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#150943 - 02/15/05 07:32 AM
Re: SON vs. DH-3D70
[Re: raymund]
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Danke, Raymund. Klasse Messung. Jetzt versteh ich auch, warum eine 4,2W bei 5,2V Lampe nicht so richtig wollte... Gute Grundlage, um seine Funzeln zu tunen. Mfg, Michael
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#150944 - 02/15/05 07:37 AM
Re: SON vs. DH-3D70
[Re: haakon]
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Hallo Haakon So, so, langsam genervt... Was ich Dich schon immer mal fragen wollte: Was kostet es eigentlich, wenn man dem Segelsport verfallen ist, so wie DU?? Gruß Mario Der nicht segelt, weil ihm das zu teuer ist.
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#150949 - 02/15/05 08:10 AM
Re: SON vs. DH-3D70
[Re: dogfish]
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Was kostet es eigentlich, wenn man dem Segelsport verfallen ist, so wie DU?? Oder Fotografieren? Oder Filmen?
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#150962 - 02/15/05 09:20 AM
Re: SON vs. DH-3D70
[Re: chirlu]
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Das Argument pro SON war doch, daß der einen besseren Wirkungsgrad hätte und vor allem die Verlustleistung im Leerlauf dramatisch geringer wäre. Dazu sagen deine Messungen nichts aus, oder verstehe ich das falsch? Mensch Leute! dazu gibt es schon Messungen und dr Link wurde hier im Forum schon mal gepostet http://www.komponentix.de/onlineshop/index.html?naben_nabendynamos.htmMfG
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#150976 - 02/15/05 10:10 AM
Re: SON vs. DH-3D70
[Re: Flachfahrer]
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Mensch Leute! dazu gibt es schon Messungen und dr Link wurde hier im Forum schon mal gepostet Das stimmt zwar, trotzdem ist es immer interessant einen Blick auf unabhaengige Messreihen werfen zu koennen! Von daher finde ich den Beitrag von Raymund sehr wertvoll! @ Raymund: Mich wuerden aber auch die Verlustleistungen der einzelnen Dynamos mit und (vor allem) ohne Last interessieren. Das waere naemlich auch mein Hauptkriterium. Hast du dazu schon was geplant? Viele Gruesse, Maik
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#150982 - 02/15/05 10:26 AM
Re: SON vs. DH-3D70
[Re: haakon]
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Hallo Haakon, Ich bleib dabei: Über 150€ für einen Dynamo oder (mit Zubehör) 900€ für eine Gangschaltung sind krank. Egal wie gut die auch sein mögen. Über 5 Mrd. Menschen auf der Erde, und ihr habt solche Sorgen. Euch muss es wirklich gut gehen! Da ist weder Neid noch sonstwas im Spiel.
aus deinem Beitrag koennte man ja fast schlussfolgern, dass du alles Geld, was du ueber hast, fuer wohltaetige Zwecke spendest. Das waere natuerlich sehr nobel von dir, glaube ich aber nicht . Schau doch mal, wofuer du so alles Geld ausgibst, was nicht unbedingt sein muss. Und viele von denen, die hier SON und Rohloff fahren, haben z.B. kein Auto, was neben der horrenden Anschaffungskosten auch horrende laufende Kosten mitbringen wuerde! DAFUER hat fast jede Familie in Deutschland ZWEIMAL Geld uebrig! Und beschwertst du dich auch ueber die ganzen Mercedes-, BMW- und Audi-Fahrer? Das ist nicht als Kritik an dich gemeint! Wollte nur anmerken, dass eben jeder selber entscheiden muss, wofuer er sein Geld ausgibt und es dafuer SEHR viele "unsinnige" Moeglichkeiten gibt. Viele Gruesse, Maik
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#151035 - 02/15/05 03:14 PM
Re: SON vs. DH-3D70
[Re: haakon]
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Über 150€ für einen Dynamo oder (mit Zubehör) 900€ für eine Gangschaltung sind krank. Servus Haakon, mach mal fei wieder a weng logga! Die von Dir genannten Produkte werden zu ihrem Preis gekauft. Die Lektüre der Freds hier im Forum bringen mich zu der Überzeugung, daß die meisten Käufer damit zufrieden sind und sich jederzeit wieder für ihr Produkt entscheiden würden. Folglich sind Schmidt's Saftdose oder das R-Gerät preiswert, nämlich ihren Preis wert. Im übrigen kann ich Maik nur zustimmen. Viele Grüße aus der Rohloffstadt Franconio
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Linux is like a wigwam: no gates, no windows, but an apache inside.
