Ich habe gerade mal meine Guylaine-Gabel gewogen: 800 g bei 19 cm Schaft. Es geht also auch leichter wird dann aber deutlich teurer. Ich weiß zwar nicht, ob Guylaine Gabeln einzeln verkauft, gehe aber von einem Preis von mindestens 200 EUR aus.

Ich denke, Du kannst beide Gabeln verwenden, würde aber selbst die CroMo Gabel nehmen. So sie denn passt.

Die Rose-Gabel hat einen 1 1/8”-Schaft, die von CNC einen Schaft mit 1” Durchmesser. Wie schon an anderer Stelle angemerkt, habe ich die CNC-Gabel an einem Rad verbaut, die ist in der Tat heavy metal.

Bernd

Stimmt, aber Rose hat die auch in 1 Zoll: Trekking-Gabel 1 Zoll . Da wiegt sie nur noch 990 g.

Ich habe gerade mal die Original Koga-Gabel gewogen. Die wiegt interessanterweise (mit 3 Schrauben und Gabelkonus) 1.350 g oder so. Insofern wäre es so oder so eine Gewichsoptimierung.

Grüße Carl

Hallo, ich habe bzw. hatte mehrere Koga Miyata in meinem Bestand. Die aus den Jahren 1992, 1994, 1999, 2000 und 2002 stammenden Räder weisen alle nach wie vor geringe bis keine Rostschäden auf. Das "neueste" von 2004 oder 2005 rostet sehr stark (wurde und wird wie das 2002er als Salzmatschwinterrad gebraucht (und nie geputzt)).
Ein Panasonic von etwa 1987 habe ich etwa 2006 mit einer No Name Stahlgabel ausrüsten lassen. Letztere fing im Gegensatz zum 20 Jahre älteren Rahmen nach wenigen Monaten zu rosten an.
Will sagen, dass es mir leid täte, eine gute alte wahrscheinlich zweifach konifizierte und gut lackierte Koga Gabel durch eine Billiggabel zu ersetzen.

Mir ist nach wie vor nicht klar, wie gravierend der Schaden an der Originalgabel ist.
Mich würde interessieren
- wie die Riefe (?) entstanden sein könnte
- warum in derselben kein Rost zu sehen ist (ist nur der Lack oder Grundierung betroffen?)
- ob es möglich oder wahrscheinlich ist, dass dort die Gabel bricht (die Stelle ist doch innerhalb des Steuerrohrs und ich habe noch nie gesehen oder davon gehört, dass dort Mal was gebrochen ist oder verbogen wurde).

Hallo Tom,

sind ja erstmal positive Infos zu älteren Koga-Rahmen.

- wie die Riefe (?) entstanden sein könnte
Vermutlich durch die Lagerschalen vom Steuersatz. Der war nicht richtig fest und hat ein bisschen gewackelt weshalb sich dadurch vermutlich diese Riefen bilden konnten


- warum in derselben kein Rost zu sehen ist (ist nur der Lack oder Grundierung betroffen?)
Was genau dieses Geau Zeug auf den Bildern weiß ich nicht. Grundierung ist schon sehr wahrscheinlich. An der Stelle mit den Riefen wurde es vermutlich irgendwie weggeschmiergelt.


- ob es möglich oder wahrscheinlich ist, dass dort die Gabel bricht (die Stelle ist doch innerhalb des Steuerrohrs und ich habe noch nie gesehen oder davon gehört, dass dort Mal was gebrochen ist oder verbogen wurde).
Das ist die Frage aller fragen gerade .

Da ich aktuell schon ehr dazu tendieren Rahmen und Gabel neu lackieren zu lassen ist es ja eig auch egal ob die Gabel mit Top Koga Lack ist, oder billo Rose Zeug.
Ich würd die alte schon echt gern behalten. Aber das Risiko ist mir dann doch zu hoch, dass eventuell was passieren kann (sowie ich das hier gelesen habe).

