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#1227829 - 08/02/16 06:10 PM Re: wasserdichtes Leichtzelt [Re: bergradler]
Katun
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Es gibt auch Hubba-Kopien aus China... nennen sich Kodo oder so 3FGear. Was mir daran gefällt: die solid-inner-Version hat gegenüber wohl einen Rundbogenreißverschluss, damit hat man Zugriff auf die andere kleine Seite - das ist eine Verbesserung.
Die Big-Agnes-Varianten halte ich ja eher für zu flimsig und kondenslastig, schlechte Raumausnutzung.
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#1227832 - 08/02/16 06:44 PM Re: wasserdichtes Leichtzelt [Re: Keine Ahnung]
bergradler
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Was mir bei genauer Betrachtung des Zeltes abgeht, ist eine Lüfteröffnung gegenüber dem Eingang. Hat dein Bekannter etwas über Kondenswasser oder Belüftung erwähnt ?
Grüsse
Werner
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#1227851 - 08/02/16 07:49 PM Re: wasserdichtes Leichtzelt [Re: bergradler]
Keine Ahnung
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Er meinte, dass das Innenzelt ausreichend Abstand vom Außenzelt behielt und Kondenswasser kein Problem dargestellt hätte. Ich hatte ihn extra zu diesem Punkt gefragt, da ich dieses Problem immer wieder mit meinem aktuellen Zelt hatte. Ich kann leider keine eigenen "Testergebnisse" vorweisen. Mich reizt es, das Zelt zu kaufen. Falls ich mich dazu durchringen sollte, würde ich nach einer entsprechenden Erprobung sicher hier berichten.
Gruß, Arnulf

"Ein Leben ohne Radfahren ist möglich, aber sinnlos" (frei nach Loriot)

Edited by Keine Ahnung (08/02/16 07:50 PM)
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#1228959 - 08/09/16 07:44 PM Re: wasserdichtes Leichtzelt [Re: bergradler]
Gepäcktour
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Hallo Werner,
Ich hab das MSR Hubba, ein 1-Mann-Zelt. Bin damit seit 3 Jahren glücklich. Die 2 Personen Ausführung konnte ich diese Woche bei Globi ansehen. Wiegt 1700 g und wäre meine Wahl für die von dir genannten Anforderungen. LG Thomas
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#1228962 - 08/09/16 07:52 PM Re: wasserdichtes Leichtzelt [Re: Keine Ahnung]
ro-77654
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Der "Windtest" sagt m.E. nix aus, der Wind trifft exakt auf die Schmalseite. Interessant wird es, wenn er ein Zelt ungünstig trifft. Außerdem ist die Dauerhaltbarkeit wichtig - also ob das Zelt auch nach mehr als 100 Tagen noch robust ist.
Gewerblich: Autor und Lastenrad-Spedition, -verkauf, -verleih
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#1228977 - 08/09/16 08:59 PM Re: wasserdichtes Leichtzelt [Re: bergradler]
HederaHelix
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Ich habe das MSR Freelite 2 ganz neu und auf einer knapp dreiwöchigen Tour gerade getestet. Ordentlichen Regen gab es mehrfach, das Zelt war absolut dicht! Es wiegt inklusive dem dazu passenden Footprint auf meiner Küchenwaage 1588g (ohne Unterlage würde ich es keinesfalls benutzen). Alleine genutzt ist das Zelt recht komfortabel, für eine längere Tour zu zweit würde ich persönlich ein größeres Zelt wählen.
Da das Innenzelt aus Mesh-Gewebe besteht, ist das Zelt für kaltes Wetter meiner Meinung nach nicht wirklich geeignet, aber ich friere auch schnell. Erfahrungsberichte diesbezüglich würden mich aber sehr interessieren!
Obwohl es als "freistehend" bezeichnet wird, steht es nicht "ordentlich", wenn nicht am Fußende Heringe benutzt werden, und die Apsiden müssen auch abgespannt werden. Wusste ich vorher, war mir egal.

