Hallo Mario,
du hast den Pallesen-Spezial-Rennlenker mir Rohloffdrehgriff ? Das Gleiche überlege ich mir auch gerade und zwar in der Kombination Campa Record Carbon (= teuer & schön) mit einer Avid Single Digit (5, 7 oder noch besser Ultimate). Alternativ könnte man auch die Avid Shorty Cantilever montieren, dann würde die Umlenkrolle wegfallen, die mir nicht besonders gefällt. Welche Bremskörper hast du an deinem Norwid? Könntest du mir vielleicht ein paar Detailfotos deines Rades (insbesondere des Lenkers und deiner Bremsen) an tilman.oerter@web.de schicken (kann ruhig eine höhere Auflösung sein)?
Gruß, Tilman

Hallo Tilman

Es sind zwar "meine" Impressionen, aber der blaue Norwid - Randonneur, den Du siehst, gehört n i c h t mir. Ist ein Aussteller des Rad-Händlers, bei dem ich mir mein ebenfalls blaues "Quattro Stagioni" zusammenstellen lasse.

Habe den Randonneur mit Rennlenker und Rohloff vor allem wegen der "Nöll" - Lösung fotografiert. Wollte hier im Forum eben zeigen, daß es durchaus gut aussehen kann, einen Drehgriff mit solch einem Lenker zu kombinieren.

Weiß nur, Pallesen nimmt denselben Lenker her, wenn es um diesen besonderen Wunsch geht. Habe keine Ahnung, wer diesen Bügel herstellt. Müßtest nochmal genau nachlesen weiter oben, glaube er ist auch über Nöll zu bekommen. Soll teilbar sein, wie "Wolfi" schon erwähnte.

Kann Dir leider zu Detaillösungen, was "Deine" Bremshebel - und körper betrifft nicht weiterhelfen. Bin mit Rennlenker - Komponenten überhaupt nicht vertraut. Bei meinem wird es ein Vector DH von Syntace mit Magura HS 33 zusammen mit Speedhub (Tandem ). Also was ganz anderes.

Gruß Mario

Hi,

schau mal bei norwid nach. Es gibt noch die Lösung, daß der Rohloffgriff am Vorbau montiert wird.

gruß chris

Hi Chris,

ja, die Lösung von Pallesen mit dem Rohloff-Drehgriff am Vorbau finde ich nicht schlecht. Man hat dann zum Einen die Möglichkeit , einen Rennlenker nach Wahl zu nehmen und zweitens eine Lenkertasche dran zu machen. Diese Lösung erscheint mir in Bezug auf die Festigkeit des dann ungeteilten Lenkers geeigneter. Wie es um die Ergonomie bestellt ist, kann ich (noch) nicht beurteilen. Ich werde Pallesen am 18.2. einen Besuch abstatten und hoffe, dass er die Variationen "Rennlenker-Rohloffdrehgriff-Befestigung" sozusagen in natura vor Ort hat.

Gruß, Tilman

Diese Lösung gefiel mir auch am besten, deshalb wird sie bei meinem neuen Rad verwirklicht bzw. inzwischen sollte daran gebastelt werden werden.

In Neuendorf gibt es soweit ich weiß, beide Versionen zu bestaunen.
Und zur Ergonomie. Hast den gesamten Lenker zur Auswahl, ich hab einen von 3T. Der Schaltvorgang ansich läuft natürlich am Vorbau, also umgreifen. Sollte ja wohl weniger ein Problem darstellen, es sei denn man kann vor Krampf nur in Rennposition fahren und darf nicht mal eine Hand vom Bremshebel lassen.

Gruß Chris

Hi Tilman

Du fährst nach Neuendorf, Du Glückspilz.

Ach, könnt' ich bloß mit, Du wirst Dinge sehen, da tropfen Dir die Augen.

Richte Pallesen einen schönen Gruß von Dogfish aus, er hat's verdient.

Gruß Mario

Ist ja der Hammer, wir vom Forum rennen dem Pallesen ja die Bude ein. Ich bin am Mittwoch oben.
Bahn sei Dank kann man ja aus München-Hamburg einen gemütlichen Tagesausflug machen.

ciao Christian

Hi Mario,
das werde ich tun. Kann er mit dem Namen dogfish etwas anfangen? Bin mal gespannt auf all' die edlen Dinge, die ich zu sehen bekomme.
Tilman

Hi Tilman

Ob ER mit dem Namen "Dogfish" was anfangen kann...?

