Hallo Gemeinde, nach dem diesjährigen Desaster mit der Bahn in Sachen Stellplatzreservierung, reift in mir der Plan, über eine Faltrad-Lösung nachzudenken.

Ein Faltrad würde das Reisen mit der Bahn erheblich vereinfachen, weil es in der Regel als normales Gepäckstück in allen Schnellzügen befördert werden kann.

Als Kernkriterien schweben mir vor: 26 Zoll, Riemenantrieb, (Rohloff-)Nabenschaltung.

Damit hätte ich das Wichtigste schon grob umrissen. Alles andere könnte man ja umstricken.

Nun hat meine bisherige Google-Suche nichts Gescheites ergeben. Das Modell Cadenza von Dahon kam so etwa in die Richtung, wird aber lt. Hersteller nicht mehr gebaut und ein Nachfolgemodell ist auch nicht in Sicht.

Der Hersteller Co-Motion ist mir bei der Suche aufgefallen. Der arbeitet mit S+S Kupplungen zum Zerlegen. Aber nicht ganz preiswert. Leider nur ein Händler in Holland und einer im Süddeutschen.

Hier das Modell Pangea von Co-Motion.

Vielleicht kennnt jemand einen Hersteller oder hat eine kreative Idee? Evtl. lässt sich auch ein Standard-Rad zersägen und mittels Scharnieren klappen oder Kupplungen zerteilen.

Danke vorab für eure Tipps.

Habe gerade mal ein Co-Motion Pangea konfiguriert und das geht Richtung 6.250 Euro.

Ich denke zu dem Preis bekommst Du es Inch S+S Kupplungen auf Mass bei Norwid.

Co-Motion baut schöne Räder und durchaus auch auf Maß, aber S&S-Kupplungen kann man natürlich im Prinzip bei jedem Rahmenbauer einsetzen lassen (Achtung, nur in Stahl- oder Titanrahmen). Was wahrscheinlich sinnvoller ist, wenn man den Co-Motion-Händler nicht um die Ecke hat. Das heißt nicht, dass ich Co-Motion nicht empfehle, unser Tandem ist toll.

Billig wird S&S nie und so richtig richtig schnell geht das Zerlegen auch nicht bzw. nur dann wenn man die Ausstattung aufs Zerlegen hin optimiert.

Hallo Need5Speed,

das schottische Unternehmen Shand Cycles Shand Cycles bietet für alle Modelle die S+S Kupplungen als Extra-Ausstattung an.
Die Fahrräder verfügen über eine Rohloff-Schaltung und einen Riemenantrieb, z.B. das Model Stoater Rohloff. Günstig sind die Fahrräder natürlich auch nicht, dafür produziert Shand in UK (Ausnahme ist das Model Leveret) und bietet lebenslange Garantie auf die Rahmen und Gabel.
Soweit ich weiß, können diese aber nur direkt bei Shand bestellt werden.

Weil du ja selbst das Cadenza, was meines Wissens nach keinen teilbaren Rahmen für die Verwendung eines Riemenantriebs hat, erwähntest wage ich mal Thorn Nomad als Möglichkeit zu nennen. Die Nomad MK2 haben noch S&S Kupplungen, aber leider keine Möglichkeit einen Riemen zu fahren und befinden sich gerade im Ausverkauf.

Ich selbst fahre seit neuestem ein Thorn Nomad MK3 und bin wirklich äußerst zufrieden. Der wäre für Riemen geeignet, aber eben nicht teilbar. Die Kommunikation mit Thorn fand ich überragend und die gesamte Organisation von deren Seite war wirklich gut.

Hallo Need5Speed



Das kann ich sehr gut verstehn. Habe sowas auch gesucht, aber nix gefunden. Deshalb baue ich gerade ein vollgefedertes, 26er Reiserad selber. Gabel und Hauptrahmen sowie Laufräder sind im Rohbau fertig. Schwinge und Faltgebäckträger kommen als nächstes.

Das Pangea würde ich nicht nehmen, da kein Faltrad. Finde schnelles und unkompliziertes Falten bei Bahnreisen wichtig, wenn man seinen Kram im Fluchzeug oder im Outo mitnimmt, ist das eher egal. Ausserdem finde ich den Preis ein bisschen happig für ein Rad, das noch garnicht reisetauglich ist.
Da würde ich eher ein Dir perfekt passendes Rad zum Rahmenbauer schleppen und auf S und S umbauen lassen.
Ausserdem lege ich bei einem Reiserad natuerlich besonders wenig Wert auf ineffiziente Exotik (wie zB Riemen) ... aber das ist Geschmacksache bin ja auch nicht so der Sportler ... habe daher nix zu verschenken

Hallo Philipps, danke für die interessante Info. Es gibt ja wohl auch teilbare Riemen, so dass man nicht zwingend eine teilbare Strebe haben müsste ...

