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#139155 - 12/28/04 12:30 PM
Re: Shimano Sport-Nabendynamo DH-3N70 vs. SON
[Re: Mike12]
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Wenn ich mein Geld für einen SON in Würde verdienen kann gebe ich es vielleicht gerne für einen solchen aus. Ist dem nicht so schaue ich mich nach Alternativen um denn von den würdigen Bedingungen unter denen „einige Menschen“ im Schwabenlande ihr Geld verdienen kann ich mir nichts kaufen. Diese „Menschen“ wird es kaum interessieren unter welchen Bedingungen das Geld mit welchem ihre Produkte bezahlt werden verdient wird. Deshalb kann ich das Argument der würdigen Bedingungen schlecht akzeptieren. Die würdigen Bedingungen des Geld Verdienens in Deutschland, den ehemaligen Ostblockländern oder in Asien sollten nicht unterschiedlich bewertet werden, auch dann nicht wenn es um Nabendynamos geht und nicht um Bananen; alle die Geld verdienen müssen sind Menschen. Dass der SON ein qualitativ hochwertiges Produkt ist bleibt unbestreitbar. Mich würde es interessieren ob das Teil, einmal angeschafft, auch wirklich richtig genutzt wird. Wer von den Forumsmitgliedern ist Ganzjahresfahrer , bzw. richtiger „Dunkelfahrer“? Wenn ich im Dunkeln fahre dann zu 90% zum Bahnhof mit der Bahnhofsgurke. Die braucht nun wirklich keinen SON. Brauche ich am Reiserad einen SON ? Wenn ich auf Reise bin fahre ich tagsüber weil ich etwas sehen möchte, also brauche ich keinen SON. Vom Campingplatz mitten in der Nacht mit SON zum Einkaufen ? Diese Art von Anfällen hatte ich noch nicht. Der Kreis derer die einen SON wirklich brauchen scheint mir persönlich sehr eingeschränkt zu sein; bei allen anderen die damit durch die Gegend schaukeln riecht es sehr nach Angeberei. Fritz
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#139160 - 12/28/04 12:47 PM
Re: Shimano Sport-Nabendynamo DH-3N70 vs. SON
[Re: Friedrich]
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Hallo Fritz Du wirst es kaum glauben. Es sind die einfachen Leute, wie ich zum Beispiel, die einen SON wirklich gut gebrauchen können. Jeden Tag, bei Wind und Wetter, schon ganz früh um 5 Uhr auf dem Rad, wo es meistens noch dunkel ist. Das ganze wieder die Hälfte des Jahres auch bei der Heimfahrt, weil ich so lange arbeite (10 Stunden, manchmal sogar mehr, psst ). Wieder ist es dunkel. Und dann dieser Regen oft. Auch da muss ich durch, habe ja kein Auto. Und mit öffentlichen Verkehrsmitteln brauch ich länger, als zu Fuss. Wenn's dann auch noch schneit, geht's nur noch einigermassen vernünftig mit einem SON. Genau dafür kann man/frau ihn gut gebrauchen. K a n n , muss aber nicht. Viele tun sich das ganze Radfahren nicht an. Ich schon, am liebsten in Zukunft mit SON. Gruss Mario
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#139162 - 12/28/04 12:50 PM
Re: Shimano Sport-Nabendynamo DH-3N70 vs. SON
[Re: Mike12]
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Hallo Mike12,
die kleine Firma aus dem Schwabenland ist für Ihr Überleben selbst verantwortlich.
Diese hat vor Jahren ein tolles Produkt entwickelt, weit besser als alle Konkurrenzprodukte, und damit Geld gutes verdient. Bravo. Das ist der Sinn und Zweck eines Unternehmens.
Heute ziehen andere qualitativ nach, bei wesentlich günstigeren Preisen. Bravo für die Konkurrenz die ja das Geschäft belebt.
Nur: wo bleibt der Super-Nabendynamo aus dem Schwabenland der den alten Qualitätsvorsprung wieder herstellt?
Allgemeiner: Welche Firma entwickelt hier noch Dinge die Ihren Zweck weit über irgendwelche staatlich fixierten Mindestanforderungen (DIN/ISO/EG-Normen) erfüllen?
Rohloff ist ein leuchtendes Beispiel. Noch scheue ich die Ausgabe. Eva hat in eine anderen tread etwas über Fuchs und Trauben geschrieben. Nein: Noch siegt der Verstand über das Haben wollen. Irgendwann werde ich aber so ein Teil kaufen. Warum: Weil es eindeutig, ohne Wenn und Aber und jederzeit nachvollziebar die leistungsfähigste Nabenschaltung für alle Landschaftsarten ist.