Ich mag mein neues Zelt und habe den Kauf erstmal nicht bereut! Was die Dauer-Haltbarkeit angeht? Wir werden sehen...
Gruß
Hedera Helix
"Life is like riding a bicycle. To keep your balance you must keep moving." (Albert Einstein)
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#1229024 - 08/10/16 09:44 AM Re: wasserdichtes Leichtzelt [Re: HederaHelix]
bergradler
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Vielen Dank für etliche informative Antworten. Sie werden mir weiterhelfen. Wenn ich mich entschieden habe, plane ich eine Testfahrt ( während eines Sturmtiefs ? ) und werde Euch berichten.

:-)
Werner
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#1229577 - 08/14/16 04:13 PM Re: wasserdichtes Leichtzelt [Re: bergradler]
Landie
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"Fakten" zum Hilleberg Akto:
Bei leichtem Wind und spätsommerlichen Bedingungen:
N.m.E. EXTREMES Kondenswasser. In Kombination mit [Aussenzelt nicht ohne Innenzelt abbaubar] bedeutet das eine unentspannte Mittagspause mit x-mal Zelt wenden ...

Über die Dichtigkeit kann ich Gottseidank nichts sagen, aber ich habe einen Verdacht: Der Zeltsack besteht aus dem Aussenmaterial und große Teile vom 1/2L Kondenswasser wurden schön dicht unten in meiner Ortliebtasche gesammelt schmunzel

Obwohl es ein sehr schönes Zelt ist, habe ich es nach 2 Nächten wieder verkauft. Mir wars einfach zu blöd, jeden Tag 1-2 Stunden fürs Zelttrocknen einplanen zu müssen.
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#1231319 - 08/23/16 09:21 PM Re: wasserdichtes Leichtzelt [Re: Lucas]
babaoskar
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Ich habe seit zwei Jahren das Hilleberg Rogen. Mit 2,3 kg ist es super leicht. Ausreichend Platz für zwei Personen mit zwei separaten Eingängen und viel Platz in den Apsiden für Gepäck. Alleine reisend ein luxeriöser Palast, der sich selbst auf einen kleinen Rasenfleck schnell aufbauen läßt. Doch war ich entsetzt, daß sogar bei leichtem Regen Wasser in den Ecken eindringt und unter die Matte, Kleidung und Schlafsack fließt. Eigentlich nicht akzeptable für ein Zelt dieser Preisklasse. Das Design ist ebenso verbesserungswürdig. Um von innen die Apsiden zu öffnen muß man sich seehr lang machen und hat die eine Gesichtshälfte im Sand und die andere am nassen Zelt. Entsprechend viel Angriffsfläche hat auch der Wind. Zwei Wochen Irland habe ich jedoch gut überstanden.
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#1231341 - 08/24/16 07:18 AM Re: wasserdichtes Leichtzelt [Re: babaoskar]
JSchro
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In Antwort auf: babaoskar
Doch war ich entsetzt, daß sogar bei leichtem Regen Wasser in den Ecken eindringt und unter die Matte, Kleidung und Schlafsack fließt. Eigentlich nicht akzeptable für ein Zelt dieser Preisklasse.


Ich habe vor ein paar Tagen eine interessante Diskussion bei outdoorseiten.net gelesen. Bei PU-beschichteten Zelten sind die Nähte dicht, aber sie halten nicht lange. Silikonbeschichtete Zelte halten lange, aber die Hersteller bekommen, die Nähte nicht garantiert dicht, sondern es gibt durch die Technologie bedingt, teilweise im geringfügigen Maß undichte Nähte. Es soll sogar Hersteller geben, die Nahtdichter zu den Zelten mit Anleitung beilegen.

Die Schlussfolgerung, dass man dann bei teureren Zelten, vorsichtshalber die Nähte erst einmal abdichtet, hat eigentlich keinen moralische Empörung hervorgerufen. Man scheint das als normal zu finden. (Verbunden mit der Empfehlung vielleicht dann doch gleich Hilleberg zu kaufen [Was dich jetzt sehr amüsieren wird.])