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#151050 - 02/15/05 03:49 PM
Re: SON vs. DH-3D70
[Re: MaikHH]
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TiVo
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So ist es! Ich gestehe nun ein paar meiner schlimmsten und unsinnigsten Dinge, welche ich mein Eigen nennen darf (und welche ich alle trotz eines nicht existenten P/L Verhältnisses nicht hergeben werde) Stahlgeröhr aus Norddeutschland (selber gekauft nach dem Diplom) Mechanische Uhr aus Sachsen (zum Diplom von meinem Schwiegervater bekommen, der ist Uhrmacher ) Montblanc-Füller (Geschenk meiner Eltern zur Promotion) Sicherlich findet sich noch mehr unnöter Luxus, unvertretbar teuer, mit wenig Nutzwert und von asiatischen Plagiaten schon fast erreicht (zu einem zehntel des Preises) Und?!? Ich mag das Zeug trotzdem
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#151054 - 02/15/05 03:55 PM
Re: SON vs. DH-3D70
[Re: ]
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So ist es TiVo Vor allem sind wir uns in einem wichtigen Punkt einig: Edelstahl ist kein Luxus, das ist notwendig... Bin aber trotzdem noch auf die Segelyacht von "Haakon" gespannt. Gruß Mario
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#151056 - 02/15/05 04:01 PM
Re: SON vs. DH-3D70
[Re: dogfish]
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Bin aber trotzdem noch auf die Segelyacht von "Haakon" gespannt. Und ich auf seine Foto/Filmausrüstung.
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#151064 - 02/15/05 04:22 PM
Re: SON vs. DH-3D70
[Re: José María]
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Hallo, naja, ich war halt etwas aufgebracht..... Ich mag auch Luxus, klar. Muss nur an mein Handgelenk schauen. Was hier nur nervt ist das gebetsmühlenartige SON-Lobpreisen. Aber darüber haben sich ja schon andere beschwert. Der DH-3D70 tut seine Arbeit auch sehr gut, hat anständige Lager und kostet die Hälfte. Ich bin übrigens "nur" Jollensegler Rohloff der du bist im Himmel Dein SON komme.......... Haakon
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#151065 - 02/15/05 04:23 PM
Re: SON vs. DH-3D70
[Re: ]
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Und?!? Ich mag das Zeug trotzdem Also mit so einem Füller hätte ich so meine Probleme! MfG
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#151067 - 02/15/05 04:27 PM
Re: SON vs. DH-3D70
[Re: Flachfahrer]
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TiVo
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Und?!? Ich mag das Zeug trotzdem Also mit so einem Füller hätte ich so meine Probleme! MfG Also mit viel Senf ist er recht gut.
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#151073 - 02/15/05 04:43 PM
Re: SON vs. DH-3D70
[Re: ]
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Also mit viel Senf ist er recht gut. Ich dachte du meinst ein Schreibgerät. Oder schreibst du beige auf weiß? Das wär natürlich wirklich Luxus auf den man nicht verzichten möchte! MfG
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#151076 - 02/15/05 04:47 PM
Re: SON vs. DH-3D70
[Re: Flachfahrer]
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TiVo
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Also mit viel Senf ist er recht gut. Ich dachte du meinst ein Schreibgerät. Oder schreibst du beige auf weiß? Das wär natürlich wirklich Luxus auf den man nicht verzichten möchte! MfG Der Fluch der Internetterei, wo man seinen Gegenüber nicht sieht, und den Humor folglich manchmal nicht versteht. Also im Klartext: Ja, ich habe einen Montblanc! Ich find den toll, und bin meinen Eltern echt dankbar. Selber hätte ich den natürlich NIE gekauft, aber dafür bekommt man ja auch Geschenke Preisleistungsverhältnis ..... SCHWEIGEN Aber er schreibt PRIMA, da macht von Hand Briefe schreiben wirklich wieder Spaß Gruß
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#151081 - 02/15/05 05:00 PM
Re: SON vs. DH-3D70
[Re: Flachfahrer]
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[Also mit so einem Füller hätte ich so meine Probleme! MfG Ich auch - weil er spätestens nach einem Tag weg wäre. Grüsse Thomas
