Leute ich finde mein Ausweis nicht mehr.
Weiß jemand ob es am Grenzübergang Bayerisch Eisenstein nach Tschechien Kontrollen gibt? Ist ja Schengen Raum also normal nicht oder. Wichtiger noch, komm ich dann aus Tschechien wieder raus. Wollte das Land in Richtung Österreich bei Wullowitz wieder verlassen.
Warum gibt es eigentlich so etwas lästiges wie Grenzen und Ausweispapiere.
Kein Gott, kein Staat, kein Vaterland!

Hast du einen Führerschein? Das wäre schon mal besser als gar kein Ausweis.

Zu deiner Frage...
Den Grenzübergang Bayerisch Eisenstein benutze ich ziemlich häufig per Rad. Kontrolliert wurde ich dabei noch nie. Normalerweise sind weder deutsche noch tschechische Grenzbeamte vor Ort.

Vor drei Wochen sonntags hat der deutsche Zoll die einreisenden PKWs kontrolliert. Ich bin an den wartenden Autos vorbeigefahren und habe einen Beamten gefragt, ob er meinen Ausweis sehen möchte. Der Zöllner hat verneint und mich durchgewunken.

Gregor

Das hört sich gut an.
Ja einen Führerschein hab ich. Aber leider gilt der ja nicht als Ausweisdokument.

Ich würde mir das echt überlegen. Stichprobenartige Kontrollen kann es immer geben, gerade in der heutigen Zeit. Auch wenn es keine regulären Kontrollen an den Grenzen gibt, bist du trotzdem verpflichtet, im Schengen-Ausland ein Ausweisdokument dabeizuhaben.

Ich bin vor drei Wochen an der deutsch-polnischen Grenze bei Kostrzyn kontrolliert worden. Der Ausweis wurde von der polnischen Grenzpolizei elektronisch ausgelesen und überprüft.

Ich habe keine Ahnung, was passiert, wenn man im Ausland ohne Ausweis (und Sprachkentnisse?) aufgegriffen wird...

Wie kann man seinen Asuweis nicht mehr finden? Den braucht man doch nahezu ständig. Es gibt kaum eine Übernachtung, wo ich den nicht vorlegen muss. Selbst auf Zeltplätzen.

Hast du einen Reisepass? Der geht auch. Führerschein ist besser als nichts.


Wenn du in den 1980er Jahren über Grenzen gefahren wärst, dann würdest du dich über die geradezu paradiesischen Zustände heute freuen! Leute, ihr wisst gar nicht, wie gut wir es heute haben.

Gruß
Thoralf

Im vorletzten Jahr hatte ich eines meiner übelsten Erlebnisse mit der deutschen Exekutive an der deutsch/holländischen Grenze, allerdings mit PKW. Ich wurde nach dem Grenzübertritt auf deutschem Staatsgebiet vom deutschen Zoll (oder Bundespolizei?) mit theatralischen Begleitumständen zum Anhalten angewiesen und sollte meinen Personalausweis vorzeigen. Den hatte ich leider nicht dabei. Die kontrollierenden Herren waren in Ihrem Auftritt Brüder im Geiste eines gewissen Herrn Schimanski, den man noch aus dem TV kennen könnte. Als ich mich nach dem Grund für deren Ruppigkeit erkundigt habe, musste ich mich 5 Meter entfernen, einer der Herren stand mit der Hand an seiner Waffe am Halfter neben mir, die anderen beiden haben das Auto gefilzt. Natürlich nichts gefunden, vielleicht wollten die auch nichts finden sondern in erster Linie eine möglichst deutliche Disziplinierungsmaßnahme durchführen. Sicher sein, dass man einfach so rüber kann, kann man sich auch nach Schengen nicht.

Ich bin ziemlich oft im niederländischen Nachbarort, vorher und nachher bin ich auch nie wieder angehalten worden. Allerdings bin ich nicht ganz sicher, ob nicht z. B. im Zuge von Anti-Drogen-Aktionen Bewegungsprotokolle über das Handynetz Autokennzeichen zugeordnet werden und ich deshalb verdächtig geworden bin. Die Grenze hier ist definitiv bei Drogenkurieren sehr beliebt.

Bernd

Ich denke doch mal die Tschechien Beamten sind der englischen Sprache mächtig.
Ohne ne Ausweis wird man wahrscheinlich so lange festgehalten bis die Identität geklärt ist. Darauf habe ich eigentlich auch keine Lust.
Alternativ wäre halt eine Tour nur durch Deutschland.
Will morgen los fahren. Zeit einen neuen Pass zu beantragen hab ich nicht mehr.

