einiges aus und machen das großserienherstellungskostensoptimierte Konzept massentauglich.
Planfräsen vom Rahmen kann die Parallelität verbessern, nicht die Koaxialität.

Es gibt zwei Trends, die sein Geschäft befeuern. BSA Tretlageraufnahmen sind das nicht, oder kaum.

Zum einen sind das Pressfit-Lagerschalen. Ansich ist es eine gute Idee, Lagerschalen nicht zu schrauben, sondern passgenau einzupressen.
Die Passgenauigkeit ist allerdings ein Problem.
Bei Rahmen aus Metall, etwa Aluminium, stimmt das Maß in der Tretlagerhülse oft sehr gut. Trotzdem neigen hier einfache Lagerschalen, die beidseitig eingepresst werden, manchmal dazu, ein Quietschgeräusch zu erzeugen, weil sich der Rahmen in Bewegung leicht verzieht.
Eine gute Lösung gegen das Phänomen ist ein "Threadfit" Tretlager, ein Pressfit-Tretlager das aus zwei Hälften besteht, die miteinander verschraubt werden und dadurch das Tretlager versteifen. Das gibt es von Token unter dem Namen "Ninja" recht preiswert (um 50 Euro).

Bei Rahmen aus Kohleverbundfaser (Carbon) ist die genaue Fertigung der Tretlagerhülse schwieriger. Meist wird eine dünne Aluminiumröhre ins Rahmenmaterial eingeklebt und verbacken. Dabei kann es vorkommen, das sich die Röhre verschiebt oder durch Hitze verformt und dann ungenaue Ränder aufweist oder auch unrund wird.
Um weniger Ausschuss zu produzieren, werden solche Ungenauigkeiten toleriert und der Rahmen ausgeliefert.

Bei Hambini werden solche Rahmen dann vermessen und durch Bearbeitung passend gemacht, oder es wird bei Tretlagerhülsen mit Übermaß ein passgenauer Tretlagerinsatz angefertigt.
Dabei wird dann meist ein einteiliges Tretlager angefertigt, das von einer Seite durch den ganzen Rahmen gepresst wird. Das geht allerdings nur beim Pressfit-Standard.

Diese Kleinserienfertigung der Tretlagereinsätze und Lagerschalen macht das Produkt etwas teurer, die verwendeten Lager einzeln würden 80 Euro kosten (NTN 6806 LLU oder NTN 6806 LLB jeweils für Pressfit 30).

Hallo Christoph,
Du hast das Problem der Pressfit-Innenlager besonders bei den Rahmen aus Carbon gut beschrieben und damit auch das Geschäftsmodell von Hambini.

Das erwähnte Threadfit-Innenlager von Token (Ninja) habe ich seit gut drei Jahren an meinem Rennstahl 853. Ich habe damit schon wenige Wochen nach Erhalt des Rennstahl das original mit der GRX-Gruppe verbaute billige Shimano-Innenlager ersetzt.
Angeregt durch Hambini habe ich inzwischen die original im Token verbauten Tokino-Lager gegen höherwertige NTN-Lager getauscht. Auch um zu lernen und zu wissen, wie schnell und leicht ein solcher Lagerwechsel vonstatten geht.
Ich denke, dass ich die nächsten Jahre keine Probleme mit dem Tretlager haben werde, zumal es sich um einen exakt gefertigten Stahlrahmen handelt.

Beleidigung entfernt Du hast vom Moderatorenteam Das Team eine PN erhalten. Halte dich bitte daran.

du hast den Sinn des Radfahrens nicht verstanden
aber kauf dir gerne weiterhin das teure zeug, die fahrradindustrie freut sich über opfer


Groß- und Kleinschreibung

Hallo worldtraveller24,

durchgängig kleingeschriebene Beiträge sind sehr mühsam zu lesen. In den Regeln für das Forum heißt es deshalb:

Zitat:

Beitragsgestaltung
Gestalte deine Beiträge für andere leicht verständlich, indem du dich um möglichst korrekte Rechtschreibung bemühst. Achte insbesondere auf die Regeln der Groß- und Kleinschreibung und der Zeichensetzung.

Deshalb haben wir die Bitte an dich Rücksicht auf die anderen Forumsmitglieder zu nehmen - nutze wegen der besseren Lesbarkeit in deinen Beiträgen Groß- und Kleinschreibung. Danke!