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#151082 - 02/15/05 05:01 PM
Re: SON vs. DH-3D70
[Re: ]
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Selber hätte ich den natürlich NIE gekauft, aber dafür bekommt man ja auch Geschenke Geschenke sind schon gut. Da gehen auch mal Sachen die sonst nicht gehen. Und wenns noch den Spaß an der Handschrift wiederbringt, relativiert sich ja sogar das Preis-Leistungs-Verhältnis. Ansonsten .. ne also ich gönne mir ja gaaar keinen Luxus! Meine Stereoanlage war ja auch gar nicht sooo teuer und ist ja eigentlich auch absolut ober-notwendig und daß in die eine Endstufe noch Zinnfolien-Eingangs-Kondensatoren müssen, versteht sich ja von selbst ... MfG
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#151090 - 02/15/05 05:15 PM
Re: SON vs. DH-3D70
[Re: Flachfahrer]
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Ansonsten .. ne also ich gönne mir ja gaaar keinen Luxus! Meine Stereoanlage war ja auch gar nicht sooo teuer und ist ja eigentlich auch absolut ober-notwendig und daß in die eine Endstufe noch Zinnfolien-Eingangs-Kondensatoren müssen, versteht sich ja von selbst ... MfG Na da bin ich ja beruhigt, dass ich nur "Stangenware" habe (Marantz CD17KI, PM17KI, ST17) Grüsse Thomas (der auch gerne in mehr oder weniger verückte Hobbies investiert, jeden Tag seinem SON opfert und Rohlofffrei leben muß und den Scheibenbremsen widersteht)
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#151158 - 02/15/05 08:13 PM
Re: SON vs. DH-3D70
[Re: Flachfahrer]
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Das Argument pro SON war doch, daß der einen besseren Wirkungsgrad hätte und vor allem die Verlustleistung im Leerlauf dramatisch geringer wäre. Dazu sagen deine Messungen nichts aus, oder verstehe ich das falsch? Mensch Leute! dazu gibt es schon Messungen und dr Link wurde hier im Forum schon mal gepostet http://www.komponentix.de/onlineshop/index.html?naben_nabendynamos.htmMfG Ich verstehe meine Messungen als Ergänzung zu den bekannten Wirkungsgrad und Rollwiderstandsmessungen, die bereits mehrfach veröffentlicht wurden. Speziell wegen des Betriebs von Hochleistungs-LEDs hat mich der Strom- und Spannungsverlauf interessiert, um das herauszufinden hatte ich ja auch das Oszilloskop gekauft, was mit 12,- DM allerdings die kleinere Investition war. Zudem ist unklar, wie Dynamos normalerweise vermessen werden. Ich nehme an, daß eine StvZo-Lichtanlage angeschlossen wird und einfach eingebrachte Energie mit der elektrischen Leistung verglichen wird. Beim Betrieb von LEDs ist die Stromhöhe die wichtigste Kenngröße, und die wird genauso wenig angegeben, wie die maximale Spannung ohne Begrenzungsdiode. Gruß Raymund
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#151222 - 02/16/05 07:54 AM
Re: SON vs. DH-3D70
[Re: raymund]
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Speziell wegen des Betriebs von Hochleistungs-LEDs hat mich der Strom- und Spannungsverlauf interessiert Hallo Raymund genau da wirds ja auch interessant! Wie der Thread über den Selbstbau von LED-Lampen zeigt, werden es immer mehr die LED-Scheinwerfer benutzen. An meinem Selbstbau mit zwei 1-Watt-Luxeons härtet auch gerade das Epoxidharz so vor sich hin. Und deinen Messungen zufolge, kann ich das ja noch fast beliebig aufrüsten Aber erstmal ein bißchen Erfahrung mit dem ersten Scheinwerfer-Selbstbau sammeln. Schließlich ist das Material doch nicht so ganz billig. MfG
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#151226 - 02/16/05 08:22 AM
Re: SON vs. DH-3D70
[Re: Thomas B]