Bei den Nabendynamos fehlt mir das Alleinstellungsmerkmal.
Saludos,
Dieter Abuelo ciclista
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#139164 - 12/28/04 12:57 PM
Re: Shimano Sport-Nabendynamo DH-3N70 vs. SON
[Re: Mike12]
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Ich will auch gar keinen Shlimmano kaufen, sondern einen Son, der satte 2 Ampere bringt.
Das wären dann 12 Watt Nennleistung. (statt 3 Watt ) Klar wird er schwerer und teurer, aber das wäre ein guter Grund für den Kauf von ( noch ) einem SON.
Ich kaufe doch kein Produkt, weil Wilfried S. ein netter Mann ist, sondern aufgrund der technischen Überlegenheit des Produkts. Der Preis ist dann zweitrangig, ein Fahrrad ist sowieso ein vergleichsweise günstiges Fahrzeug.
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#139167 - 12/28/04 01:32 PM
Re: Shimano Sport-Nabendynamo DH-3N70 vs. SON
[Re: ]
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Wat ham dir die Japaners denn jetan?? Abgesehen vom Quietschen der XT-V-Brakes der 1. Generation hatte ich noch nie Probleme mit Shimano-Produkten - und vor allem niemals Defekte. Dafür hatte ich schon genug Probleme mit deutschen Produkten, auch mit SON. Und die Kulanz des Maschinenschraubers war in diesem Fall auch nicht größer als die des großen Komponentenherstellers, nämlich nicht vorhanden. Und daß eine japanische Angelbude die Ausstattung von 90% der europäischen Kompletträder stellt - das läßt mich weniger über die Angelbude als vielmehr über die himmelschreiende Unfähigkeit der meisten europäischen Hersteller nachdenken MfG
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Edited by Zak (02/05/08 03:13 PM) |
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#139173 - 12/28/04 02:08 PM
Re: Shimano Sport-Nabendynamo DH-3N70 vs. SON
[Re: Friedrich]
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Wer von den Forumsmitgliedern ist Ganzjahresfahrer , bzw. richtiger „Dunkelfahrer“?
Hallo Friedrich, z.B. ich, beides. Fahre mit meinem Universalrad täglich zur Arbeit (2x27km) -ja, auch im Winter- Arbeitsbeginn 6Uhr. Fahre ausserdem ganz gern mal ne Tour im Dunkeln (bin ich ja eh gewöhnt). Komme so, Plus Urlaub natürlich, etwa auf 15 000km/Jahr, ca. 4000-6000 mit Lichtzwang. Bin vor Kurzem von FER2002 auf SON umgestiegen weil der FER immer nur trotz Reparaturen 1Jahr hält. Kriterium für die Entscheidung war bei mir der geringe Rollwiderstand ohne Last und der gute Ruf des Produktes bezüglich der Langlebigkeit. Die Entscheidung zu Gunsten von SON kann also auch recht kühl gefällt werden. Gruß, Jens.
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#139189 - 12/28/04 02:58 PM
Re: Shimano Sport-Nabendynamo DH-3N70 vs. SON
[Re: raymund]
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Das Vertrauen liegt bei mir eindeutig beim SON. Meinen SON arbeitet schon seit merh als 4 Jahre tadellos. Und das bei viele Nachtfahrten, u.a. bei Paris-Brest, London-Edinburgh-London, Sofia-Varna-Sofia und viele andere Veranstaltungen. Den direkten Leistungsvergleich zwischen ein (3W) und zwei (6W) Lampen konnte ich schon oft machen. Alleine schon auf der Strecke zwischen den Kontrollen Eskdalemuir und Carlisle bei LEL betrug dies eine satte Viertelstunde. Das war gratis Gewinn in der Abfahrt. Eine Viertelstunde die dir ganz leicht beim grossen Brevet den Unterschied machen kann zwischen innerhalb odder ausserhalb des Zeitlimits bleiben. Zuverlässigkeit ist ein sehr wichtiges Thema. Mir ist es ganz locker mehrere hunderte Euro wert um die wichtige Teile (z.B. Beleuchtung) sehr zuverlässig zu haben. Ich investiere ja viel Geld in den Brevets (Teilnahmegebühren, Trianing, Reisen), das soll nich durch Sparmassnahmen an falscher Stelle im Bach geworfen werden. Und mit Shimano habe ich so meine schlechte Erfahrungen. Davon benütze ich eh so wenig wie möglich. Ich unterstütze gerne die Kleinbetriebe die uns noch die Wahl bieten. Wenn SON nicht gewesen wäre fuhren die PBP Fahrer noch immer mit schlechte Dynamo's durch die Gegend. Renak ist für mich keine Alternative. Ich hab so ein Teil, schon seit 4 Jahre steht das bei meiner Mutte rin der Scheune. Den Lärm nervt zu viel bei nächtliche Überlandfahrten. In der Stadt wäre dies kein Problem, da fahre ich aber kein teures Teil spazieren.
