Ja, ja, "einen Stahlrahmen kann JEDER Dorfschmied schweissen". Der Mythos des hilfreichen Dorfschmieds ist so ein Forum Meme. Die Suche nach Dorfschmied liefert mittlerweile 275 Hits - mit meinem Post 276 :-)

ich geb dir da recht kann selber schweißen.Nur was wir nicht wissen in weiter Ferne die haben weniger und können mehr.
Hier der beste Beweis:
https://www.youtube.com/watch?v=M3vkNsqnH4s
Gruß

Wie gesagt der TE sucht ein Rad für Europa.

In Europa würde ich immer die Heimreise antreten und meinen Stahlrahmen in Ruhe von einem Spezialisten reparieren lassen.

Ich weiß aus eigener Erfahrung wie schnell man ein Loch in ein dünnwandiges Stahlrohr brennt.

Bei mir im Stall stehen Titan, Stahl, Alu und Carbon. Kein Rahmen ist mir bisher gerissen oder gebrochen.

Ich hatte die Situation schon zweimal auf meinen Reisen: einmal in Kanada, Und einmal in Bolivien. Es war jetzt nicht da oft beschworene Dorf Schmied, aber ich war froh, dass es Stahl war

Du bist Leichtgewicht. Der Risikofaktor Körper-,Gepäckgewicht ist bei mir doppelt so hoch wie bei Dir. Vor einigen Wochen ist vor der heimischen Garage der linke Kurbelarm gebrochen.

Hallo zusammen,

Ich habe mir denn Koga Terraliner Rahmen heute angeschaut und direkt mitgenommen. Macht n soliden Eindruck. Bisschen Rost, aber nichts kritisches.
Jetzt geht es an den Umbau. Wie bereits erwähnt kann ich gerne mehr dazu posten wenn Interesse besteht. Falls ja: Hier posten oder woanders / in nem gesonderten Thread.

Ansonsten erstmal vielen Dank für die super Beratung. Ihr habt mir sehr weitergeholfen.

Sehr gerne und poste doch auch mal direkt ein Bild von dem Rahmen

Das ist ne gute Idee.



Das ist das Rad. Leider war nicht all zu viel Licht im Keller . Über Weihnachten wird das Projekt jetzt erstmal ein wenig ruhen und ich werde vorraussichtlich erst im neuen Jahr weiter machen.

Der Rahmen hat ein paar kleinere Rost stellen. Wenn ich alles abgebaut habe werde ich den mal richtig sauber machen und die Stellen mit Farbe bepinseln. Optik steht hier nicht so sehr im Vordergrund.

Der Plan ist möglichst viele Teile zu belassen und diese nur bei Bedarf zu tauschen. AUf jeden Fall getauscht werden müssen/möchte ich:

• Felgen
• Lenker und STI's
• Vorbau -> einen der nicht so hoch geht und flacher ist. Evt. einen Ahead Adapter
• Bremsgummis
• Sattel

Das Hinterrad, welches ich noch habe, hat nur 130mm Einbaubreite. Daher werde ich vermutlich die vorhandene Deore Nabe neu einspeichen oder eine XT holen und die dann einspeichen. Vorne wahrscheinlich dasselbe, dann kann ich den vorhanden (aber hinten nicht passenden) Ultegra Rennrad LRS als Set verkaufen.

Der Lenker soll wie erwähnt gegen einen GRavellenker mit Flare getauscht werden. Zum schalten und bremsen werde ich mich mal auf die Suche nach Sora R3000 STI's machen. Ich hatte auch schon Campa Ergopowers als Shimergo-Mix überlegt, tendiere aber gerade ehr zu den Soras.

Behalten möchte ich:

• Antrieb(Deore 9-Fach) -> nur reinigen
• Bremsen (Deore V-Brakes) -> mit den neuen STI's könnte es klappen wegen größerem Seilzugweg

Zusätzlich möchte ich noch anbringen:

• Gepäckträger und Frontloader
• 2. und evt. auch 3. Flaschenhalter

Wahrscheinlich werden auch noch breitere Reifen aufgezogen, aber fürs erste passen die.