Anyway, bei Hilleberg würde ich aber reklamieren.
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#1231439 - 08/24/16 07:29 PM Re: wasserdichtes Leichtzelt [Re: ]
babaoskar
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Hilleberg hat mir kulanterweise eine Tube Seam-Seal geschickt und mir geraten, das Zelt nur noch symetrisch abzuspannen. Bin gespannt, ob das hilft.
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#1231495 - 08/25/16 07:46 AM Re: wasserdichtes Leichtzelt [Re: babaoskar]
Deul
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Bei silokon Zelten deht sich der Stoff wenn er feucht wird, wenn man die dinger nun bei Feuchte Nachts nachspannt und Morgens bei Sonne nicht entspannt dehnt er sich extrem. Dann kann es im bereich der Nähte zu undichtigkeiten kommen. Deshalb ist es immer sinnvoll die Nähte mit Silnet zu behandeln.

Davon unbenommen sollte man so ein Zelt wenn man es über Tag stehen lässt wieder entspannen. Das schont die Nähte.

Gruß
Detlef
Cycling is an addiction, it can drive you quite insane. It can rule your life as truly as strong whiskey and cocaine.
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#1231499 - 08/25/16 07:53 AM Re: wasserdichtes Leichtzelt [Re: Deul]
Keine Ahnung
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Das gilt nicht nur für die Silikon-Varianten! Auch Nylon wird durch Feuchtigkeit weniger straff und man ist versucht, zu arg nachzuspannen. Trocknet der Stoff dann wieder, steht er enorm unter Spannung. Wenn also die Zeltplane nicht zu sehr durchhängt, sollte man lieber auf das Spannen verzichten.
Gruß, Arnulf

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#1231500 - 08/25/16 08:06 AM Re: wasserdichtes Leichtzelt [Re: Deul]
JSchro
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In Antwort auf: Deul
Bei silokon Zelten deht sich der Stoff wenn er feucht wird, wenn man die dinger nun bei Feuchte Nachts nachspannt und Morgens bei Sonne nicht entspannt dehnt er sich extrem. Dann kann es im bereich der Nähte zu undichtigkeiten kommen. Deshalb ist es immer sinnvoll die Nähte mit Silnet zu behandeln.

Das Silnet wird doch mitgedehnt. Dass müsste doch dann mitreißen.

Aber wie dem auch sei, steht das mit dem Abdichten in den Gebrauchsanleitungen der Zelte oder weiß man so was einfach?

Und wenn ihr alles abdichtet, wie macht ihr das? Ich habe bisher mal eine Anleitung gesehen. Nähte müssen gespannt werden und 12 Stunden muss das Silnet trocknen. Wie macht man das, wenn man keinen Garten zur Verfügung hat. Im Stadtpark?
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#1231504 - 08/25/16 08:23 AM Re: wasserdichtes Leichtzelt [Re: ]
Deul
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Das reist nicht. Wenn Du es abends aufbaust, Nähte behandeln, und morgens mit Talkum (Babypuder) nachbehandeln und das wars.
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#1231535 - 08/25/16 10:01 AM Re: wasserdichtes Leichtzelt [Re: ]
Fricka
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Ich habe bei meinem Hilleberg-Zelt nichts abgedichtet und da kam nie irgendwo Wasser durch. Wozu kauft man sich sonst so ein teures Zelt?
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#1231537 - 08/25/16 10:07 AM Re: wasserdichtes Leichtzelt [Re: Fricka]
JSchro
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In Antwort auf: Fricka
Ich habe bei meinem Hilleberg-Zelt nichts abgedichtet und da kam nie irgendwo Wasser durch. Wozu kauft man sich sonst so ein teures Zelt?

So eine Reaktion ist lustig, wenn der Ausgangspunkt der Diskussion ein undichtes Hillebergzelt war und Hilleberg nur SilNet spendierte.

Edited by JSchro (08/25/16 10:08 AM)
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#1231538 - 08/25/16 10:07 AM Re: wasserdichtes Leichtzelt [Re: Keine Ahnung]
mgabri
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In Antwort auf: Keine Ahnung
Das gilt nicht nur für die Silikon-Varianten! Auch Nylon wird durch Feuchtigkeit weniger straff und man ist versucht, zu arg nachzuspannen.