Ivo
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#139194 - 12/28/04 03:10 PM
Re: Shimano Sport-Nabendynamo DH-3N70 vs. SON
[Re: ]
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Liebe *),
Jeder Mensch setzt Prioritäten bei allem Tun und Handeln.
Des Menschen Entscheidungen sind zu 80% von der Emotio (Gefühl) und zu 20% von der Ratio (Wissen/Intelligenz) gesteuert. Erziehung, Ausbildung und Training können diese Werte maximal um 5% +/- verschieben!
DIe Emotio wird immer dafür sorgen, daß wir oft, für Aussenstehende unverständliche, 'unvernünftige' Entscheidungen treffen werden. Das schöne daran ist, daß wir selbst an diesen Entscheidung meist Freude haben.
Was die Rohloff anbetrifft: ich möchte nächstes Jahr eine Tour rund um Irland radeln und soweit es geht auch den Carrantuohill und den Slieve Donard hochfahren. Dafür sind die zusätzlichen kleinen Übersetzungen hochwillkommen.
Und damit ist wieder einmal bewiesen, daß wir es immer verstehen, unseren emotionell gesteuerten Entscheidungen ein rationelles Deckmäntelchen überzustreifen.
Du kannst dieses gerne als egozentrisches Irrenhaus bezeichnen. Eine Willkommensparty brauchts gar nicht. Wir sind bereits alle irgendwie Insassen.
Saludos
Dieter Abuleo ciclista
*) edit: Name entfernt
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Edited by Zak (02/05/08 03:12 PM) |
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#139277 - 12/28/04 08:50 PM
Re: Shimano Sport-Nabendynamo DH-3N70 vs. SON
[Re: ]
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Hallo,
für meine Liebste, die das Fahrrad wesentlich öfters benützt als ich (Sie fährt täglich, ich zwar viel weitere Strecken aber berufsbedingt nur ca. 2-3 mal in der Woche), ist dieses ein Gebrauchsgegenstand wie z.B. der Zauberstab. Sie hat zum Radl keinerlei Beziehung. Es muß einfach funktionieren. Basta.
Leider gehen unsere Ansichten über eine sinnvolle Ausstattung eines Fahrrads weit auseinander. Beim Verplanen der größeren Ausgaben wird Sie sicher einige Dinge aufzählen die aus Ihrer Sicht viel notwendiger wären. Und leider hat sie recht: unser alter Kuhlschrank röhrt inzwischen wie ein Sherman-Panzer und die ehrwürdige Gefriertruhe erreicht gerade noch minus 3°.
Hier wird ein Geben und Nehmen die Lösung sein (ganz wie Mario empfielt): ein neuer Kuhlschrank mit großem Gefrierteil für Nanita + Rohloff für mich.
Trotzdem sind verbale Prügel nicht auszuschließen.
Saludos,
Dieter Abuelo ciclista
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#139669 - 12/30/04 10:14 PM
Re: Shimano Sport-Nabendynamo DH-3N70 vs. SON
[Re: Abuelo ciclista]
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Ein Teil mag doppelt so lange halten, kostet aber 3 mal so viel? Ist es dann noch günstig? Einfache Antwort: Nie wieder Konuslager Wer diese braucht, kann sie haben. 33 Jahre sind genug!!! Falk, nicht mehr vom Gegenteil zu überzeugen
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#140381 - 01/03/05 02:56 PM
Re: Shimano Sport-Nabendynamo DH-3N70 vs. SON
[Re: Abuelo ciclista]
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Hallo Dieter,
wenn ich es nicht ueberlesen habe, dann wurde ein moeglicher Grund fuer die unterschiedliche Helligkeit noch nicht genannt:
Unterschiedliche Raddurchmesser. Wenn du ein 26" Rad faehrst und der kollege 28", dann hat dein rad bei gleicher Geschwindigkeit die hoehere Drehzahl.