Gute Frage, aber überleg mal, was wird wohl dogfish tun, wenn er so einen Traumrahmen vom "Meister" angefertigt bekommt, der all seine Erwartungen noch übertrifft?

Genau...der Meister mit dem spröden Charme weiß, wer Dogfish ist.

War ja eh klar, oder?

Gruß Mario
Der, der mit den Leuten spricht.

Also Bitte!
So ein Syntace ist heute schon auf jedem billigen Versenderrad!!
ein (mein) "billiges" Versenderrad mit Vector
Gibt es da nicht was ausgefalleneres????

Markus

Natürlich gibt's noch was Ausgefalleneres, zum Beipiel von "MOOTS".
Schaut aus, wie der Vector DH, bloß aus Titan. Hätte mir gefallen, eh klar.

Aber, leider eins der Dinge, die auf etlichen Websites steht, sich jedoch bei konkreter Nachfrage als nicht mehr lieferbar herausstellt.

Vielleicht ganz gut so, sonst wär ich noch dem Titan verfallen. Ein paar Gramm hab' ich dann eh schon dran, mehr wäre Luxus.

Gruß Mario

Laß Dich nicht aufziehen!!
Ist ja eh ein schöner, leichter Lenker!
Ich fand es nur lustig, daß ich auf meinem Bike fast den gleichen hab!

basd scho!!!

Markus

Bevor das Ganze hier zu einer Ersatzreligion ausartet (hat hier jemand SON gesagt ?), muss ich doch einmal ein paar ketzerische Tatsachen berichten.

Lasst Bilder sprechen:

Frühjahr 2004, mein ganzer Stolz ;-)


Januar 2005, nach ca. 4000 km. Ein knappes Jahr als Pendler,im Sommer durch Schweden und Norwegen.



Also das ganze wieder ausgebeint und zurück an den Hersteller. Sein Eingeständnis: Klarer handwerklicher Fehler seinerseits, nicht erklärlich.

Der ganze Rahmen wird jetzt in den nächsten Wochen wieder komplett auseinandergenommen, neu gelötet und neu lackiert. ich gehe davon aus, dass das ganze Maleur dann die nächsten 10-15 Jahre nicht wieder geschieht.

Klar bin ich enttäuscht, aber jeder Mensch macht Fehler. Wenn die Garantie-Abwicklung reibungslos und kulant läuft, sage ich fast nix. Zum Glück ist das ganze nicht in der Touren-Saison passiert. Dann wäre ich richtig ärgerlich.

Und auch wenn Fetzer und andere mich für verrückt erklären würden: Ich würde genau dieses Rad bei genau diesem Hersteller wieder ordern - trotz dieser Erfahrung. Die Qualität erschließt sich erst beim Fahren.



Peter

Hallo Peter

Und das am Samstag in der Früh. Schlürf gerade meinen Kaffee und dann diese Bilder...das tut weh.

Hab' mich schon gewundert, daß ich speziell von Dir nichts zu diesem Thema lesen und sehen durfte. Jetzt weiß ich auch warum. Ein Extrem-Fall, so wie es aussieht. Bestätigt jedoch das, was ich ebenfalls an anderer Stelle (SON) erwähnte. Es können die verrücktesten Sachen passieren, so wie bei Dir jetzt.

Du hast, wie ich noch in Erinnerung habe, Oversize-Rohre, Lenkerkopfrohr ist Stahl, ebenso die Muffen. Die Hauptrohre dagegen Edelstahl. Ein Stahl-Mix also, der es in sich hat, schwierig beim Löten!

Soll jetzt für niemanden eine Entschuldigung sein, bin aber der Meinung, passieren k a n n immer etwas, mit dem keiner gerechnet hat. Egal, um welche handwerkliche Arbeit es sich handelt. Und nicht nur dort. Bleibt eben nur, abzuwarten, wie kulant Dir dieses Malheur behoben wird. Jetzt geht's an den "Kunden-Service", von dem ich sprach. Bin gespannt in Deinem Fall, wie er sich bemerkbar macht.

Kannst Dir ja vorstellen, daß mich das s e h r interessiert.

Würdest Du mich, wenn die Geschichte vorbei ist, nochmal darüber informieren, wie das Ganze ablief?