Der feine Unterschied besteht darin daß das silikonisierte Material welches Hilleberg verwendet sich extrem dehnt/schrumpft. Wir hatten den Spass mal auf einen der früheren Forumstreffen, da standen einige Zelte nebeneinander. Die Hillebergs hingen morgens durch, sofern nicht nachts nachgespannt während der Rest sich nicht wesentlich dehnte. Wer das mal live gesehen hat versteht den Begriff "Tropfsteinhöhle".
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#1231544 - 08/25/16 10:41 AM Re: wasserdichtes Leichtzelt [Re: ]
Oldmarty
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In Antwort auf: JSchro
In Antwort auf: Fricka
Ich habe bei meinem Hilleberg-Zelt nichts abgedichtet und da kam nie irgendwo Wasser durch. Wozu kauft man sich sonst so ein teures Zelt?

So eine Reaktion ist lustig, wenn der Ausgangspunkt der Diskussion ein undichtes Hillebergzelt war und Hilleberg nur SilNet spendierte.
.

Wieso lustig, ist halt auch eine Erfahrung die mit Hilleberg gemacht wurde. Hab selbst keines, aber die Hillebergs im Umfeld sind auch alle dicht
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#1231572 - 08/25/16 01:07 PM Re: wasserdichtes Leichtzelt [Re: Oldmarty]
rayno
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Meine beiden (Nammatj 2 & Nammatj2 GT) sind auch alle dicht, und ich habe noch nie etwas auf die Nähte geschmiert. Ich habe sie seit Anfang der 90er und bin damit die ersten 10/12 Jahre viel in Lappland (Sarek etc.) mit Rucksack unterwegs gewesen, in den letzten Jahren auch auf Radreisen in Skandinavien.
Unser noch älteres Hilleberg Keron 3, auf Wanderungen mit Hund im schwedischen Fjäll (Jämtland) genutzt, ist auch noch dicht. Es dehnt sich übrigens bei Nässe überhaupt nicht, da aus dem früher verwendeten RipStop-Polyester, nicht Nylon.
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#1231585 - 08/25/16 01:38 PM Re: wasserdichtes Leichtzelt [Re: rayno]
emti
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In Antwort auf: rayno
[...]Es dehnt sich übrigens bei Nässe überhaupt nicht, da aus dem früher verwendeten RipStop-Polyester, nicht Nylon.


Kann ich bestätigen,

vor Jahren habe ich mir mal das Gossamer von Jack Wolfskin geholt.
In diesem wohne ich Seit 1. Juni und bei dem regenreichen Sommer den wir bisher hatten kann ich auch nix über irgendwelches Dehnverhalten berichten.
Nie nachgespannt und immernoch alle trocken.


Auszug aus deren Homepage:

POLYESTER 75D: leichtes, robustes, schnelltrocknendes und UV-beständiges Gewebe mit PU-Beschichtung für Außenzelte

ist jedoch nur ein 1Mann Zelt.
Bilder und Infos zu mir und meiner Radreise:
www.pathbuddy.net

Edited by emti (08/25/16 01:39 PM)
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#1231591 - 08/25/16 02:06 PM Re: wasserdichtes Leichtzelt [Re: ]
Fricka
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Ich wollte damit zum Ausdruck bringen, dass ein neues Zelt, bei dem Wasser durch die Nähte kommt - speziell noch ein Hilleberg-Zelt - von mir reklamiert würde.....
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#1231595 - 08/25/16 02:17 PM Re: wasserdichtes Leichtzelt [Re: Fricka]
JSchro
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In Antwort auf: Fricka
Ich wollte damit zum Ausdruck bringen, dass ein neues Zelt, bei dem Wasser durch die Nähte kommt - speziell noch ein Hilleberg-Zelt - von mir reklamiert würde.....

Und Hilleberg scheint das normal zu finden, sonst wäre die Antwort auf die Reklamation keine SilNet-Tube gewesen.
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#1231634 - 08/25/16 04:53 PM Re: wasserdichtes Leichtzelt [Re: emti]
panta-rhei
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Underway in British Indian Ocean Territory

Hallo

In Antwort auf: emti
In Antwort auf: rayno
[...]Es dehnt sich übrigens bei Nässe überhaupt nicht, da aus dem früher verwendeten RipStop-Polyester, nicht Nylon.