Es ging um den Reisepass einen Personalausweis besitze ich schon lange nicht mehr.
Und dieser Reisepass ist auch nicht der erste den ich verlegt hab. Oft braucht man den eigentlich nur im Ausland. Auf Campingplätzen. War aber letztes Jahr nicht unterwegs. 2006 hatte ich ihn das letzte mal in der Hand. In Deutschland braucht man den ja eigentlich nie.

Ich werde es mir nochmal überlegen. Wie es mit dem grenzübertritt Österreich - Tschechien aussieht wäre noch interessant. Die Österreicher haben ja wieder Kontrollen eingeführt soweit ich das richtig verstanden hab.

Es gibt innerhalb Schengen, wie im Nachbarfaden erwähnt, wieder sowas wie angedeutete Grenzkontröllchen. Wir haben dieses Jahr mit dem Rad diverse Grenzen (D-CZ-A-SLO-I-A-D) überschritten und sind nie kontrolliert worden. Die Herren in Uniform interessieren sich wahrscheinlich eher für abgehalfterte Kleintransporter aus Südosteuropa.

Ausnahme war der erwähnte Zug aus Polen, bei Einreise nach Frankfurt/Oder. Mit uns saß ein erkennbar Dunkelhäutiger (Inder oder Pakistani), der offenbar einen gültigen Aufenthaltstitel, aber nicht seinen Paß dabei hatte (Anm für Nicht-Eingeweihte: Das Kärtchen ist prinzipiell nur in Verbindung mit dem Paß gültig). Der Grenzer meinte erst was von "Das kostet jetzt 25 Euro", ist aber dann abgezogen, weil es ihm zu blöd war. Ich schätze, es würde Dir nicht viel anders gehen.

An kleinen Straßen oder im Wald steht i.d.R. sowieso keiner, falls Du dennoch Bedenken hast. Das gilt allerdings nur für Schengen, nach Kroatien kommst Du so nicht mehr.

Ganz ehrlich? Ich bin schon etwas entsetzt über deine unbekümmerte Art ohne gültige Papiere unterwegs zu sein. Reisepass braucht man nicht zwingend, aber zum Besitz eines Personalausweises oder Reisepasses bist du gesetzlich verpflichtet, sich nicht ausweisen zu können, kann schnell mit Unannehmlichkeiten für dich verbunden sein (kann z.B. ja auch sein, dass du Opfer von Kriminalität oder ähnlichem wirst).
Kurzfristig könntest du einen vorläufigen Reisepass oder vorläufigen Personalausweis besorgen. Kostet halt ne Gebühr und ist nicht allzu lange gültig.

In der Praxis halte ich aber eine Kontrolle an der deutsch-tschechischen Grenze für eher nicht so wahrscheinlich und ich würde insbesondere an einer Grenze zu Deutschland auch davon ausgehen, dass die Beamten auch ausreichend Deutsch sprechen, alternativ zumindest auf jeden Fall Englisch.

Hier mal die Gesamtliste:

Niemand da:
- D-CZ, Elbradweg
- CZ-A, bei Laa an der Thaya
- A-SLO, bei Kölbereck (3-Länder-Eck, A-H-SLO)
- SLO-I, Küstenstraße bei Lazarretto (nahe Triest)
- SLO-I, bei Crociata (nahe Triest)
- I-SLO, in Gorizia / Nova Gorica
- SLO-A, alte Loiblpaßstraße
- A-I, bei Sillian auf dem Radweg
- A-D, bei Mittenwald

Ösi-Polizei/Militär gesichtet, aber keine Kontrolle:
- A-SLO, bei Wölbl/Dravograd an der Drau
- I-A, Brennerpaß

Was macht dich da so sicher? Kann sein, kann aber auch nicht sein. Und was soll daran besser sein, wenn er auf Englisch versteht, dass du ohne gültige Papiere unterwegs bist als wenn du es ihm auf Deutsch radebrechst?


Na, dann herzlichen Glückwunsch zur Mehrfachleistung.


Da hättest du ja doch etwas Zeit gehabt, über eine Neu-Ausstellung nachzudenken.


Da hast du offenbar etwas falsch verstanden, aber egal, was und wie du etwas verstehst, kannst du in irgendeine Form der Kontrolle geraten und du nach einem Dokument gefragt werden.

H.

Huch - waren das Zeiten - 24 Stunden am Grenzübergang bei 35 Grad im Schatten und durstigen Vaterlandsverteidigern die keinen Anstand kannten und möglichst viel abstauben wollten / durften / konnten.

Immer nach dem Motto "die Kapitalisten haben eh genug".

Theoretisch richtig, aber in der Praxis kommt das doch sehr selten vor. Im Zweifelsfalle hast Du das Dokument halt leider gerade verloren. Man hört gelegentlich, daß das kein Nachteil sein muß (Duck und weg...)