[/zitat]Das kann ich sehr gut verstehn. Habe sowas auch gesucht, aber nix gefunden. Deshalb baue ich gerade ein vollgefedertes, 26er Reiserad selber. Gabel und Hauptrahmen sowie Laufräder sind im Rohbau fertig. Schwinge und Faltgebäckträger kommen als nächstes.[/zitat]

Hallo panta-rhei, auf welcher Basis baust du denn dein Rad auf und wie faltest du? Btw wo steckst du denn gerade? Indischer Ozean klingt exotisch.

Hallo panta-rhei, auf welcher Basis baust du denn dein Rad auf

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Der Rahmen ist asymmetrisch, die Schwingenlager werden als Faltgelenke genutzt, so ähnlich wie beim Birdy. Wird durch die riesigen LR natürlich kniffliger. Der Rahmen besteht aus sehr dünnwandigen, grossvolumigen Stahlrohren, um bei ausreichender Flatterfestigkeit das Gewicht in Grenzen zu halten. Geplant sind maximal 14kg, so schwer war mein BirdyTouring. Für Ober/Unterrohr zB Zona 42mm 0.7 / 0.5 er, Zona 31,7 für Schwinge und Gabel etc ...

Ich bin ja mit meinem Samson Reisefaltrad sehr zufrieden. Mit Rohloff, Scheiben (aber ohne Riemen) geht auch richtig Gepäck mit und das auch in den Alpen - selbst mit 60 kmh bergab wunderbare Fahreigenschaften.
Sind aber 20" Reifen und es ist weder ein Schnell- noch ein besonders kleiner Falter.
https://urban-fahrradbau.de/reisefaltrad/

Eben erst gesehen - momentan nicht lieferbar... aber ein Schnellkauf wäre es sowieso nicht.

Wenn du deine Ansprüche etwas runterfährst, kannst du dir auf ebay ein "pininfarina" 26 zoll Falter (Dahon OEM Rahmen) kaufen (100 Euro), und alle Anbauteile durch was besseres ersetzen. Ob Nabenschaltung geht, kann ich nicht beurteilen. Um in Europa rum zufahren geht das. Gebraucht werden oft 28 zoll Montague Falter (Stahl) "designed by BMW" angeboten, ob die was taugen weiss ich nicht.
Eine innovative Lösung sich einen teilbaren Rahmen ohne S&S Verbindungen zu schnitzen wurde drüben auf CGOAB vorgestellt: https://www.crazyguyonabike.com/doc/?o=1mr&doc_id=22203&v=SS
Ich werd diesen Winter mal versuchen ein Alu MTB auf ähnliche Weise mit Carbon Elementen teilbar zu machen.

Finde ich einen interessanten Kompromiss! Falten geht halt nicht soooo schnell und leider nur in 406, fährt einer unserer Redakteur*innen: vgl. Fahrradzukunft 28 .
Für alle dies interessiert - spätestens auf dem Forumstreffen 2021 bringe ich meinen Reisfalter mit ... ;-)

Nun, in einem Parallelthread hat ja @iassu mit seinem Onkel-Ju-2 gezeigt, was geht. Also: Mit den Vorstellungen zu Juchem gehen und einfach erst einmal keine Kompromisse machen. Selbstverständlich reden wir bei Nabenschaltung nur noch über die Speedhub, weil man das sowieso notwendige Invest nicht durch ungeeignete Komponenten (Alfine) verwässern lassen sollte. Riemen passt gut zu einem Faltrad, weil der ganze ölige Dreck damit erledigt ist und sich nicht mehr als Abdruck auf Hose, Jacke oder Sitzbezügen verewigt.

Das Nachfolgemodell vom Cadenza heisst GB1
aber gibt es eigentlich noch einen Vertrieb von Dahon in Deutschland?
Einen Riemen würde ich aber nicht verbauen. Kette ist preiswerter und toleranter was die nötigen Toleranzen am Rahmen angeht.

Nachträglich: Ja. Konzeption von Neurad in Alu mit S&S-Kupplungen ginge aber auch.

Sobald du auf den Riemen verzichten kannst, wird die Sache deutlich einfacher. Das wäre wahrscheinlich der Weg den ich gehen würde. Wie siffelig die Sache mit der Kette ist, hängt auch vom Faltkonzept ab. Je nach Ausführung ist bei Rohloff ja sogar ein geschlossener Kettenschutz (Chainglider) möglich.