[Gossamer]
POLYESTER 75D: leichtes, robustes, schnelltrocknendes und UV-beständiges Gewebe mit PU-Beschichtung für Außenzelte


In der Tat liegt es nicht an der Silikonbeschichtung, sondern an Polyester als Grundmaterial. VIele der silikonisierten Zelte sind aus Nylon RipStop, die billigen PU-beschichteten aus Polyester. Habe ein Zelt mit silikonisiertem Polyester RipStop (MacPac), da längt sich nix und das Aussenzelt ist sehr dauerhaft.

Gibts eigentlich noch Zelthersteller, die silikonisiertem Polyester RipStop fürs Aussenzelt verwenden? Finde ich das Optimum ...
Liebe Grüsse - Panta Rhei
"Leben wie ein Baum, einzeln und frei doch brüderlich wie ein Wald, das ist unsere Sehnsucht." Nâzim Hikmet, Dâvet
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#1231672 - 08/25/16 09:07 PM Re: wasserdichtes Leichtzelt [Re: panta-rhei]
babaoskar
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Nochmals zum Hilleberg Rogen: die Ecknähte der PU beschichteten Bodenwanne sind undicht. Das Wasser läuft vom zu kurzen Außenzelt direkt auf die Nähte, an denen auch die Gestängeösen befestigt sind. (deswegen seam grip) Meiner Meinung eine Fehlkonstruktion. Die können eben (noch) keine Leichtzelte. Mein Keron ist absolut dicht, auch wenn es mit Beginn der Dämmerung zum schlabberigen Lappen mutiert. Vielleicht nähe ich mir vier kleine Verlängerungen an die Ecken des Außenzeltes, so daß das Wasser nicht auf die Bodenwanne tropft.
Ansonsten ist das Rogen ein tolles freistehendes Zelt mit zwei Eingängen und viel Platz in den Apsiden (paßt sogar der Helinox hinein). Das war ja die ursprüngliche Frage im thread.
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#1231680 - 08/25/16 09:52 PM Re: wasserdichtes Leichtzelt [Re: bergradler]
Radreisender
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Underway in Guatemala

In Antwort auf: bergradler

Meine Vorstellungen:

wasserdicht(von Euch selbst getestet, kein Werbehumbug)
2, ev bis 3 Personen
leicht ( Schmerzgrenze ca 2200g )
freistehend
gut belüftbar
drei Jahreszeiten geeignet

meine Körpergrösse 184 cm
preisliche Bereitschaft, für was gutes zu investieren


Hallo Werner,

wenn ich mir deine Vorstellungen so anschaue, dann das schon genannte Hubba Hubba NX. Mit guten Zeltheringen von Exped und selbst zugeschnittener Zeltunterlage aus Zeltmaterial kommst du auf 2 Kilo.

Der komfortable hohe Innenraum und die Leichtbauweise führen zu geringerer Standfestigkeit bei Sturm.

Für Radtouren ohne Expedtionscharakter in unseren Breiten sicher ein sehr komfortables 3-Jahreszeiten-Zelt mit geringen Gewicht und Packmaß.

Gruß, Thomas
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#1231693 - 08/26/16 07:02 AM Re: wasserdichtes Leichtzelt [Re: babaoskar]
Fricka
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Hast du das Zelt mit seinen Mängeln schon mal zum Händler getragen? Die Tube Silnet klingt so ein bißchen wie die Antwort auf eine E-Mail. Meines ist nun schon 6 Jahre alt, 500 mal auf- und abgebaut und außerdem in England gekauft. Aber Globetrotter hat es durchgesehen und mir erklärt, wie man die leichten Mängel beheben kann, die es hatte. Das Material dazu habe ich mitbekommen. Und natürlich war das kein Garantiefall. Bei einem so neuen Zelt mit anscheinend strukturellen Mängeln würde ich da definitiv mehr erwarten.