Wünsch Dir viel Erfolg damit.

Gruß Mario

Ach Leute, was macht's nur mit mir.

Der erste schreibt daß man ihn nix zusammenschrauben lassen darf - o.k., das macht mir nichts aus, so habe ich länger Zeit zum Komponenten suchen, und ich wollte eigentlich diesmal eh selbst schrauben.

Dem nächsten zieht's den Rahmen auseinander...

Aber Mario hat ganz recht. Fehler können immer auftreten, wobei ich weiß, daß filigrane Handarbeit "vom Meister" da, auch wenns selten ist, prinzipiell gefährdeter ist als eine automatisierte, kontrollierte Produktion mit einem Schweißroboter - vor allem weil die Rahmen dort meist auf genug Reserve ausgelegt sind.

Deshalb habe ich mich auch nicht wegen der Unmöglichkeit eines Fehlers für einen Norwid entschieden (fast, ich fahre ja erst noch hoch), sondern:

Ach, der letzte Absatz geht einem dann wie Butter runter - wenn einer trotz sowas das Rad w i e d e r kaufen würde. Scheint also wirklich was zu taugen.

ciao Christian

Hallo Christian,
also ich lasse Herrn Pallesen das Rad komplett zusammenschrauben, auch wenn ich nach den teilweise schlechten Erfahrungen einiger hier im Forum schon ein paar Bedenken habe.
Weisst du oder sonst jemand, ob durch die Bohrungen für die Innenverlegung der Züge im Oberrohr (Bremse) und Unterrohr (Rohloff) irgendwelche Nachteile entstehen? Ich denke da an eindringendes Wasser und evt. Einbußen in der Rahmenstabilität.
Davon einmal abgesehen soll mein Norwid ungefähr so aussehen:

Rahmen: NORWID Skagerrak (Columbus Nivachrom, gemufft)
Geometrie: 26" Touren, RH 630, OL 620, HBL 450, horizontales Oberrohr
Extras: fillet brazed, extra elegant
Extras: Edelstahlkettenstreben und Ausfaller poliert
Ausfallenden: Rohloff-OEM Ausfaller 2003 CC
Gabel: 26" Unicrown, 1 1/8" AH, Aufpreis
Anlötteile: Bremszug im Oberrohr
Anlötteile: Schaltzüge im Unterrohr für Rohloff
Anlötteile: Lichtkabel für Nabendynamo
Anlötteile: durchgehende Ösen für Tubus Duo
Beschichtung: Pulverbeschichtung RAL 9005 schwarz o. blau
Dekor: NORWID-Dekor unter Klarpulver
Steuersatz: Chris King No Thread Set 1 1/8", schwarz
Innenlager: EDCO Competition, 3-fach gelagert
Kurbeln: Stronglight Mygal Mono Rohloff 175 / 44 Z. mit Kettenschutzscheibe
Pedal: Shimano PD-M 324
Lenker: ITM Marathon, Breite 44 cm
Lenkerband: Cinelli Kork, natur
Vorbau: Norwid A-Head mit Rohloff-Drehgriff
Sattelstütze: Thomson Elite Post, 27,2x410, schwarz
Sattel: Brooks Swift, honig
VR-Nabe: Schmidts Original Nabendynamo, Alu poliert
Schaltungsnabe: Rohloff Speedhub 500/14 CC OEM, Alu poliert, 15 Z.
Felgen: Mavic EX 721 CD
Speichen: DT-Competition 2,0-1,8-2,0
Reifen: Schwalbe Marathon XR Reflex 50/559
Bremsen: Magura HS 66
Kette: Rohloff SLT-99
Scheinwerfer: Schmidt E 6 mit Ringschalter
Rücklicht: B&M D-Toplight Plus
Schutzbleche: SKS Chromoplastics 65/559, schwarz
Gepäckträger: Tubus Cosmo 26/28", Edelstahl
Ständer: ESGE Comp für Rohloff-Ausfaller
Laufradsicherungen: Pitlock VR + HR + Sattel

Kostet ein Schweinegeld, ich weiß. Aber als Autoloser leiste ich mir halt mal ein schönes Rad (das ich noch 3 weitere Räder habe, muss ich ja nicht erwähnen)!
Mich würde interessieren, wie dein Norwid aussieht, wenn's denn fertig ist.
Gruß, Tilman

Hallo Tilman,

klingt doch alles wirklich toll!!