Aber im Ernst, ich bin (innerhalb von 10 Jahren) genau zweimal nach dem Ausweis gefragt worden. Da ich auch so eine Verlierneigung habe, führe ich den Kram innerhalb DD nicht mit.

Einmal waren die Herren schlecht drauf und wollten mich wegen meines Bastel-Rücklichts belangen. Ich habe angeboten, zu mir nach Hause zu fahren und mich dort auszuweisen. Nach einiger Diskussion kostete es 10 Euro in bar (gegen Quittung natürlich).

Beim 2. Mal war gerade 13.Feb.-Nazi-Demo und Gegen-Demo. Da war früher kräftig Rabbatz von beiden Seiten. Ich fuhr zum Einkaufen auf die andere Elbseite, den die Stadt war herrlich leer :-). Mittlerweile hatte die Polizei alle Elbbrücken der Innenstadt gesperrt. Durchlaß nur für Einheimische mit nachgewiesenem Wohnsitz auf der anderen Seite. Nicht lustig, bei -5 Grad. Kostete 10km Umweg übers Blaue Wunder (Waldschlößchenbrücke gabs damals noch nicht).

Alles in allem kein Drama. Und zur Erinnerung: Man muß ein Ausweisdokument besitzen, nicht aber es permanent bei sich führen, jedenfalls nicht in Deutschland. Ich würde wahrscheinlich einen Schengenurlaub auch nicht deshalb abblasen. Im Zweifelsfall kommt man schon irgendwo über die Grenze.

Kommt drauf an, über welche Grenzen. Ich erinnere mich an gelangweilte, leicht dickbäuchige Herren, die einen noch gelangweilteren, flüchtigen Blick auf den Paß und ins Auto warfen, bzw. oft selbst das nicht, weil die Horde an Italien-Urlaubern ohne Durchwinken gar nicht zu bewältigen gewesen wäre. Der Jahresvorrat von 20 Flaschen Wein, den mein Vater regelmäßig ins Zelt eingewickelt auf dem Dachgepäckträger einschmuggelte, wurde jedenfalls nie entdeckt

Würde dir auch zum vorläufigen Ausweis bzw. Reisepass raten. Geht schnell und kostet nicht die Welt. Habe bei meiner Hochzeitsreise auch erst am Flughafen beim einchecken bemerkt das es abgelaufen war. 20 Minuten beim BGS und schon hatte ich einen vorläufigen der 4 Wochen gültig war.

An den Grenzen innerhalb des Schengen-Raumes bin ich, seitdem es Schengen gibt, nicht mehr kontolliert worden.
Aber auf Campingplätzen wird sehr oft ein "Dokument" gefordert. Und ich könnte nicht sagen, in Deutschland geht es ohne Ausweis (oft ja, aber manchmal auch nicht).
Auch in anderen Ländern (Österreich, Tschechien, Polen) scheint man da keine konsequent angewandte Regelung zu haben. Oft wollen die Rezeptionisten einen nur sehen, weil es dann leichter ist, Namen und andere Daten aufzuschreiben. Da ich als in Ungarn lebender Deutscher keinen Personalausweis habe, sondern nur einen Reisepass, habe ich immer Schwierigkeiten bei der Angabe meiner Adresse, denn die ist im Pass nicht vermerkt.
In Polen wollte man vor einigen Wochen auch meine Personkennzahl wissen, und war erstaunt, dass ich keine angeben konnte.

Das ist mir auch schon häufig aufgefallen und in der Tat ein bißchen schräg. Oft langte noch nicht einmal ein Ausweis, sondern beide mußten her. Manche Campings haben sogar den Ausweis abfotografiert und mit einer Auto-Erkennungs-App die Daten ins System eingespeist. Grob fand ich - je weiter östlich, desto strenger. Tendenziell eher auf Campings als in Pensionen oder Hotels. Da scheinen ein paar alte Regeln aus Sowjet-Zeiten überlebt zu haben.

Ja, das würde ich ebenfalls so einschätzen: sehr wahrscheinlich ist es nicht, dass man ein Dokument vorweisen muss, aber durchaus möglich doch. Von Bayrisch Eisenstein bis Wullowitz sind es um die 150 km, die mit den vielen Höhenmetern wohl eine Übernachtung nahelegen; also ist er zwei Tage in Tschechien unterwegs und auch das folgende Österreich ist nicht Deutschland, sondern Schengenausland.

Hans

Korrektur: ...von der Polizei nach dem Ausweis gefragt worden...

Ich bin noch nie mit dem Fahrrad nach einem Ausweis gefragt worden (ausnahme eine rote Ampel in Berlin).. Wäre im Schengen-Raum schon ein Kunststück.