Allerdings sollte sich das eher bei niedrigeren und nicht bei hoeheren Geschwindigkeiten bemerkbar machen, da irgendwann die spitzenleistung erreicht wird.
Viele Gruesse und ein schoenes Neues,
Maik
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#140426 - 01/03/05 05:05 PM
Re: Shimano Sport-Nabendynamo DH-3N70 vs. SON
[Re: MaikHH]
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Hallo Maik,
ich fahre mit 28" Rädern.
Dein Hinweis ist aber wirklich interessant und ein zusätzliches Argument um von den Herstellern leistungsstarke Beleuchtungssysteme zu fordern die unter allen Umständen zuverlässig genug Licht für eine sichere Fahrt im Dunkel liefern.
Saludos,
Dieter Abuelo ciclista
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#140433 - 01/03/05 05:20 PM
Re: Shimano Sport-Nabendynamo DH-3N70 vs. SON
[Re: Abuelo ciclista]
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hallo Dieter
die radgrösse sollte eigentlich nicht die ursache für die geringere lichtleistung des SON-bestückten rades verantwortlich sein. diesen nabendynamo gibt es in verschiedenen ausführungen. ich habe zum beispiel einen für 17-20" räder für mein liegevelo. wenn also der andere radfahrer nicht so ein teil in ein 26" rad eingebaut hatte, fällt der radumfang als fehlerquelle so ziemlich weg (natürlich ist nicht nur der felgendurchmesser sondern auch die dimensionen des reifens für den effektiven raddurchmesser von bedeutung).
ä gruess - Wilu
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#140582 - 01/04/05 11:50 AM
Re: Shimano Sport-Nabendynamo DH-3N70 vs. SON
[Re: Wilu]
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Hi,
... habs nur überflogen....
hat schonmal jemand über einen möglichen Windungsschluss der Glühwendel geschrieben? Das war's bei mir mal. Das kann z.B. bei Erschütterungen passieren, dann schweissen eine oder zwei Windungen zusammen. Dadurch sinkt der Widerstand der Glühwendel. Der SON (wie es bei anderen Dynamos ist weiss ich nicht, sollte aber beim Klauenpolgenerator immer so sein) liefert aber technisch bedingt einen maximalen Strom. Bei niedrigerem Widerstand heisst das auch niedrigere Spannung und somit weniger Lichtausbeute. Die Spannung kann so weit sinken, dass selbst das Diodenrücklicht seine Standlichtfunktion verliert. Der Windungsschluss kommt besonders bei Federgabeln vor, wenn der Scheinwerfer am ungefederten Teil befestigt wird.
Den Hinweis habe ich übrigens von der Firma Schmidt erhalten. Und daraufhin mal mein Birnchen mal an ein Labornetzteil (Ohne Strombegrenzung) gehängt. Obwohl nur ein 2,4 W Birnchen, hat es bei 6V ein ganzes Ampere verlangt, aber nur kurz. Das neue Birnchen war am SON dann deutlich heller. Noch zu den 3Watt Birnchen. Sie sind nur bei Batterierücklicht (also Rücklicht ohne Anschluss am Nabendynamo) heller. Bei normalen Rücklichtern werden sie nicht richtig warm, weil der SON ja in die Strombegrenzung geht, und das Licht wird dann sogar dunkler!
Also am besten mal mit dem Kollegen das Birnchen tauschen. Versuch macht kluch.