Hängt natürlich auch immer davon ab, auf wen man trifft. Ich hätte das Zelt nicht in England gekauft, wenn ich es in der hiesigen Globi-Filiale hätte ansehen dürfen. Da man mir das verweigerte, habe ich es deutlich billiger im Versandhandel bestellt.
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#1232157 - 08/30/16 01:42 AM Re: wasserdichtes Leichtzelt [Re: bergradler]
Katun
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Trekking Lite Store hat jetzt wohl wieder was im Programm von Big Sky. Die Preise haben durch den Dollarkurs angezogen, aber sind gegenüber Selbstimport nicht abgehoben.

Ich bin noch nie nachts aufgestanden, um ein Zelt nachzuspannen - fängt es abends an zu regnen und man merkt, könnte ein Problem geben, wird ggfs. noch mal kurz versucht zu justieren, gewöhnlich am Fußende bei allen Zelten. Wenn ich dafür im strömenden Regen rausgehe, wird alles oder ich mehr nass als an einer Stelle, von der ich es innen sehe.

Beim Chinook gelernt, die kurzen Seiten mittig, da lohnt sich je ein Hering, dann bekommt man weiter keine Probleme. Wenn das Nammatj durchhängt, dann tut es das eben, auch da gibt man sich am Fußende ggfs. von vornherein etwas Mühe, sonst ist der Abstand Innen-Außenzelt groß genug. Das Hubba fing nach ca. 5 Jahren an, oben manchmal etwas aneinanderzuklatschen, schätze, der Stoff ändert sich etwas mit der ZEit. Das ließ sich auch nicht mit Justierungen regeln, könnte aber auch an meinen Fähigkeiten liegen, wenig Elan, ein perfekt-straffes Zelt unbedingt zu erreichen. Oder: meine Bemühungen haben da wenig Effekt.

Edited by Katun (08/30/16 01:54 AM)
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#1232170 - 08/30/16 06:33 AM Re: wasserdichtes Leichtzelt [Re: mgabri]
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In Antwort auf: mgabri
In Antwort auf: Keine Ahnung
Das gilt nicht nur für die Silikon-Varianten! Auch Nylon wird durch Feuchtigkeit weniger straff und man ist versucht, zu arg nachzuspannen.

Der feine Unterschied besteht darin daß das silikonisierte Material welches Hilleberg verwendet sich extrem dehnt/schrumpft. Wir hatten den Spass mal auf einen der früheren Forumstreffen, da standen einige Zelte nebeneinander. Die Hillebergs hingen morgens durch, sofern nicht nachts nachgespannt während der Rest sich nicht wesentlich dehnte. Wer das mal live gesehen hat versteht den Begriff "Tropfsteinhöhle".


Jau, war mein Soulo beim Wintertreffen auch. Ergebnis: Daunenschlafsack im Fußbereich nass. Da erwarte ich für 700 Taler mehr als nur Windstabilität.

Und: Mein Ultraleichtzelt Tarptent Rainbow kann man ganz komfortabel von innen (!) mit einem Griff nachspannen, wenn der Zeltstoff schlabbrig wird.
Gewerblich: Autor und Lastenrad-Spedition, -verkauf, -verleih
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#1232171 - 08/30/16 06:50 AM Re: wasserdichtes Leichtzelt [Re: Katun]
JSchro
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In Antwort auf: Katun
Ich bin noch nie nachts aufgestanden, um ein Zelt nachzuspannen - fängt es abends an zu regnen und man merkt, könnte ein Problem geben, wird ggfs. ...



Also ich lese diesen Thread und andere mit einer steigenden Anzahl von Fragezeichen. Manche sagen der Stoff dehnt sich, wenn er nass wird, andere sagen er dehnt sich, wenn es kalt wird. Nass oder kälter? Oder beides? Um wie viel kälter? Was bedeutet nachts? Wecker stellen, oder bevor man sich schlafen legt?

Was ich schon einmal gefragt habe, aber unbeantwortet blieb, steht das in den Zeltanleitungen oder weiß man so etwas einfach?

Aber persönlich finde ich, man kann bei den Preisen, die für manche Zelte aufgerufen werden bei solchen Nutzungsbedingungen von Fehlkonstruktion und "Vera...." sprechen.
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