Hier wuerde ich vielleicht noch ne Sicherung der Gabel dazuordern!


Viele Gruesse,

Maik

PS: Wieso keine farbigen Naben?

Hallo Maik,

von einer Gabelsicherung ha' ich noch nichts gehört, wie soll die aussehen?
Meinst du den SON und die Rohloff in schwarz ?

Gruß, Tilman

Moin Tilman,

es gibt von Pitlock eine Sicherung fuer den A-Head Steuersatz! Werd ich wohl nehmen. Was bringt mir ne Sicherung des Vorderrades, wenn man einfach die Gabel abschrauben kann?

Die Speedhub gibt es in Rot und Schwarz. Den SON leider nur in Schwarz. Ich persoenlich wuerde -- wenn die Rahmenfarbe mitmacht -- ne rote Speedhub nehmen und nen blankpolierten SON. Bringt etwas pep rein, ist aber natuerlich REINE Geschmackssache.

Viele Gruesse,

Maik

Ist für mich aus zwei Gründen ungeschickt: von München ists halt etwas weit und damit teuer, wenn ich kleinere Ungenauigkeiten nicht selber nachbessern kann, und dann müßte ich schon genau wissen, was ich will. Ich weiß ja heute noch nicht, ob ich mir die schöneren Rennbremsen hinmachen will, oder doch lieber Cantisockel. Mehr Freiheit für die Reifen, leider etwas mehr Gewicht, und die Möglichkeit doch auf Magura umzusteigen, wenn ich mir was ergopowerähnliches basteln kann.


Mehr Reibung - bei der Rohloff wohl weniger kritisch, bei der HS66 gar nicht.
Mein Technobull ist mir jedenfalls wegen Bremsleitung und Lichtkabelführung innen noch nicht unterm Hintern weggerostet.
Und dieses gebrauchte Casati mit einer noch eleganteren Lösung auch nicht: Ab Beitrag 133 und auf der nächsten Seite sieben Bilder im Tourforum . Richtig plaziert sollten die Einlässe auch keine Probleme bei der Stabilität verursachen. Beim Technobull sind das aufgelötete Blättchen mit Rohr, so daß um den Einlass herum das Rohr verstärkt ist. Meines Erachtens narrensicher.

Bei mir wird das neue Radl in groben Zügen so aussehen:

Rahmen New Line (oder Quattro Stagioni, je nach Empfehlung), Farbe nicht oder milanorot je nachdem was in Natura besser gefällt. Also 28". Ausmessen muß der Meister. Was alles durchs Rohr geführt wird, hängt von der Beratung ab.
SON, Rennlenker, vmtl mit Ergopower,
hinten 9-fach japanisch, kompatibel zu allen anderen Rädern,
vorne Triple wohl mit einem 20er, notfalls 24er. Viel mehr Übersetzungsspannweite als eine Rohloff. Brauche ich (leider).
Vmtl. "neuer" Steuersatz und Vorbau. Trotz der klassischen Linie des Rahmens.
Ob es bei mir auch so ne Mario-Ausstattung wird wie bei Dir, weiß ich noch nicht.
Lasse mir gleich den Edelstahl-Fly hinmachen.
Auf Ständer verzichte ich wohl, sonst bekomme ich bei den Rennradlern endgültig Schläge.
Soll ja mehr Renn- als Reiserad werden. Da spielt Gewicht auch ein bisserl eine Rolle.


Das kann ich dem armen Mario nicht antun, daß ich's nicht herzeige.

ciao Christian

P.S. Schwarz ist keine Farbe, sondern eine Helligkeit.
Trotzdem oder deswegen oft nicht übel.

Da fällt mir noch was ein: es schadet sicher nicht, wenn ein nicht hermetisch dichter Rahmen - und das ist er spätestens dann nicht mehr, wenn man als Klauschutz den Sattel mitnimmt - am tiefsten Punkt = Tretlager eine kleine Öffnung hat. Ob es das wirklich braucht, weiß ich nicht.

Hallo Christian,



Wenn dus erst mal hast, würde mich sehr interessieren, wie gut/schlecht sich das mit Ergopower schalten lässt.

Martina

Hallo Tilman

Du mußt den Leuten hier aber noch sagen, daß der Mario nix dafür kann, an Deiner Ausstattung.

