Hi

Meine Durchschnittsgeschwindigkeit, die ich veranschlage, liegt bei einem normalen Rad bei ca 15-18kmh.
Bei einem Tandem schaffen wir (mein Mann und ich) meist um die 20kmh (aktuell bei leicht hügeligen Gelände) .
Bei Ebene + glatten Asphalt und gg. noch leichten Rückenwind sind natürlich auch Spitzengeschwindigkeiten von 28-30kmh möglich.

Gepäck bedeutet dann aber auch: Zelt mit allen drum und dran. Wir sind beides eher Spediteure und schleifen so einiges an unötigen Zeug mit durch die Gegend - wobei wir uns in letzter Zeit Mühe geben, manche Luxusgüter zu Hause zu lassen.

Gruß Monika

Okay, wir haben jetzt gelernt, Durchschnittsgeschwindigkeit kommt vor -mit oder ohne Gepäck. Aber wie messen wir die eigentlich: brutto oder netto? Ich behaupte, die aussagekräftige Zahl ist hier ausnahmsweise: brutto! Ich schalte morgens mein Mäuseklavier auf AVS und lese abends erschreckende 10,5 ab (z.B.!), heisst im Klartext: all die kleinen Päuschen zählen mit ! Oder wie macht ihr das?

Axel

P.S.: Willkommen im Mistwetter, Hartmut, Grüsse an Conny (wg. AVS!)

Seh ich genauso. Als ausgewiesener Spediteur komm ich bei voller Beladung kaum über 12 km/h. Und wenn es noch hügelig ist, ist es nicht übel.
Gruß peter

hallo Axel

ich rechne mit der reinen fahrzeit.
wenn ich eine (tages-)tour plane, und deshalb die zeit inklusive pausen abschätzen will, rechne ich mit einem schnitt von 20km/h * und schlage nach gefühl noch etwas dazu. dieser zuschlag variiert und wird unter anderem bestimmt von der topographie der geplanten strecke, meiner tagesform, windverhältnissen etc.

* effektiv fahre ich eher mit einem schnitt von 18km/h, doch 20km/h sind halt einfacher zu rechnen

ä gruess - Wilu

Netto-Durchschnittsgeschw. alleine sagt bei weitem nicht alles aus.
Brutto-Durchschnittsgeschw. ist schon besser, verschweigt aber auch noch einiges.
Meines Erachtens ist die Aussagekraft von Netto-Durchschnittsgeschw. und gefahrener Strecke pro Tag sehr gut und ausreichend. Statt gefahrener Strecke pro Tag ginge natürlich auch Brutto-Durchschnittsgeschw. oder "gefahrene Brutto-Zeit".
Weiter oben hatte ich deshalb schon mal gefragt, ob die Frage nicht eigentlich eine etwas andere ist oder sein sollte. Damit schlage ich in die gleiche Kerbe wie Du. Bislang blieb die Frage aber leider unbeantwortet.
Gruss
Uli

Nö, eigentlich nicht. Mein Tacho steht auf Automatik, die Uhr läuft, sobald die erste Radumdrehung passiert. Von Hand starten vergesse ich sowieso nur. Pausen, ob nun um was zu sehen oder auch nur zum Dampfkochen, fallen raus. Trotzdem ist eine Durchschnittsgeschwindigkeit von 20km/h schon keine Kaffeefahrt mehr, auf Bergstrecken geht es auch mal auf 11km/h (Schnitt) runter. Sinkt die Fahrgeschwindigkeit länger unter 6km/h hilft nur noch Vorspnn (leider klappt es nie), Dampf kochen oder schieben. Bestes Beispiel: Schwarzwalsalp - Große Scheidegg (vollbeladen).

Falk, SchwLAbtall

@Uli
so nun etwas verspätet zu deiner frage meine frage zielte nicht auf gefahrene strecke oder so ab, sondern vielmehr wie der geschindigkeitsunterschied beim radfahren zwischen gepäck und ohne gepäck ist! also nicht die strecke und und und.
der grund war folgender, ich fahre mit einer durchschnittsgeschwindigkeit ohne gepäck von ca. 20-24 km/h und nach euren erfahrungen hätte ich mir ungefähr ermitteln können, wie hoch meine durchschnittsgeschwindigkeit mit gepäck ist (habe eh zeiten für stadtbesichtigungen, pausen und co eingeplant)


also bei meinem radcomputer läuft nur die nettozeit, die bruttozeit ist ja nun wiederum abhängig wieviel, wie oft ich mal absteige um was zu besichtigen oder ne pause zu machen., finde die nettogeschwindigkeit auch so besser

So, nun hab ich´s mal gemessen. Heute morgen im Dunkeln gestartet, mein Weg zur Arbeit von Mainz nach Taunusstein, etwa 400 Höhenmeter auf knapp 20 km mit Rucksack, davon 10 km Waldwege, weicher Boden und Schotter: 19,87 km/h

Zurück waren´s 400 Höhenmeter abwärts, eine längere Streckenvariante und viiiiiel schneller.

