Wenn ich das richtig sehe, habe ich für die Rückfahrt die beiden Möglichkeiten:
entweder von Marseille mit TGV und TER bis Genf, dann von dort weiter gen Norden,
oder von Marseille bis Straßburg, dann die paar Kilometer bis Kehl oder Offenburg radeln*, dann von dort weiter im deutsche Fernbahnetz?
Ist das soweit korrekt? (Wenn wir die Räder nicht demontieren wollen...)

* oder mit der Ortenau-Bahn, wie ich gerade sehe

Richtig - zumindest nach meinem aktuellen Wissen.

oder unter SNCF direkt Marseille - Offenburg, TGV/TER, buchen.

ich habe nur bedenken, dass die Schweiz meint ich würde ein Fahrrad einführen. Müsste dann für ein Rad von 5.000,-- Euro Einfuhrzoll bezahlen
Grenze und Umsteigestation währe Basel SBB. Die Ausreise erfolgt dann über die "grüne Grenze" bei Chancy und ist unproblematisch.

Bei meiner Rücktour würde das gleiche "Problem" auch auftreten. Zugfahrt von Savona über Genua, Mailand nach D. Grenzstationen sind dann Domodossola und Basel SBB.

Gruß Rolf

@jfk: ich möchte deinen Faden nicht kapern, denke nur, dass das Thema hier passt.

Solange wir hier noch wissen, wer wem auf welche Frage antwortet.... - sollte alles noch okay sein
(Ist ja auch nicht schlimmer als wenn es viele OT-Beiträge gibt, oder andere TN, die auf alle möglichen nicht gestellten Fragen antworten )

Also ich denke, Du machst Dir zu viele Sorgen darum. hattest Du diese Sorgen jemals, als Du mit einem PKW über eine Grenze gefahren bist?

Ja. Und genau das ist es.
Als ich auf Montage in die Schweiz fuhr, musste ich das gesamte (Sonder)-Werkzeug deklarieren. Bei der Ausreise musste ich dies beim Zoll wieder vorweisen.
Aber vielleicht hast du Recht, und ich mache mir doch zu viele Gedanken

Gruß Rolf

Darüber habe ich mir noch nie Gedanken gemacht und bin schon sehr häufig mit dem Rad in die Schweiz eingereist, per Bahn oder auf dem Rad – und bin niemals darauf angesprochen worden. Auf dem Rad gibt es in Basel auch eine grüne Grenze, die wir häufig benutzt haben, beim Grenzübergang Weil/Otterbach. Aber auch bei den anderen Grenzübergängen, Weil-Friedlingen beispielsweise, hat sich nie jemand für das RAd interessiert, ob auf RAdreise oder im Stadtverkehr. Wenn Du ein bepacktes Fahrrad hast, ist ja relativ klar, was Du damit vorhast.

Mit der Bahn ist der Bahnhof SBB nicht die Grenze, die ist für Deutschland/Schweiz der Badische Bahnhof. SBB ist nur Grenzbahnhof zwischen CH und F. Durch den Zoll muss man nur, wenn man zu den Gleisen geht, von denen die Züge nach F abfahren. Ansonsten ist das ein ganz normaler Schweizer Bahnhof.

Erstaunt mich aber! Versuche seit einigen Tagen unsere Frühlingstour zu organisieren und mit TGV nach Avignon oder Marseille zu kommen. Fazit: Sie nehmen Räder mit sofern nicht grösser als 120 x 90 cm! Auf den alten TGV (nicht Duplex) sind noch zwei Plätze für Normalräder zugelassen aber nur für Buchungen in Frankreich.... Ich will ja hin und nicht umgekehrt!

Mal schauen was Du erreichst!

Gruss André

PS: Das mit der Zolldeklaration kannst Du vergessen (früher gab es sogar mal eine Plombe des Zoll's)!

...übrigens finde ich die Teilstrecke von Genf bis Seyssel nicht unbedingt zwingend, könnte auch mit der Bahn umfahren werden.


Gruss André

Wo ist das Problem? 4. April Straßburg - Avignon TGV € 41.- inkl. nicht zerlegtem Rad, kommt halt erst um 23:07 an, aber dann direkt in ein Hotel und am nächsten Morgen frisch starten.
Screenshot

Das ist wieder mal so ein Knaller des SNCF-Reservierungssystems. Gibt man als Abfahrtszeit 6 Uhr morgens ein, dann wird einem diese Verbindung nicht angezeigt.