Wenn alles so passt wie gerade beschrieben wird es erstmal gefahren bis es Probleme macht.
Falls es direkt Probleme gibt, beispielsweise mit dem Umwerfer oder den V-Brakes wird direkt getauscht oder gebastelt.

Bis demnächst

Zuerst einmal Glückwunsch zum Kauf!

Zu geplanten Einzelheiten: Wozu willst einen Ahead-Adapter verwenden? Doppelt moppeln? Das macht nur Sinn, wenn du den genau passenden Ahead-Vorbau zu Hause hast. Stabiler wird da nichts und ist auch nicht nötig. (Die altmodischen Vorbauten sind auch flexibler im Einstellbereich.) Wenn du schreibst, was für einen Vorbau du brauchst, können so manche, darunter auch ich, im Keller schauen, ob sie einen passenden Vorbau für dich haben.

Die Deore-Naben weiter verwenden macht Sinn. Überprüfe nur vorher das Lagerspiel. Ab Werk liefert Shimano alle Naben mit zu streng eingestelltem Lager aus, und die meisten Radhändler stellen die Lager nicht nach. Das zerstört selbst robuste Lager recht zuverlässig. Wenn die Lager nicht mehr sauber eingestellt werden können, würde ich neue Deore kaufen. Sie kosten online nicht so viel, und sauber eingestellt laufen sie fast ewig. (Mit der Stahlachse haben sie auch gegenüber den Alu-Achsen höherer Shimano-Gruppe gewisse Vorteile.)

Felgen: Wenn du welche kaufst, nimm stabile und robuste Alltagsfelgen. Die kosten nicht viel und vertragen weit mehr als die sehr teuren "Superfelgen" mancher selbsternannter Edelhersteller. Sie wiegen halt ein paar schreckliche Gramm mehr.

Wundere dich nicht, wenn du Kassette und Kette bald einmal tauschen musst. Das sind einfach Verschleißteile.

Bei weiteren Fragen kannst du gerne nach fragen!

lg!
georg

Da er eh Felgenbremsen hat fallen die ganzen teuren Superfelgen eh raus, bei den V-Brake Felgen ist die Auswahl überschaubar.

Sehr schönes Rad.!! Viel Erfolg und viel Spaß beim basteln!

Das kannst du nicht wörtlich so meinen. Wie sind denn sonst deiner Meinung nach Aluminiumrahmen zusammengefügt?

Hallo Carl,
Glückwunsch zum Kauf. Bist Du probegefahren, denkst Du, dass es mit dem weiter nach vorne ausladenden RR-Lenker passt?
Tipp:
- Tretlager demontieren, auch wenn es in Ordnung ist und wiederverwendet werden kann. Dadurch kannst Du den Rahmen von innen mit Fluidfilm versiegeln und auch äußere Rostflecken damit behandeln.
- Beim Tretlagereinbau die Rahmengewinde fetten, dann bleibt es für immer demontierbar (eigentlich selbstverständlich, ich habe aber schon oft das Gegenteil erlebt).

Gruß Ekki

Das wäre auch meine Idee. Nach leidvollen Erfahrungen mit dem eigenen Stahlfahrrad würde ich beim Kauf eines Gebrauchtrades immer fordern, dass das Tretlager rausgeschraubt (Vielleicht auch die Sattelstütze entfernt) ist. Wenn das nicht möglich ist- aus welchen Gründen auch immer- würde ich vom Kauf absehen.

Das ist halt eine Preisfrage. Wenn du mein altes Rad kaufen willst, und ich muss dir eine potentiell unangenehme bis sehr aufwändige Arbeit vorher erledigen, müsste sich das im Preis nieder schlagen. Dazu kommt, dass dann das Rad zerlegt ist. Das ergibt einen herrlichen Ausgangspunkt für Preisverhandlungen -nach unten. Denn so kauft das Rad außer dir niemand mehr!

lg!
georg

Da hast du schon Recht, vermutlich würde kein Verkäufer auf so einen Wunsch eingehen.