Grüsse "hans-albert"
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#140665 - 01/04/05 06:09 PM
Re: Shimano Sport-Nabendynamo DH-3N70 vs. SON
[Re: Wilu]
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Hallo Wilu, die radgrösse sollte eigentlich nicht die ursache für die geringere lichtleistung des SON-bestückten rades verantwortlich sein. diesen nabendynamo gibt es in verschiedenen ausführungen. ich habe zum beispiel einen für 17-20" räder für mein liegevelo. Das SON für unterschiedliche Radgrössen unterschiedliche Naben anbietet ist mit schon bekannt. Allerdings unterscheidet SON nicht zwischen 26" und 28" Laufrädern, da werden die gleiche Modelle verwendet!! Is aber eh egal, denn wenn Dieter ein 28er fährt, dann KANN es NICHT an der Laufradgrösse liegen, dah sein Laufrad dann eh niedriegere oder gleiche Drehzahlen hat, wie das seines Kollegen (ich nehme mal an, dass der kein 27er hat, welche ja angeblich -- zumindest früher mal -- grösser sein sollen, als 28er ) @ Dieter: habt ihr die Leuchtkörper mal ausgetauscht (zwischeneinander), also so, dass du mit der Lampe deines Kollegen fährst und er mit deiner? @ SON Fahrer: Im übrigen sollte man sich von einem einzigen Messwert nicht in Aufregung versetzen lassen, abgesehen davon, dass es -- wie oben vielfach angeführt -- an vielem Liegen kann, so langt dieser Einzelvergleich nicht, um zu sagen, welches Modell besser ist. Dazu bräuchte man viele Messdaten (Tests von einzelnen Dynamos gleichen Bautyps), da in der Produktion immer Qualitätsschwankungen vorkommen Viele Grüsse, Maik
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#146511 - 01/27/05 11:22 PM
Globalisierungsfallen&Geiz
[Re: Mike12]
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Moin Mike,
ein ganz wichtiger Aspekt ist es, den Du hier "ansprichst". Auch als engagierte RadfahrerInnen sollten wir nicht zur "Betriebsblindheit" neigen und statt dessen auch die fahrradtechnischen Dinge ganzheitlich, d.h. zum Beispiel auch unter arbeitsmarktpolitischen Gesichtspunkten betrachten.
Natürlich stärken wir mit dem Kauf europäischer Produkte letztlich auch unsere Interessen als Arbeitnehmer oder künftige Arbeitnehmer.
Wenn dann ein Produkt, das unter europäischen Arbeits- und Sozialbedingungen und mit Sicherheit auch unter den hierzulande üblichen Umweltstandards produziert wird auch noch technisch gleichwertig oder besser ist, so ist m.E. jegliche "Geiz ist geil"-Mentalität fehl am Platze, zumal die Preisdifferenz im konkreten SON-Fall nur fünf oder sechs Schachteln Zigaretten beträgt.
An meinen Fahrrädern sinkt der Anteil nichteuropäischer Komponente jedenfalls ständig, um der Globalisierungsfalle wenigstens teilweise zu entgehen.
Gruß aus HH,
HeinzH.
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Demokratie lebt davon, daß sich die Bürgerinnen und Bürger aktiv einbringen... |
Edited by HeinzH. (01/27/05 11:29 PM) |
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#146519 - 01/28/05 06:16 AM
Re: Globalisierungsfallen&Geiz
[Re: HeinzH.]
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#146523 - 01/28/05 06:50 AM
Re: Globalisierungsfallen&Geiz
[Re: ]
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"Europäische Anbauteile sind rar." Hallo, bei meinem neuen Lieger sind bis auf die Rennradkurbelgarnitur und die SPD-Pedale (für die ich noch keinen kompatiblen europäischen Ersatz gefunden habe) sowie die Reifen alle Anbauteile "Made in Europa". Bei SRAM versuche ich im Übrigen herauszufinden, wo die jeweiligen Teile produziert werden. Sobald sie nicht mehr in Schweinfurt sondern in einem Land produziert werden, deren Arbeitnehmer sich die von ihnen selbst hergestellten Waren nicht leisten können, sind sie für mich nur noch wenig interessant. Vom Begriff der Solidarität, nämlich mit europäischen Arbeitskollegen, halte ich, auch wenn dies nicht mehr en vogue ist, nach wie vor eine ganze Menge! Firmen, die unter deutschem Markenzeichen in solchen Ländern produzieren, versuche ich ganz besonders zu meiden. Das dies nicht immer möglich ist, weiß ich. Gruß aus HH, HeinzH.
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Demokratie lebt davon, daß sich die Bürgerinnen und Bürger aktiv einbringen... |
Edited by Zak (02/05/08 03:10 PM) |
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#146556 - 01/28/05 09:50 AM
Re: Globalisierungsfallen&Geiz
[Re: HeinzH.]
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bis auf die Rennradkurbelgarnitur ... für die ich noch keinen kompatiblen europäischen Ersatz gefunden habe ... Sag mal, liegender Heinz, hast du nichts bei Specialités TA aus Frankreich gefunden? Grüße aus M.-Stadt WdA
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#146581 - 01/28/05 11:52 AM
Re: Globalisierungsfallen&Geiz
[Re: HeinzH.]
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"Europäische Anbauteile sind rar."