Doch, genau so habe ich das gemacht! 4. April zufällig ausgewählt, Abfahrt ab 6:00 Uhr.
Screenshot 2

Na ja, nicht gerade das Gelbe vom Ei, aber immerhin!

Danke

André

Es liegt an dem Häkchen bei "Direkte Verbindung": klick

Mich bestätigt das in der seit längerem gehegten Annahme, dass das Buchungssystem der SNCF zunächst Verbindungen ohne Berücksichtigung der Fahrradmitnahme sucht und dann unter den gefundenen Verbindungen nach einer mit Fahrradmitnahme, das Ganze beschränkt auf ein Zeitfenster oder eine maximale Anzahl von Verbindungen.

So, nun sind wir mit der Planung etwas weiter vorangekommen, und ich will hier mal ein kleines Update einfügen:
Der 6-Monatszeitraum zur Buchung der Hinfahrkarten brach jetzt an - ich setze mich also frohen Mutes an den Rechner, sehe, dass es für unsere Strecke doch tatsächlich Fahrkarten für 40 € pro Nase gibt
Also, einen Abend mit viel Zeit raugesucht , Hotline angerufen - nach einer Stunde Wartezeit in der Leitung habe ich dann aufgegeben...
Nächsten Morgen noch mal - da kämpfte dann ein netter Hotlinist an anderen Ende... Nach ca. 1 h Arbeit hatte ich zwar noch nicht alles, was ich wollte, aber zumindest den größten Teil.
Unerwartete Hindernisse waren:
1.) Für die Schweiz lassen sich anscheinend Sitzplatz- und Fahrradreservierungen erst 3 Monate vorher buchen Nun haben wir erst mal die durchgehenden Fahrkarten, hoffen mal, dass wir dann in 3 Monaten auch für die beiden letzten Züge in der Schweiz noch Reservierungen bekommen.
2.) Die internationalen Fahrradkarten lassen sich derzeit nur für 1 Tag buchen. In unserem Fall, wo wir über Nacht fahren, nimmt das System die Buchung nicht. (Das soll wohl ein bereits bekannter Fehler sein, der allerdings erst ab dem 01.04. behoben wird.)

Na, was solls, wir stoppeln uns da durch.

Die Rückfahrt werden wir übrigens via Strasburg nehmen, und dann am dem ersten Tag noch bis Köln weiter fahren, dort übernachten, am 2 Tag nach Hause.

das gilt für Frankreich ebenfalls.

ich würde von Straßburg mit dem Rad die ca. 20 km nach Offenburg fahren und von da aus mit dem Zug weiter. Ist erheblich preiswerter.

Gruß Rolf

Was heißt "erheblich"? Wir reden ja hier von der Strecke Marseille - Berlin, wenn ich nicht was überlesen habe.

Wenn man bei der DB ein Ticket von Straßburg zum Ziel in Deutschland bucht, dann hast du recht. Bucht man aber ab Offenburg oder Appenweier und kauft sich für Straßburg eine Fahrkarte für den lokalen Verkehrsverbund, dann kostet das für zwei Personen 14 Euro klick.

Das war mir neu .
Hatte nur den DB-Preis im Visier. Man(n) lernt immer noch dazu.

Gruß Rolf

Straßburg - Berlin ca. 150,-- Euro p. Person; Offenburg - Berlin ca. 50 Euro p. Person
Beide Preise ohne BC am identischen Tag zur gleichen Uhrzeit.
Die Karte Marseille - Straßburg würde ich gesondert bei der SNCF buchen.

Gruß Rolf

Oder sofort die Karte bis Offenburg buchen, siehe hier .
Die Karten sind aber jetzt noch nicht für September buchbar.