Wenn ich mit dem Rad, so wie es ist, fahren möchte, ist das ja auch ok, vor allem wenn ich eine Probefahrt habe machen können, bei der auch kontrolliert werden kann, ob das Tretlager vielleicht kaputt/ausgeschlagen ist. Dann fährt man halt so lange, bis es nicht mehr funktioniert.

Aber für ein Bastelprojekt möchte ich schon sicher sein, dass ich das Rad bis auf den Rahmen auch zerlegen kann.

In so einem Fall mache ich das so, dass ich als Erstes das Tretlager ausbaue, damit habe ich das erste und größte Fragezeichen erledigt.

Bei einem sehr günstigen Rad lohnt sich das Risiko. Wenn man, wie ich bisher, das Glück hatte, solche Teile aus dem Altmetall auftreben zu können, kostet es nur die Arbeit. Aber auch da baue ich das Tretlager und die Sattelstütze aus, bevor ich den Satz auf Lager lege.

Lg!
georg

Hi
Gefällt mir auch gut was du da gekauft hast.Du hast ja geschrieben kleines Budget.Aber Farbe zum nach tupfen kostet ja auch .Also warum nicht gleich den Rahmen kunststoff beschichten ? Aufkleber Koga gibts auch zu kaufen.Hochwertiger wie Lack gemacht für die Ewigkeit.Und du machst dir beim basteln nicht die Finger schmutzig Das Tretlager würd ich zur Kontrolle auch mal rausschrauben da bietet sich das an den Rahmen gleich komplett aufzuwerten.
Gruß

Wieder mal ein sehr ausführlicher Input hier. Ich bin begeistert


Danke! Auf das Angebot komme ich gern zurück, wenn ich weiß wie lang der Vorbei sein soll.


Das klingt sehr gut, dann müsste ich nichtmal in neue XT-Naben investieren.


Guter Hinweis. Vielleicht nehme ich sogar die Felgen die ich gerade neu eingespeicht hatte (DT Swiss 535 19c). Die sind wohl recht stabil habe ich gelesen. Die Ultegra Naben verkaufe ich dann einfach wieder.


Ja, damit rechne ich eigentlich schon. Aber ich will es erstmal fahren so lange es noch taugt, wär sonst schade drum .


Danke. Ich denke schon. Wird kein langer Vorbau aber passen sollte es. Ich hatte bereits mal ein Rennrad mit 56cm OR und das hat auch ganz gut gepasst. Ich bin vor allem ganz optimistisch, da ich den Lenker nicht so tief und sportlich montieren werde wie bei meinem Rennrad mit 54 cm OR.
Ich werde dann mal berichten wenn n Dropbar dranne ist.


Tretlager demontieren hatte ich vor. Aber das mit dem Fluidfilm habe ich noch nie gehört. Sollte man das grundsätzlich immer machen oder nur wenn Rost im Rahmen bereits erkennbar ist.
Bis auf ein paar kleine äußere Schrammen und kleine Lackabplatzer (die ich natürlich behandeln werd). Sieht der Rahmen recht gepflegt und gut aus. Außerdem sind alle Löcher mit Gummikappen oder sogar Scharaube + Dichtung verschlossen. Daher kann ich mir vorstellen, dass der innen kaum Rost hat.


Also übers lackieren habe ich auch schon nachgedacht.
Ich möchte entweder die rostigen stellen säubern und Quick and Dirty ein bisschen farblich passenden Hammerite auftragen. Das wäre die günstige Variante.
Alternativ habe ich auch überlegt das Pulverbeschichten zu lassen. Das kostet aber gleich wieder mindestens 100 €. Da bin ich mir noch nicht so sicher ob es mir das Wert ist für das Bike. Das Fahrrad sähe dann vermutlich ziemlich fett aus, aber wird natürlich auch schneller geklaut als so ein abgeranzter Rahmen. Aber da habe ich ja noch ein bisschen Zeit mir das zu überlegen.