Die ist ja der Wahnsinn, von wem hast Du nur die vielen Ideen her gehabt...?

Das wird w i r k l i c h nicht billig, das w e i ß ich!

Gruß Mario

Mich auch, glaub' mir.

Vor allem wenn ich mich zu den innenliegenden Seilzügen überrede, obwohl ich weiß, daß es mit zunehmenden Winkel immer schlimmer wird. Narrensicherer wäre sicher die Ausführung mit Lenkerendhebel. Aber ich will an den Griffpositionen schalten können, wo ich auch bremse oder im Wiegetritt greife. Und Ergopower wegen der Lenkertasche.
Und der Rest ist unsinnige Schönheit. Hast ja Recht, Falk.
Wahrscheinlich verkneife ich es mir doch. Es muß in erster Linie laufen.

Ich habe viel im Tourforum nachgelesen, und alle sagen, daß die 10-fach Ergopower zu den 9-fach Shimano-Schaltwerken und Kassetten passen. Sollte also tun.

ciao Christian

Nokon Schaltzüge könnten auch eine Lösung sein, damit bekommst du die Schaltzüge der Shimano STI-Hebel unters Lenkerband und somit freie Bahn für die Lenkertasche.

Gruß Axel

Ehrlich gesagt gings mir eher um dein Triple mit einem sehr kleinen Kettenblatt und Bremsschalthebel. Diese Option würd ich mir nämlich auch gerne für ganz bestimmte Anwendungen offen halten.

Martina

Hallo Mario,

habe ich wirklich so viele Ideen? Eigentlich sind alle Bauteile das Ergebnis von Recherchen und Erfahrungen meines langjährigen Radfahrerdaseins, die letzendlich in das Nonplusultra eines reisetauglichen, ganz normalen Fahrrades münden. Allerdings gibt es immer etwas zu verbessern, wie z. B. Nokon-Züge und Magura Stahlflex . Und Einiges ist natürlich auch Geschmacksache und eine Frage der Finanzen.
Ich weiß nur noch nicht genau, ob ich nicht doch auf die Magura verzichte (ich bin mal im Winter gestürzt, dabei bekam ein Bremshebel meiner HS66 einen Schlag ab und es ging nur noch mit halber Bremskraft weiter). Unempfindlicher wäre schon die Kombination von normalen Rennbremsgriffen u. z. B. der Avid Shorty.
Auch hinsichtlich der Farbe (wenn man schwarz als solche bezeichnen kann) bin ich mir noch unschlüssig, nachdem ich hier im Forum das Rad in diesem schönen blau (himmelblau?) gesehen habe.

Gruß, Tilman

Da sehe ich das geringste Problem. Erstens mal können Umwerfer recht viel ab (am Technobull mit zugegebenermaßen flacherem und damit günstigerem Sitzrohrwinkel 31 Zähne Differenz), und zweitens werde ich mich auf 26 Zähne Differenz mit gemäßigten Sprüngen beschränken, also 46-34-20.

Fürs Rasen in Gruppen muß dann halt notfalls ein 11er ran, für Reisen reicht da locker ein 13er als kleinstes Ritzel. Bei einer MTB-Kassette, ich habe mir da ein halbes Dutzend 12-34er in der viel besseren Abstufung im Mittelteil in den Keller gelegt, mit dem 12er auch bei flotter Bergabfahrt ausreichend. In der Gruppe den Brenner mit 40 im Durchschnitt runter bin ich meist 44-14 und nicht 44-12 gefahren.

Der Umwerfer muß weit genug runter; wenn Du an einem Renner ein Anlötblech hast äh hättest , geht das eher nicht. Ich lasse es mir so machen, daß es für 50 bis 46 paßt.

Wenn Du das fürs Tandem willst, mußt Du Dich entscheiden: klein am Berg oder was dickes zum Dahinjagen. 53-x-20 geht halt nicht.

Übrigens kenne ich neben alten MTB-Kurbeln, die breit bauen, nur zwei Kurbeln mit dem alten 94-58 Lochkreis: TA Carmina und Tune Bigfoot. Beide Mario-like, wenn Du verstehst. Man muß sich dazu durchringen. Die TA Vega und wohl auch noch irgendwelche Amerikaner - ich könnte mir vorstellen, daß FSA was hat - sind fürs MTB.

ciao Christian