Da ich Speedhub-Räder mit Chainglider seit vielen Jahren fahre, kann ich das gut beurteilen. Bei korrekter Montage sehr guter Kettenschutz, zuverlässig und auch kein Fahrwiderstand. Aber: Es bleibt eine ölige Sache und eben kein Hosenschutz. Das war auch nie erwartet worden, denn dazu gibt es geeignete Kleidung, Hosenklammern, Reflektorband, .... Da die Kette natürlich weiter geölt wird, kriecht das Öl überall hin (was es ja tun soll) und sickert eben auch aus dem Chainglider. Das soll es auch, weil in kleinen Dosen regelmäßig über ein kleines Loch auf die Kette gebracht muss das ja irgendwo wieder heraus und nimmt dabei den minimalen Abrieb und Schmutz aus der Kette mit. D.h. das Teil ist ein Kettenschutz, aber kein Hosen- oder Kleidungsschutz.

Den Faltmechanismus von Juchem (Schrauben hier transporthalber falschrum reingedreht) halte ich erstens aus Erfahrung für top und zweitens für ein mittlerweile nahezu allgemeines Alleinstellungsmerklmal bei Rädern größer als 20". Die Idee, den Rahmen komplett zu zerlegen, überzeugt mich überhaupt nicht. Das Lösen dauert etwa 3 Minuten. Auch nach tausenden km knarzt und wackelt da nix. Schiebt man dann noch die Sattelstütze ein und verstellt den Vorbau/Lenker, wird die Fuhre sehr kompakt. Juchem baut das selbstverständlich auch in einen ungefederten Rahmen ein.

Wohl nur theoretisch, nämlich dann wenn ein Rahmenbauer explizit Alukupplungen bei S & S in Auftrag gibt. Santana hat das eine Zeit lang getan, jemand anders ist mir nicht bekannt. Hast du da andere Informationen?

Dahon Händlerin Deutschland lt. www.dahon.eu

Bei Tern gibt es mit dem 26er-Typ Joe auch eine Basis. Es müsste ein Rahmen beschafft werden, vorne kommt ein Exzenter rein, hinten ein Rahmenschloß und mit dem Gates-Kalkulator muss man sich eine passende Kombination aus Riemenscheiben, Riemenlänge und der Kettenstrebenlänge incl. Einstellbereich des Exzenter für die Speedhub zusammenstellen. Wenn es auch Klappräder mit "elevated chainstay" gibt, dann wird kein Rahmenschloss bei Riemenantrieb benötigt.

Wobei man beim Tern Joe beachten sollte, dass die Zuladung auf 105 Kg (in der Anleitung steht 115 kg System, der genaue Wert ist also unklar ) beschränkt ist.
Und das ist nicht untertrieben, der Rahmen kommt hier an seine Grenze.
Gebrochen ist mir nix im Betrieb aber es fehlt einfach das Vertrauen wenn man mal 135 kg auflastet.
Für Personen grösser 1,85 m oder > 90 kg ist das Joe also eigentlich nicht geeignet, jedenfalls nicht als Reiserad.
Ich hatte das Tern Joe in 2000 km in Benutzung (aber nur Kurzstecke) und die Rahmensteifigkeit ist wesentlich geringer als bei meinem Velotraum-Rahmen.
Es fehlt halt der Diamantrahmen, den es nur bei Dahon gibt, aber nicht bei Tern.
Auch ungünstig sind die nur 160 mm Bremsscheiben vorne und hinten.
Ich habe das Rad per Ebay wieder abgestossen und jetzt bin ich auf der Suche nach etwas besseren Lösungen, wobei der Markt nicht viel hergibt in diesem Spezialsegment. Es bleibt wohl nur Juchem übrig mit seinem Maßbau.

Gruss
Markus

Bike Friday, bei 20 " ist auch ne Option.

Danke für den Tipp, die Firma kannte ich noch nicht.
Aber 20 Zoll ist eigentlich nicht mein Ding, 26 oder 27,5 sollte es schon sein.

Gruss
Markus

Gut, das ist immer das Problem, wenn im Eröffnungsbeitrag der eigentlich wichtigste Wert "Systemgewicht" nicht angegeben ist. Das entscheidet, ob Komponenten versagen oder völlig klaglos über Jahren laufen. Klappmechanismus und Möbeltransport geht kaum zusammen.

Nachtrag: Der TE hat ja Riemenantrieb gewollt, das heißt automatisch eher niedriges Systemgewicht, weil sonst Finger weg von Riemenantrieben.