Micha

Aus folgenden Gründen gebe ich die Durchschittsgeschwindigkeit Netto an.

- Es klingt nach mehr.
- Es ist daher gut für mein EGO
- Es ist deshalb die allgemeinübliche Angabe.
- Das Brutto kann man auch an der DST und dem Sonnenstand abschätzen
- ist es sowieso egal, weil ich ja im Urlaub bin und nicht auf der Flucht

Trotzdem hab ich natürlich alle anderen ultrawichtigen Angaben (ca 60 verschiedene ) in meinem GPS gespeichert, schaue sie aber so gut wie nie an...

ich habe 2003 meine erste längere tour gemacht. richtig geplant war die eigentlich nicht. es kam mehr so über mic (und meinen mann) und wir sind (leichtsinnig) einfach losgefahren. relativ untrainiert (ab und zu ne feierabendtour über 30 km ist eben kein training), ahnungslos und übergewichtig und das bei der affenhitze in dem sommer. 370 km in 6 radltagen. am letzten tag die letzten 25km ohne die 12kg gepäck. die hatte unser radltaxi, das uns am tourende abgeholt hat schon im kofferraum.

trotzdem kann ich nur sagen: die etappenlänge (bzw. die größe des inneren schweinehundes der zu überwinden war) lag ganz an der jeweiligen tagesform.

fest stand zum schluss nur dies:
1.) die 75km-etappe (wir hatten vorher hotels gebuht und "mussten" also täglich an unser ziel) war bei der hitze definitiv zu lang.
2.) der eine tag mit gegenwind ging ziemlich auf die knochen
3.) auf den letzten 25km (die ohne gepäck) hatte ich das gefühl n hilfsmotor dran zu haben, die sind wir glatt in EINER stunde "geflogen"

wir legen unsre etappen jetzt immer auf max. 60 km fest weil wir es unter anderem auch schade finden, wenn wir durch reizvolle altstädte, herrliche auenlandschaften oder an lauschigen picknickplätzen vorbeihetzen.

Hallo hippi
Wir radeln in den Ferien im Durchschnitt zwischen 50 - und 80 km pro Tag. Dabei pendelte sich mit Gepäck die Durchschnittsgeschwindigkeit so bei 16 - 18 km/h ein. Für die Planung der Etappen rechnen wir mit 15 km/h, alle Unterbrüche und Halte inbegriffen. Damit sind wir bei der Berechnung der Etappenlängen meistens auf der sicheren Seite, kommen gut voran und haben jedoch immer auch wieder Zeit, etwas zu bewundern, ein Foto zu machen, einen Markt zu besuchen, mit Leuten zu sprechen etc.

Hallo hippi,
bei einem Eigengewicht von über 100 kg fallen die 15 - 20 kg Gepäck kaum auf. Wenn das Rad einmal rollt, rollt es. Es dauert nur etwas länger, bis man seine Reisegeschwindigkeit erreicht hat. Ich fahre hin und wieder mit dem Fahrrad zur Arbeit (11 km pro Strecke) und fahre dann einen Schnitt von 20 - 23 km/h. Mit Gepäck liegt meine Reisegeschwindigkeit bei max. 20 km/h (man fährt schließlich auch vorsichtiger, weil man den Weg nicht kennt). Wenn ich bei einer Radtour abends den Tacho ablese, habe ich einen Schnitt von 15-16 km/h, das liegt aber daran, dass man in Ortschaften auch einmal langsam durch Fußgängerzonen fährt oder schieben muss. Ich habe nicht viel Erfahrung mit Fahrten im Gebirge, auch im Schwarzwald gibt es viele idyllische Flüsse, an denen man entlang fahren kann, aber wie es so schön heisst, wo es einen Berg hinauf geht, geht es auch wieder hinunter, so dass sich das auf die Durchschnittgeschwindigkeit nicht so sehr auswirken dürfte.
Meine längsten Tagesetappen waren so um die 100 km, durchschnittlich fahre ich etwa 70 - 80 km, für mich reicht das, das sind etwa 4 Stunden reine Fahrtzeit, da bleibt genügend Zeit für Besichtigungen.
Ich bin nicht besonders gut trainiert, also diese Leistungen kann eigentlich jeder schaffen.

hallo Babbe

tut's schon, da du lange langsam fährst, aber nur kurz schnell.
bsp: du fährst eine strecke von 20km. erst 10km mit 10km/h, dann die zweiten 10km mit 30km/h. gemäss deiner aussage müsste die durchschnittsgeschwindigkeit 20km/ betragen und die fahrzeit 1h. in tat und wahrheit beträgt die fahrzeit 1h20min: 10km mit 10km/h -> 1h. plus 10km mit 30km/h -> 20min. macht total: 1h20min. wer einen taschenrechner zur hand hat kann nun leicht die durchschnittsgeschwindigkeit ausrechnen, sie ist jedenfalls kleiner als 20km/h.
ich hätte auch lieber, wenn sich die höheren geschwindigkeiten stärker auswirken würden

ä gruess - Wilu

Das stimmt schon, Wilu, es sind 15 km/h, aber schneller bin ich im Schnitt auch nicht.