Hast du evt. noch Infos zu dem Kunststoffbeschichten? Eine schnelle Google Suche hat erstmal nichts ergeben.

Grüße
Carl

Lackieren geht natürlich. Gut gemacht (auch pulvern) kostet nicht wenig, und ein Reiserad bekommst einfach seine Schrammen ab. Ich finde, man kann sie durchaus als Zeichen seiner Würde lassen. Kratzer sind allenfalls ein optischer Mangel.

Felgen: Gebrauchte Felgen kannst du natürlich ein speichen, schau halt, ob es sich noch lohnt. Wenn Naben und Felgen mit der Speichenlänge zusammen passen, kannst du gute Speichen ohne Weiteres weiter verwenden. (Rostfreie sind nicht magnetisch.) Wenn du die alten Naben weiter verwenden kannst, legst du einfach beim Händler eine neue Felge über das alte Laufrad und siehst, ob die Speichen passen. Sonst kannst du mit dem Speichenrechner nachrechnen. Allgemein kannst du beim Laufradbau gefinkelte und teure Lösungen suchen, einfache mit gutem Material tun es genau so.

Naben: Wenn du neue kaufst, würde ich Deore nehmen. Sie sind nicht wirklich schlechter als die XT, haben sogar noch die Stahlachsen und sparen dir einen Haufen Geld. Mit dem, was du für Lackieren und Naben sparen kannst, ohne an Stabilität zu verlieren, kannst du einige gute Teile gleich kaufen.

lg!
georg

Das sind 100€ gut angelegt.
Zitat:´´ vermutlich ziemlich fett aus´´
Das ist richtig wenn du das willst.
Aber es geht auch ganz anders nämlich in die andere Richtung also schwarz matt ohne Markenaufkleber wird das eher weniger geklaut.Ich hab meinen Rahmen da persönlich abgeholt der hatte da so kurze Rohrstücke fertig gepulvert und vor meinen Augen gegeneinander getrommelt.Das hat mich schon beeindruckt wie belastbar sowas ist.Du mußt mal googeln nach KFZ Felgen Beschichtung die machen oft auch Fahrräder.Versand kostet ja auch wieder Geld.
Gruß

Meine Empfehlung: Nimm den Rahmen, putze eine Stelle sehr sorgfältig und gehe damit in eine Filiale von Prosol. Gibt's in der ganzen Republik - ein erstklassiges Fachgeschäft Dort kriegst du mit Sicherheit exakt den passenden Farbton aus der riesigen RAL-Farbenkarte, und das noch in Matt oder Glänzend. Einziger Nachteil: Du musst einen Pott von 1 ltr. nehmen; in kleineren Mengen kriegen die das nicht gemischt.

Ich selbst habe vor ~3 Jahren ein gutes amerikanische MTB gesucht und dann ein ziemlich ramponiertes Trek 6000 aus der Bucht gefischt und restauriert. Sieht für meine Begriffe aus ca. 1 m Entfernung aus wie neu Dieses ist ein Alu-Rad - bei dir kommt halt noch ein wenig Rostbehandlung dazu, aber das ist kein Hexenwerk. Apropos: "Meine" Filiale war in Ludwigsburg, aber in Stuttgart gibt's auch mindestens zwei davon.

Meiner Ansicht nach gehören zu einem schönen Rad auch die Rahmen-Aufschriften, und deshalb würde ich nie einen Rahmen einfach pulvern lassen; dann wären die Labels unwiderbringlich weg. Aber vielleicht ticke ich da auch anders als die meisten anderen - das muss jeder selbst wissen Viel Spaß und Erfolg beim Restaurieren!

Gruß Thomas
www.bikeamerica.de

zitat: Ansicht nach gehören zu einem schönen Rad auch die Rahmen-Aufschriften, und deshalb würde ich nie einen Rahmen einfach pulvern lassen; dann wären die Labels unwiderbringlich weg.
Die sind nicht weg sondern hier:
https://www.unlimitedwebshop.nl/en_GB/a-45612337/koga-miyata/koga-stickers-outline/#description
Gruß

Es gibt die Zitierfunktion und die Möglichkeit der Voransicht. Dann klappt es auch mit dem richtigen zitieren.