Gabelschäfte können leider wirklich brechen. Sie gehören auch zu den am meisten belasteten Teilen im Rad. Deshalb baut man sie auch so massiv.

Rost ist v.a. ein Problem des Rostschutzes, weniger der Stahlqualität. Wenn Carl wenig bis nicht im Winter fährt, wird Rost kaum ein kritisches Thema sein.

Lg!
georg

Hallo Georg,

vielen Dank. Ich habe bisher "nur" verbogene bzw. gebrochene Gabelscheiden gesehen und mal im Forum gelesen, dass einem in Japan die Verbindung zwischen Gabelscheide und Schaft gerissen ist. Ich kann mir bildlich nur schlecht vorstellen, dass innerhalb des Steuerrohrs Kräfte auf den Schaft einwirken, dass er dort bricht und nicht an der Stelle, wo er aus dem Steuerrohr herausschaut (entschuldige, ich kann das nicht besser formulieren), also z.B. unter dem Konus.
Für Erläuterungen wäre ich sehr dankbar.

Nebenbei:
Kerbschäden können es in sich haben. Mir ist einmal eine Sattelstütze an der Verdickung gerissen. Ursache war, dass der Vorbesitzer diese ganz hinein gesteckt hatte und die Stütze auf der Reduzierhülse auflag und sich dort eine nicht sichtbare Kerbe an der Stütze gebildet hatte. Man hat dann gesehen, dass sich die Korrosion schon einige Millimeter in die Stütze hinein gefressen hatte. Das gleiche ereignete sich an der Befestigung eines linken Kurbelarms. Dort hat wahrscheinlich auch evtl. schon lange Zeit Korrosion (Alu dunkel verfärbt) eingesetzt.

Etwas Offtopic:
in meinem Schrottteilfundus befindet sich ein Rad mit einem schönen Rahmen, aber u.a. einer nicht mehr gängigen, wahrscheinlich fest gerosteten Federgabel. Kann aus der nicht mehr vorhandenen Fähigkeit, beim Bremsen einzufedern, ein erhöhtes Bruchrisiko resultieren ? Leider ist es mir nicht gelungen Ersatz zu finden, weder als Starr- noch als Federgabel (Vorgaben: Reifenmaß 559-50 mit Schutzblech, Schaftmaß 1 Zoll, Einbauhöhe min. 40 cm, max. 42 cm, Schaftlänge bei Ahead min. 25 cm, am besten Ahead, am besten Schnellspanneraufnahme, am besten Scheibenbremsaufnahme). Ich wäre auch hier für Tipps sehr dankbar.

Guckst du hier

Vielen Dank für den Link. Sehr aufschlussreich ist der Beitrag von MatthiasM. Er weist auch auf die Dunkelverfärbung infolge Dauerbruchs hin, die man erst sieht, wenn's zu spät ist. (Schade, dass man von Matthias, wie auch von anderen mit technischer Expertise, nichts mehr hört (liest)).

Hallo!

Ein zweiter Gabelbruch, an dem mein Bruder beteiligt war, hat den Schaft betroffen. Der Radbesitzer ist dabei mit der Milchkanne in der Hand im Schritttempo heim gerollt. Das war ein ziemlich weißer Unfall. Mein Bruder ist mit diesem Rad am Tag davor einen Pass hinunter gesaust, ordentlich schnell, wie das viele Junge tun. Die Ursache für diesen Bruch konnten sie nie klären. Ihnen war nur klar, dass der Bruch völlig ohne Vorwarnung passiert ist.

lg!
georg

Huhu,

also ich habe jetzt meinen Messchieber rausgeholt, aber die Kerben sind deutlich zu klein um die damit zu messen.
Daher habe ich mal eine Nähnadel (d = 0,85 mm) daneben gelegt um die Größe abzuschätzen und die Kerben scheinen wirklich sehr klein zu sein. (0,2 mm vlt.)