Hallo Wilu,



Genau. Anders gesagt: Wenn man eine Stunde 5km/h langsamer fährt als sonst, muss man danach eine Stunde 5km/h schneller fahren als sonst, um auf den normalen Schnitt zu kommen.

Einfaches Beispiel: Ein Flugzeug, 100km/h schnell, fliegt 100 km hin und dann wieder zurück. Dauert zwei Stunden hin und zurück. Klar.

Nun 50km/h Gegenwind. Der Hinflug dauert zwei Stunden, der Rückflug 40 Minuten, also zusammen 2:40.

Gruß, Andreas

Leider sind die Abfahrten in den Bergen aber nicht doppelt so lang wie wie die Anstiege...

Du scheinst das ganze ja sehr gewissenhaft zubetreiben.
Deshalb gibts von mir auch noch nen paar Daten.

Auf Reisen mit MTb, Gepäck, Schwalbe marathon und Frau (jetzt gibts bestimmt gleich Ärger) gehts fast konstant mit 18 km/h. Egal ob hügelig oder flach. Schneller wäre auch schlecht, da einen sonst das Bier von den Pausen immer wieder aufstößt
Zum vergleich ohne Gepäck und sportlich: ca. 25 km/h

Elefantino

Die Frage nach der Durchschnittsgeschwindigkeit bei Radfahren führt logischerweise ganz grundsätzlich zu verschiedenen Antworten, weil Voraussetzung wäre, dass die Frage erst einmal definiert würde. Ist die über weite Strecken durchschnittlich (also meistens) gefahrene Geschwindigkeit ohne Langsampassagen, (Hindernisse, Wegstrecke, Absteigen usw) gemeint oder einfach die gefahrene Zeit in Relation zur gefahrenen Strecke oder vielleicht nur die Differenz zwischen Abfahrtzeit und Ankunft einschließlich Pausen usw. in Relation zur gefahrenen Strecke? Drei völlig unterschiedliche Antworten, trotzdem richtig. Man muß nur wissen, was Berechnungsgrundlage ist, bzw. was der Fragende erwartet.

Zu der Aussage, dass bergrauf und bergrunter als Durchschnitt den gleichen Wert ergibt, wage ich den Hinweis, dass dies in natura nicht so ist. Ein kleines Beispiel macht das deutlich: (erstmal Klugscheissermodus an: )
Ein Berg, 10 km rauf, 10 km runter, somit 20 km Länge.
Schön steil, gem. Erfahrung fährst Du also mit 5 km/h hoch. Wie schnell kannst du runterfahren, um den Durchschnitt noch einzuholen? Antwort: Du kannst ihn nie mehr einholen!

Ganz einfach: legst du die 20 km flach aus, fährst du in praxi diese bei 25 km/h in 48 min. Für die erste Hälfte, den Berg rauf, fährst du bei 5 km/h aber schon 120 min. Du müßtest also sehr viel schneller als Lichtgeschwindigkeit fahren um die Zeit zurückzudrehen.

Tatsächlich fährst du den Berg runter mit angenommenen 50 km/h, egal. Dann brauchst du für die 10 km noch 12 min.

Ergebins für die Praxis: 20 km Bergraufundrunter = 132 min
20 KM Gerade 48 min. Das Prozentrechnen des Unterschieds überlasse ich jetzt euch. (/klugscheissermodus aus )

Belehrt ihr mich jetzt mal was Besseren? Aber bitte die Geschwindigkeiten praxisgerecht lassen.

Gruß Wolfgang

Hallo,

natürlich will ich die Durchschnittsgeschwindigkeit NETTO wissen und natürlich messe ich nicht selber, sondern lasse messen: das Ding an meinem Lenker schaltet sich automatisch ein und aus und damit bleibt das Netto-Tempo übrig.

Mein Schnitt liegt bei den üblichen Tagestouren meist bei 17 km/h, wobei ich praktisch immer einen Hänger mit Kind ziehe. Das schönste Ergebnis des letzten Jahres waren die 147 km in exakt 6:59:30, also 21 kmh von Sillian (Osttirol) nach Vittorio Véneto (Treviso); zwar ohne Kinderhänger, aber mit meinem zehnjährigen im Windschatten.

Am nächsten Tag lag der Schnitt für die restlichen 93 km nach Venedig übrigens wieder bei exakt 21.

Hans (mit Flo, dem im Windschatten)