Und selbst wenn, was soll einem schon passieren, privilegierterweise, als Deutschem. Könntest ihn ja auch unbemerkt unterwegs verloren haben.

Ich würde mir da keine Gedanken machen.

Dir zum Trost, ich habe meinen Personalausweis vor ein paar Jahren verloren und mich bis heute nicht der Prozedur einer Neubeantragung unterzogen. Ich habe eigentlich vor, damit zu warten, bis das online geht.

Allerdings habe ich einen Reisepass und den habe ich zwar an der Schengengrenzen noch nie vorzeigen müssen, in etlichen Hotels aber schon. Auch im Schengenraum.

Wenn du aber nicht vorhast, ein Hotel aufzusuchen, sollte die Gefahr, kontrolliert zu werden geringer sein, als die, das dich ein Milchlaster überfährt. Ich war in den letzten Jahren u.a. viele Male in Polen (auch bei Forumstouren, wo Thoralf nie vergisst, darauf hinzuweisen, das Personaldokument mitzunehmen ) und hatte nie den Pass dabei.

Gruß, Uwe

Das ist wohl auch bundeslandsabhängig. Das Schlagwort ist wohl "verdachtsunabhängige Personenkontrollen". Die sind in manchen Bundesländern zulässig, in anderen nicht. Obendrein könnte es sein, dass die Bundespolizei dazu zumindest in Grenznähe auch befugt ist, zumindest wurde ich schon mal in einem Nahverkehrszug in Südbadenwürttemberg von selbiger kontrolliert.

Den Pass brauchst du, wenn du keinen Personalausweis hast. Es ist mir völlig schleierhaft, wie du es geschafft hast, dich seit 2006 nirgendwo ausweisen zu müssen... Ich muss das bei nahezu jeder Übernachtung, die nicht Wildzelten ist. Ebenso beim Einschreiben an der Uni, beim Unterschreiben eines Arbeitsvertrages, beim Einchecken im Flugzeug etc. pp.

Gruß
Thoralf

So ich werde doch eine andere Tour fahren. Aber mehr aus zeitlichen Gründen. Es wären eh nur ca 250km in Tschechien gewesen.

Danke nochmal an alle Einschätzungen von euch.

Nochmal kurz zu meinen Personal Papieren. Also einen Perso hatte ich mit 16 bekommen. Ich meine den hab ich kurz darauf verloren,oder er ist auseinander gebrochen. 2008 und 2009 war ich in Kroatien. Weiß aber nicht mehr wie das geklappt hat. Vielleicht hatte ich da wieder Ausweispapiere. Danach jedenfalls nicht mehr. War auch nicht mehr im Ausland. 2015 habe ich mir wieder einen Perso und einen vorläufigen Reisepass ausstellen lassen um nach Istanbul zu radeln. Den Perso hab ich ein Monat nach Start der Tour in einem hostel in Belgrad liegen lassen. Zum Glück hatte ich noch meinen vorläufigen Reisepass. In 2016 ging es dann nochmal nach Kroatien und Slowenien. Für diese Reise hab ich mir erneut einen Vorläufigen Reisepass ausstellen lassen. Den hab ich dann auf einem Campingplatz 100km vor Gardo liegen lassen. zum Glück waren die Betreiber so freundlich und haben ihn mir mit der Post nachgesendet. Hat mich zwei Tage warten in Muggia gekostet. Dann konnte ich nach Kroatien weiter.
Ich kann mich an keine Situation erinnern bei der ich in Deutschland einem Ausweis benötigt hätte. Die Schnittlauchs wollen immer nur den Führerschein sehen. Selbst das zulassen eines Kfz hat ohne geklappt...
Die Dinger kosteten nur Geld und haben eine kurze Lebenserwartung bei mir.

Wir waren erst kürzlich im Bayerischen-/Böhmerwald und sind mehrfach in Bayerisch Eisenstein über die Grenze geradelt ohne kontrolliert zu werden. Aber bei der einzigen Übernachtung in Tschechien mussten wir den Personalausweis vorlegen. Obwohl wir über Booking.com gebucht hatten - in D'land mussten wir das nie. Und nochmals: Du bist hierzulande verpflichtet, einen PA mitzuführen. Bei entsprechendem Ereignis kannst du sonst u.U. eine Nacht in U-Haft verbringen

Gruß Thomas
www.bikeamerica.de

Nein, Du bist nur verpflichtet ein Ausweisdokument zu besitzen. Eine Mitführpflicht gibt es nicht.

Genau. Nur wenn man keinen Ausweis mitnehmen will, muss man halt auch mit ggfs auftretenden Lästigkeiten leben. Wie immer bei Unkonformität der Preis der Freiheit.