Daher denke ich fast, dass es unproblematisch ist.
Ich habe aber nochmal 2 Threads in 2 Foren dazu gestartet um noch ein bisschen Input zu dem Thema zu erhalten.
Hier sind die Links, falls es euch interessiert:
https://www.rennrad-news.de/forum/threads/kerben-im-gabelschaft-problem.178432/
https://www.mtb-news.de/forum/t/kerben-im-gabelschaft-problem.955216/

Viele Grüße
Carl

Du hast ja schon hier viele Antworten in der vollen Breite möglicher Lösungen erhalten, von "Altmetall"... bis "mach Dir keine Sorgen". In anderen Foren wird es nicht anders werden - Du erhältst Meinungen. Niemand wird Dir eine verbindliche Garantie geben.

Letztlich mußt Du Dich entscheiden - entweder mit einem undefinierbaren Risiko weiterfahren / oder eine überschaubare Ausgabe für eine neue Gabel (dort bekommst Du eine Garantie).

Bei Genussradler höre ich den Unterton raus, dass er neu kaufen würde.
Ich würde es genau anders machen. Die Kerbe ist marginal und vermutlich weit unterhalb z.B. der Wandstärkenfertigungstoleranzen. Wenn es dich beruhigt, kannst du zu ganz feinem Schleifpapier greifen und die Kerbe etwas rausschmirkeln. Dann ist nicht mehr ganz so viel "Kerbwirkung" da. Aber wie gesagt, ich würde die einfach weiter nutzen.
Ich hab selbst mal eine Gabel getauscht, wo deutlich (!) tiefere Kerben drin waren, bedingt durch Fahren mit einem völlig losen Steuersatz.
Den hatte ich wie gesagt aufgesägt und gesehen, dass das Rohr an der Stelle ernsthaft mehrere Milimeter dick war, das hätte bei dem Rad mit üblicher Alltagsnutzung sicher noch viele andere Radkomponenten überlebt.
Ansonsten pflichte ich meinem Vorredner allerdings bei: Auch an anderer Stelle wirst du keine klares Ja/Nein-Votum bekommen. Wenn du ein Mensch mit Vollkasko und Reisegepäckversicherung bist, dann verschwende nicht mehr Zeit und hol ne neue Gabel. Oder kannst das "Risko" ein für alle mal tolerieren und baust das wieder ein und siehst über alles hinweg.

Danke für die beiden Inputs von euch.

Ich tendiere ebenfalls ehr dazu die Gabel zu behalten, weil die Kerben entsprechend klein sind.
Ich kann mir sogar vorstellen, dass die aktuelle Gabel trotz Kerben stabiler ist als eine neue, da die alte a) satte 300g mehr auf die Waage bringt und b) von Koga gefertigt wurde und insofern keine NoName Gabel ist.
Ich werd demnächst mal die Kerben rausscheleifen und dann vorher/nachher den Rohrdurchmesser messen

Viele Grüße
Carl

Lass das Schleifen, der Erkenntnisgewinn ist minimal, du nimmst damit Material ab, und entfernst evtl. schützenden Lack.

Lg

Matze

Wie Sammy denke ich, dass du die minimalen Ritzer einfach per Hand raus schmirgeln kannst. Am Schluss feines Schmirgelparier nehmen, bis die Stelle glatt ist. Die Kerbwirkung ist damit weg, und ich würde mir bei diesem geringen Materialabtrag nichts denken. Wahrscheinlich ist das Schmirgeln mehr zur Beruhigung als aus wirklicher Notwendigkeit sinnvoll.

Garantie kann dir sowieso niemand geben, auch nicht für eine neue Gabel. (Es sind, wenn auch äußerst selten, auch schon neue Gabeln gebrochen.) Aber bei dieser Gabel würde ich mir nichts denken. Stahl verträgt, was Dauerschwingungen und Kerbwirkung angeht, weit mehr wie Alu.

lg!
georg

Da ist so ein genereller Punkt. Die Ausfallwahrscheinlichkeit hat meist eine U-förmige Verteilung. Sprich Teile gehen direkt nach Inbetriebnahme kaputt, wegen Einbaufehler, Herstellungsfehler, etc. Oder wenn sie sehr lange in Betrieb sind, dann kann durch Verschleiß/Ermüdung ein Versagen kommen.
Bei der aktuell verbauten Gabel kann man sicher sein, dass Fehler der ersten Art nicht auftreten, bei einem Ersatzprodukt muss das natürlich nicht so sein.
Wie hoch real aber diese beiden Wahrscheinlichkeiten sind (also bei Inbetriebnahme und bei langer Nutzung) wird dir niemand konkret sagen können.