So, mal eine kleine Zwischenmeldung so mittendrin:
Die Fahrkarten sind jetzt gebucht
Das war schon ein wenig Kuddelmuddel - manche Verbindungen kannst 6 Monate vorher buchen, manche 3 Monate vorher.
Für die Hinfahrt bis Genf konnte ich die Fahrkarten 6 Monate vorher buchen ; die zugehörigen Reservierungen allerdings im selben Atemzug nur bis Basel; die Reservierungen für die Schweiz waren erst 3 Monate vorher buchbar. - Aber letztlich passte dann alles zusammen.
Die internationale Fahrradkarte ging beim ersten Anlauf auch nicht durch (weil: Fahrt geht über Nacht bis Tag N+1 - und da spann anscheinend das Buchungssystem).
Am meisten Schiss hatte ich ja vor der SNCF-Buchung - aber das ging auch easy. Wir fahren jetzt zurückzu von Marseille bis Straßburg, werden dann wohl mit den Rädern ein Stückel fahren, dann weiter mit Regionalzügen erst mal bis Köln, dort übernachten, dann am nächsten Tag nach Hause weiter.
Unterkunft haben wir die erste fest (so machen wir es immer) - und ab Etappe 2 wird flexibel geschaut, wo wir nachmittags landen.
Nun kann Ende August werden

Warum so kompliziert? Über SCNF noch die Fahrt Straßbourg - Offenburg buchen. Ab Offenburg mit dem RE nach Karlsruhe und von dort mit dem EC6 nach Köln. Zeitersparnis 2 Std und nicht viel teurer als mit Regionalzügen.
Ich habe es in der vorigen Woche so gemacht, es war eine stressfreie Rückfahrt.
Gibt es eine Grund von Marseille aus die Rückreise anzutreten? Avignon würde sich ja auch anbieten.
Noch ein Hinweis zur ViaRhona:
Von Lyon aus nicht die im Wiki beschriebene Alternativroute über Ternay wählen. Der Chemin du Port dort war eine Zumutung, wurde im Post Lyon - Valance auch schon erwähnt. Ich finde, die Bahnfahrt Lyon - Vienne wäre eine gute Alternative.
Mir hat die Strecke ab Vienne gut gefallen, lag vielleicht auch am Mistral der mir ordentlich Schub gab, bei den Brückenquerungen aber auch Probleme machte. Dafür war es später in der Camargue umgekehrt.
Solltest Du noch Fragen zum Abschnitt Lyon - Mittelmeer haben, melde dich.

Gruß
Horst

Mit der Fahrt von Straßburg/Offenburg nach Köln habe ich mich noch nicht wirklich beschäftigt. Aber danke - kann ich ja mal recherchieren.

Der Grund für Marseille als Startpunkt der Rückfahrt ist, dass wir in Avignon schon mal auf der Tour waren, und wir wollten von der Camargue nicht wieder dahin zurückfahren. Ich ahne zwar, dass die Strecke Camargue - Marseille nicht unbedingt der Landschafts-Hit werden wird, aber dafür nehmen wir eben Marseille mit einem Abstecher noch mit.
Bei der Route orientiere ich mich eher am Bikeline-Radführer - aber danke, ich werde das mal abchecken.

Camargue-Marseille ist wirklich nicht wahnsinnig aufregend - aber es sind auch nur 50 km. Marseille dagegen ist wirklich sehenswert - da lohnt sich ein Besuch!

Ich weiß ehrlich gesagt nicht, wovon Du redest. Die im Wiki beschriebene Alternativroute - die ich 2011 erstellt habe, als es noch überhaupt keine Ausschilderung zwischen Lyon und Givors gab - geht über die D312 und über keinen "Chemin du Port".

Viele Grüße,
Stefan

Hallo Stefan,

Asche auf mein Haupt. Natürlich hast Du recht, die Beschreibung im Wiki bezieht sich auf die Route über die D312 und nicht über den Chemin du Port, entschuldige bitte.
Ich bin Deiner Beschreibung aus Lyon heraus gefolgt, habe aber den Parc de Gerland noch mitgenommen. Was 2011 wohl noch nicht war, ist die Ausschilderung der ViaRhona von Vernaison kommend nach der Brücke über die Rhone. Im Bereich des Kreisverkehrs mit der Anbindung an die D312 wird hier die Route, weg von der Straße, Richtung Rhone ausgewiesen. Die Route verläuft direkt am Rhoneufer, teilweise schmal und ausgewaschen. Später wird sie, die D312 querend, über den Chemin du Port weitergeführt. Die Route ist bis zur Brücke nach Givors als provisorische ViaRhona ausgeschildert. Hier

Chemin du Port

Viele Grüße, und noch einmal Entschuldigung für die Fehlinterpretation des Wikibeitrags.
Horst