Vom Begriff der Solidarität, nämlich mit europäischen Arbeitskollegen, halte ich, auch wenn dies nicht mehr en vogue ist, nach wie vor eine ganze Menge!
Ich täte ja gerne die Randonneuse nur mit Campa aufbauen (unabhängig davon, ob es ein deutscher oder italienischer klassischer Rahmen oder maschinell gefertigtes Aluteil aus egal woher wird), aber wenn ein Teil der europäischen Arbeitskollegen, nämlich die aus Entwicklung und Marketing, nicht mit mir solidarisch sind und keine groß genugen Ritzel herstellen (für meine Untersetzung), dann muß ich nun mal was japanisches kaufen... Ciao Christian
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#146731 - 01/29/05 06:34 AM
Re: Globalisierungsfallen&Geiz
[Re: HeinzH.]
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#147125 - 01/30/05 11:01 PM
Re: Globalisierungsfallen&Geiz
[Re: Wolfrad]
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Hallo Wolfrad, natürlich kenne ich Specialités TA , an meinem BEVO ist z.B. das Kettenblatt von diesem Hersteller. Bei meiner Dolphin handelt es zwar um eine für mich zusammengestellte Spezialversion aber die meisten Tele stammen aus dem Regal des Herstellers, der Fa. Optima aus IJmuiden, -das muß in der Nähe von Amsterdam sein. Und in diesem befinden sich keine Specialités TA Teile. Anmerken möchte ich noch, daß ich noch viele Shimano Teile noch in meinen Kellerbastelkisten habe, die ich sicher irgendwann verbaue. Auch Campagnolo baut übrigens schöne Kettenblätter und Schaltwerke. An meinem BEVO-Bike werkelt seit fast 8 Jahren ein Campa Mirage Schaltwerk in Verbindung mit der SACHS 3x7-Nabe.... Von SRAM erwarte ich, daß sie irgendwann ein auch Rennradschaltwerk bauen. Gruß erstmal aus HH, HeinzH.
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#147127 - 01/30/05 11:07 PM
Re: Globalisierungsfallen&Geiz
[Re: Spargel]
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"...dann muß ich nun mal was japanisches kaufen."
Moin Christian!
Päpstlicher als der sprichwörtliche Papst würde ich da auch nicht sein zumal man auch (mit entsprechenden Distanzscheiben) mixen kann.
Da ich nicht weiß ob andere als SPD-Pedale mit den betreffenden Schuhadaptern wirklich kompatibel sind, bin ich auch bei diesem Shimano Produkt geblieben.
Gruß aus HH; HeinzH.
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#147136 - 01/30/05 11:31 PM
Re: Globalisierungsfallen&Geiz
[Re: ]
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Moin,
ich wüßte nicht, was Arbeitslosigkeit mit Gewerkschaftsarbeit zu tun hat.... Das der Grundkonsens zwischen Gewerkschaften und Arbeitgeberverbänden nicht mehr besteht ist klar. Dieser wurde einseitig aufgekündigt.
Es mag sein, das der Kampf gegen die Globalisierung ein Kampf gegen Windmühlen ist, aber ich ganz persönlich fühle mich besser wenn ich einerseit Produkte kaufe, die unter hiesigen Arbeits- Sozial- und Umweltschutzgesetzgebungsbedingungen hergestellt werden, andererseits das eine oder andere "fair gehandelte" Produkt, z.B. Kaffee kaufe.
Meines Erachtens ist es (hier ganz bewußt überspitzt betrachtet) nachhaltiger, z.B. für hierzulande* hergestelltes Produkt jetzt 150.- € auszugeben als für ein in einem Billiglohnland hergestelltes Produkt 100.-€ plus einer späteren karitativen 50.-€ Spende für die hierzulande leider durchs Netz gefallenen ehemaligen Arbeitnehmer.
Gruß aus HH, HeinzH.
Global denken, lokal handeln!
*Hierzulande=EG-Europa
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Edited by Zak (02/05/08 03:09 PM) |
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#147139 - 01/30/05 11:45 PM
Re: Globalisierungsfallen&Geiz
[Re: HeinzH.]
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Danke, so sehe ich es auch. Auch die schlimmsten Globalisierer werden irgendwann merken, dass ihre (ehemaligen) Angestellten auch ihre ebenfalls ehemaligen Kunden waren - direkt oder indirekt. Mal sehn, wann der Groschen fällt, und ob es dann noch nicht zu spät ist.
Falk, SchwLAbt
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