Hallo, ich wollte mal ein kurzes Update geben:

Der Rahmen ist heute mit Gabel (Originaler) zum Pulverbeschichten gebracht worden. Wenn der Rahmen wieder da ist kommen noch ein paar Schriftzüge rauf und wird dann wieder zusammen gebaut.

Ich bin gerade dabei die Laufräder aufzubauen und werde mich danch ans saubermachen des alten Antriebs machen.

Ich muss vermutlich am Ende doch einen Ahead Adapter nutzen, weil es keine Schaftvorbauten mit dem Klemmmaß 31,8 mm gibt. Dieses Klemmmaß jedoch der Standard ist bei modernen Gravellenkern... passiert.

Ansonsten müssen noch ein paar Teile bestellt werden, aber so langsam gehts voran . Sobald ich den Rahmen wieder habe schicke ich Bilder davon.

Grüße
Carl

Gute Entscheidung.Gespant wie ein Flitzebogen: Verätst du uns den vorab die Farbe?
Gruß

Hallo,

die Farbe ist Moosgrün (RAL 6005) in matt. Weitere Updates folgen .

Viele Grüße
Carl

Mir ist gerade noch eine Frage zu dem neuen Steuersatz gekommen.

Ich habe den alten ausgemessen. Dieser hat eine Höhe von insgesamt 40 mm.

Ich habe jetzt einen von Stronglight (A9-Aluminium) gefunden für 30 €. Der hat leider nur eine Höhe von 38 mm.
Alternativ habe ich noch den FSA Duron gesehen. Der hat eine Höhe von 40,6 mm. Und würde entsprechend besser passen. Leider kostet der 50 €.

Meint ihr, dass das mit dem Stronglight passt, oder lieber den FSA nehmen und die 20 € mehr bezahlen?

Grüße
Carl

moosgrün super

den Fsa Duron der hat den entscheidenden Vorteil gegenüber dem Stronglight nicht nur das der besser passt sondern ganz wichtig der hat gedichtete Industrielager (wartungsfrei!)der Stronglight nicht..
Übrigens hab ich den FSA Duronbauch selber soviel Auswahl bei 1 Zoll hat man nicht.

Was anderes bevor du loslegst am Rahmen alle Gewinde kontrollieren mit Schraube gegebenenfalls den nachschneiden.
Gruß

Macht das Abdichten so viel aus? Früher waren alle Sätze so gebaut, dass bei dem oberen Lager der Regen hinein gelaufen ist, und es ist so gut wie nie etwas passiert. Wenn ein Lager so konstruiert ist, dass nichts hinein rinnt, ist eine Abdichtung eher beim Mountainbiken wichtig, aber nicht auf Tour, denke ich. Aber das ist nur meine Sichtweise.

Die 2mm Höhenunterscheid sind egal. Wenn zu wenig Luft bleibt, legst du einen weiteren Zwischenring unter. Du könntest auch, wenn du perfektionistisch bist, der Gabel 2mm abnehmen.

lg!
georg

Hallo zusammen,

ich habe mir endlich mal Zeit genommen, und einen Bericht Bericht über das Projekt geschrieben. Da findet ihr n groben Ablauf und auch n paar Lessons Learnt, die ich so für mich gesammelt habe.

Vielen Dank nochmal für die Hilfe in diesem Forum!

Viele Grüße
Carl

Zu großes Bild in Link umgewandelt (Maximalbreite: 1024 Pixel): HINWEISE AN DIE BEITRAGSSCHREIBER (Treffpunkt)

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