In Antwort auf: Cruising

Meiner Ansicht nach gehören zu einem schönen Rad auch die Rahmen-Aufschriften, und deshalb würde ich nie einen Rahmen einfach pulvern lassen; dann wären die Labels unwiderbringlich weg.

Hallo Carl,

Fluid Film ASR ist ein sehr gutes und auch gut verarbeitbares Korrosionsschutzmittel, das aufgrund seiner hohen Fließfähigkeit auch bis in die letzte Ritze vordringt. Man kann es sowohl bei vorhandenem Rost als auch zur Vorbeugung gegen Rost verwenden.

Der äußere Zustand des Rahmens sagt ziemlich wenig über das Innere aus. Grundsätzlich rosten Fahrradrahmen eher selten von innen durch. Aber wenn man mit geringem Aufwand was tun kann, warum nicht! Vom Tretlagergehäuse aus kommt man in der Regel sehr gut an das Rahmeninnere. Aber auch durch die von Dir genannten mit Gummikappen verschlossenen Löcher kann man mit der Sprühdose gut das Mittel einbringen.

Hier ein Link: Fluid-Film AS-R

Hallihallo,

ich war nach Silvester krank, weshalb das alles ein wenig länger gedauert hat. Ich habe das Fahrrad jetzt komplett auseinandergebaut und den Rahmen sowie die Lager inspiziert. Ich würd die Sachen kurz durchgehen und zeigen. Außerdem sind mir dabei ein paar Fragen gekommen, die ich gern mit euch besprechen würde.

Grundsätzlich kann ich sagen, dass das Fahrrad leider in einem schlechteren Zustand ist als erwartet. Aber so ist das halt, wenn man gebracuhte Fahrräder kauft. Mal so, mal so

Tretlager:
Scheint soweit i.O. zu sein und ließ sich einfach rausschrauben. Scheint auch kein Spiel zu haben. Leider aber ein wenig Rost, wie auf den Bilder zu sehen ist.
Ich werde das Tretlagergewinde und das Tretlager gründlich säubern. Es sieht aber so aus, als ob ich das TL anschließend wieder einschrauben kann.

Definitiv werde ich den Rahmen nach dem Rostfund mal mit dem Fluidfilm bearbeiten.
[url=https://abload.de/image.php?img=img_20220116_10214806rrj4q.jpg][img]https://abload.de/img/img_20220116_10214806rrj4q.jpg
[url=https://abload.de/image.php?img=img_20220116_10193622u5jkm.jpg][img]https://abload.de/img/img_20220116_10193622u5jkm.jpg

Steuerlager
Das Steuerlager hat echt ganz schön was abbekommen. Es war beim Kauf bereits ein bisschen lose. Ich hatte angenommen, dass ich es zu Hause einfach wieder n bisschen festziehe und das dann schon passt. Ganz so einfach scheint es hier leider nicht zu sein.
Die Lauflächen weisen sowohl beim oberen Steurkopflager, als auch beim unteren Beschädigungen auf.

Lauffläche der oberen Lagerschale des oberen Lagers:
[url=https://abload.de/image.php?img=img_20220118_195927137okdj.jpg][img]https://abload.de/img/img_20220118_195927137okdj.jpg
Hier lässt sich ein Riss in umlaufender Richtung erkennenen. ZWar nicht über den kompletten Umfang, aber dennoch deutlich zu sehen.