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Ansonsten .. ne also ich gönne mir ja gaaar keinen Luxus! Meine Stereoanlage war ja auch gar nicht sooo teuer und ist ja eigentlich auch absolut ober-notwendig und daß in die eine Endstufe noch Zinnfolien-Eingangs-Kondensatoren müssen, versteht sich ja von selbst ... MfG Na da bin ich ja beruhigt, dass ich nur "Stangenware" habe (Marantz CD17KI, PM17KI, ST17) Grüsse Thomas (der auch gerne in mehr oder weniger verückte Hobbies investiert, jeden Tag seinem SON opfert und Rohlofffrei leben muß und den Scheibenbremsen widersteht) Ne, jetzt mal im Ernst und (fast ) wieder zum Thema: mein Hifi-Hobby hat mich schon Geld gekostet, aber das ist alles sehr relativ. Denn die Anlage ist z.T. Selbstbau (Boxen, modularer Vorverstärker/Aktivweiche, zur Endstufe umgebauter ehemaliger Vollvestärker für die Satelliten) und dadurch bleibt alles noch verträglich. Otto-Normalhörer erzähle ich erst gar nicht, was alleine die einzelnen Komponenten kosten. Die berühmt-berüchtigten High-Ender hingegen geben den Gegenwert meiner gesamten Anlage für nur eine Vor-End-Kombi aus, was ich nicht tun würde, selbst wenn ich das Geld hätte. Irgendwann hat es keine Relation zum Nutzen mehr und wird Selbstzweck. Aber ich möchte einfach nur so gut wie möglich Musik genießen. Und da geht es mir wie beim Fahrrad. Ich möchte so gut wie möglich Radfahren, nicht soviel wie möglich Geld reinstecken und nicht überall das allerbeste dran haben, weil ich mit dem zweitbesten nicht zufrieden sein könnte, wenn ich von noch was besserem wüßte. Das wäre dann nämlich Perfektionismus und wenn man den übertreibt bleibt die eigentliche Sache auf der Strecke. Bezüglich der Nabendynamos wäre ich sehr froh gewesen, wenn mein erstes "richtiges" Fahrrad für damals 1000 DM einen Dynamo gehabt hätte, der sich nicht innerhalb eines Jahres abvibriert. Und jetzt sollte ich mit einem "Billig-Shimano" nicht zufrieden sein, bloß weil es noch etwas evtl. besseres gibt? Ehy ne, sorry! Für 50 Euro zuverlässigen Strom zu haben ist gut, mehr brauche ich doch gar nicht. Ich will doch bloß Fahrradfahren. MfG
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#151442 - 02/17/05 05:46 AM
Re: SON vs. DH-3D70
[Re: Flachfahrer]
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Speziell wegen des Betriebs von Hochleistungs-LEDs hat mich der Strom- und Spannungsverlauf interessiert Hallo Raymund genau da wirds ja auch interessant! Wie der Thread über den Selbstbau von LED-Lampen zeigt, werden es immer mehr die LED-Scheinwerfer benutzen. An meinem Selbstbau mit zwei 1-Watt-Luxeons härtet auch gerade das Epoxidharz so vor sich hin. Und deinen Messungen zufolge, kann ich das ja noch fast beliebig aufrüsten Aber erstmal ein bißchen Erfahrung mit dem ersten Scheinwerfer-Selbstbau sammeln. Schließlich ist das Material doch nicht so ganz billig. MfG Irgendwann gewöhnt man sich an das Preisniveau der LEDs und wenn man die richtigen Quellen hat, sind die LEDs auch nicht mehr so unbezahlbar. Eine 5W LED bekommt man schon unter 25,-€ die 2/3W Ausführung unter 10,- €. Gruß Raymund
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#151462 - 02/17/05 08:02 AM
Re: SON vs. DH-3D70
[Re: raymund]
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wenn man die richtigen Quellen hat, sind die LEDs auch nicht mehr so unbezahlbar. Eine 5W LED bekommt man schon unter 25,-€ die 2/3W Ausführung unter 10,- €. dann verrate die Quellen doch mal......
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Suche Weberkupplung B und E | |
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#151502 - 02/17/05 11:05 AM
Re: SON vs. DH-3D70
[Re: Wanderdüne]
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wenn man die richtigen Quellen hat, sind die LEDs auch nicht mehr so unbezahlbar. Eine 5W LED bekommt man schon unter 25,-€ die 2/3W Ausführung unter 10,- €.
dann verrate die Quellen doch mal......
bei Conrad 10,80 €
allerdings nur, wenn man 250 Stück abnimmt (3W)
Aber die Preise fallen dauernd, in einem Jahr ist ein Stück für 10 €uro bei Einzelabnahme denkbar.
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Edited by joerg046 (02/17/05 11:06 AM) |
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#151744 - 02/18/05 08:21 AM
Re: SON vs. DH-3D70
[Re: Wanderdüne]
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dann verrate die Quellen doch mal......
Ein Bekannter hat über seine Firma die LEDs vom Importeur direkt bestellt. Da gibt es allerdings auch eine Mindestabnahme, die ist allerdings nicht so hoch, wie bei Conrad etc. Zudem werden sie gelegentlich bei Ebay günstig angeboten (Direktversand aus Hongkong). Gruß Raymund
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