Gruß
Das Team

Es könnte sein, dass solche Formulierungen kein guter Einstieg in ein Forum sind. Vielleicht ist es klug diese Formulierung noch mal zu überdenken. Du könntest natürlich auch eine Abhandlung über den Sinn des Radfahrens veröffentlichen. Eventuell kann ich ja noch etwas von dir lernen.

.. das denke ich auch, dass dieser Ton hier nicht angemessen ist. Reichtum ist keine Schande! Und ich habe nichts gegen teure Räder, wenn sie denn gefahren werden
Der Sinn des Radelns?
Mode, Zeitgeist, Notwendigkeit, Armut, Sport, Bewegungsdrang, Kunst, Beruf, Abenteuer...
So viele Möglichkeiten..
Grüße
Chris

Der von dir mutmaßlich genutzte Chatbot hat orthographisch und inhaltlich mehr drauf...

Ich gebe zu, dass ich mich mit Innenlagern nicht wirklich auskenne und diesen Faden deshalb auch mit Interesse lese. Im allgemeinen ist das Innenlager bei meinen Rädern eines der Teile, die noch im Original sind, wenn ich das Rad verschrotte. Wenn ich doch mal eines wechseln musste, habe ich in der Regel ein fertiges Tretlager mit Achse gekauft.
Jetzt habe ich aber auch das Problem, dass bei meinem Reiserad das Innenlager "quietscht". Es handelt sich um ein Truvativ Power Spline Innenlager BSA 68mm, also eher Baumarktware.
Wenn ich jetzt ein höherwertiges Lager einbauen will, wo nehme ich das die Achse her, oder muss ich da auch eine neue Kurbel kaufen?
Ich lasse mich gern belehren. Gruß, Uwe

Das Truvativ Power Spline Innenlager ist ein Patronenlager, d.h. die Achse ist Teil des Lagers.

Genau wie ein Vierkantlager, allerdings mit anderer Kurbelaufnahme.
Octalink erlaubt dickere und somit torsionssteifere Achsen als Vierkant ( soviel zur Theorie... )

Willst Du deine Kurbeln behalten, dann musst Du wieder ein Octalink-Lager nehmen.

Du hast also ein Lager mit Achse, wo auf die jeweiligen Enden der Kurbelarm aufgesteckt wird.

Ein anderes System ist Shimano-Hollowtech, wovon hier überwiegend die Rede ist. Da ist die Achse Teil der Kurbel und wird durch das Lager durchgesteckt.

Wenn ich das lese, bin ich froh bisher Pressfit gemieden zu haben.

Die 15 € Ultegra (60er) Lager leisten mir zudem zuverlässige Dienste.
Frühere HT2 Lager von Shimano waren anfälliger.

Sicherlich, die Zeiten von günstigen Octalink 105 und Ultegra Lagern, wo ein Lager 20000 bis 30000 km bei schweren Fahrern hielt und Korrosion kaum ein Thema war, sind wohl vorbei.

Extrem haltbar war auch ein gut eingestelltes Dura Ace 2x Octalinklager.

Aber das ist Vergangenheit und außerdem wären deren Octalinkaufnahmen zum heutigen verwendeten Octalinkstandard aus dem MTB Bereich nicht kompatibel.

Das 60er ist bei mir haltbarer als die alten 6600 und 6700er.

Die alten waren anfälliger für Korrosion. Bei feuchten Bedingungen wurde häufig nicht einmal die 5000 km Marke erreicht.

Mit 85 bis 95 kg. 230 bis 300 Watt Stundenleistung und bis 1400 Watt im Sprint sind die mechanischen Belastungen jedenfalls nicht niedrig. Aufgrund gezielten Intervalltrainings wird das BB60 immer wieder durch Lastspitzen gequält. Das hat es aber nie zur Aufgabe bezwungen.

Nur der unvorsichtige Einsatz eines Hochdruckstrahlers an der Tankstelle konnte bisher ein 60er Lager durch Korrosion zerstören.
Ich reinige meine Modderräder weiter dort und nun auf niedrigster Druckstufe. Bisher ist mir das nicht noch einmal passiert.

Frühere Räder/Lager haben aufgrund einer andere Wohnsituation nur sanfte Hand/Schwammwäsche bekommen. Der Hochdruckreiniger blieb tabu. Trotzdem versagten die Lager korrosionsbedingt.

Bei Octalink und Vierkant war Korrosion kein Thema, mit der großen Ausnahme, Campagnolo.