Das untere Lager des Steuerkopflagers ist ein wenig speziell aufgebaut, bzw ich habe das so noch nicht gesehen. Es handelt sich um ein Kegelrollenlager, bei dem die Lauffflächen sich nicht am Rahmen bzw. der Gabel befinden, sondern lose Teile sind, welche einfach auf den Gabelschaft aufgelegt werden und die Rollen des Lagers umschließen.
[url=https://abload.de/image.php?img=img_20220118_19541109jyki9.jpg][img]https://abload.de/img/img_20220118_19541109jyki9.jpg

Leider haben beide Laufflächen ordentlich was abbekommen. Vor allem die untere:
[url=https://abload.de/image.php?img=img_20220118_19562339zzjxa.jpg][img]https://abload.de/img/img_20220118_19562339zzjxa.jpg

Außerdem habe ich eine komische Einkerbung an der Stelle im Rahmen gefunden, an der die obere Lagerschale des Kegelrollenlagers an die Aussparung im Rahmen gedrückt wird. Das fogenden Bilder zeigen den Rahmen von unten. Das Loch ist für den Gewindeschaft:
[url=https://abload.de/image.php?img=img_20220118_194118171djy0.jpg][img]https://abload.de/img/img_20220118_194118171djy0.jpg
[url=https://abload.de/image.php?img=img_20220118_1941342983j3n.jpg][img]https://abload.de/img/img_20220118_1941342983j3n.jpg

Außerdem hat die Stelle an der Gabel, an der die Gabel Kontakt mit der unteren Lagerschale des Kegelrollenlagers hat, ebenfalls Abnutzungsspuren.
[url=https://abload.de/image.php?img=img_20220118_20021419sljxf.jpg][img]https://abload.de/img/img_20220118_20021419sljxf.jpg

Vor dem Auseinanderbau habe ich das Steuerlager bereits richtig angezogen gehabt und es ließ sich ganz ok bewegen. War ein bisschen schwergängig, jedoch nichts dramatisches. Ich stelle mir gerade die Frage: Kann ich die Komponenten noch weiterverwenden oder ist das gefährlich, weil sich eventuell etwas verklemmen kann? Ich habe die Befürchtung auf ner schnellen Abfahrt nicht mehr lenken zu können. Kann das passieren oder ist das ehr unrealistisch?

Vor allem die Einkerbung am Rahmen, an der Verbindungsstelle zum Kegelrollenlager macht mir sorgen. Es sieht dort so aus, als könne man nichts tauschen, was dann das aus für diesen Rahmen bedeuten würde...

Naben:
Die Naben sind ziemlich durch. Vorne sind die Konen auf beiden Seiten mächtig verschlissen.
[url=https://abload.de/image.php?img=img_20220118_20210264azk9n.jpg][img]https://abload.de/img/img_20220118_20210264azk9n.jpg
Hinten sehen die Konen ok aus, dafür ist eine Lagerschale leicht verschlissen und einige Kugeln zeigen Abplatzungen.
Ich tendiere eher dazu, neue Naben zu kaufen. habe bei Rose eine Deore HR-Nabe für 25 € und eine Deore VR-Nabe für 12 € gefunden. Was meint ihr? Konen und Kugeln könnte man austauschen, aber bei einem entsprechend starken Verschleiß will ich eigentlich lieber auf Nummer sicher gehen und neue Naben holen.

Rost:
Der Rahmen und die Gabel haben ein paar stellen mit Rost, oder wo der Lack abgeplatzt ist. Hier mal exemplarisch 2 Bilder.
[url=https://abload.de/image.php?img=img_20220118_21083026tsjg1.jpg][img]https://abload.de/img/img_20220118_21083026tsjg1.jpg
[url=https://abload.de/image.php?img=img_20220118_21103253v8jw2.jpg][img]https://abload.de/img/img_20220118_21103253v8jw2.jpg

Ich würde die Stellen einfach saubermachen und dann mit Hammerite rüber pinseln. Was meint ihr dazu? Ist das eine ausreichende Lösung? Ich fände es auch nicht schlimm diese Prozedur jedes Jahr zu wiederholen.


Sind jetzt alles in allem nicht so rosige aussichten, aber das ist auch ok. Dann kommt halt noch ein bisschen mehr restauration dazu. Das kann auch Spaß machen

Viele Grüße
Carl

Viel zu große Bilder in Links gewandelt. Bitte max 1024px in der Breite.
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