Hallo


irgendwie juckts mich ja schon, nochmal was zu bauen, nachdem mein Kanarienvogel nun fast nicht mehr flattert ...

Da ich permanent durch restriktive Mitnahmemöglichkeiten in der Bahn oder Reservationszwang genervt bin, wäre ein Faltrad cool. Birdy habe ich, das ist wiederum auf hoppeligen Waldwegen mit den kleinen Rädchen nicht so der Genuss ...

Ergo: Geplant ist ein Faltreiserad mit 559er Reifen

Ziel:

- ähnlich schnell faltbar und gut tragbar wie ein Birdy
- nicht schwerer als ein solches (mein Touring wiegt 14,5kg mit voller STVZO-Ausstattung und 2 Trägern)
- weniger flatterempfindlich
- vollgefedert
- v und hinten Gebäckmitnahme

Gesetzt sind:

- Hydrodisk v - h
- Rohloff
- Nady vorne
- keine Klickis
- Besenstil mit Hörnchen (besser faltbar als ein Rennlenker <seufz> )

Was an Gewicht in den Rahmen geht, kann ich beeinflussen, aber in Bezug auf die Anbauteile hab ich keinen Schimmer. Es sollte nicht unbedingt Tune/Trickstuff etc. sein, sondern gerne auch "nomale" Parts, die leicht ausfallen (wie z.B. diese hässlichen Deore-Kurbel mit 4kant, die leichter als die meisten teureren war).

Gibts da (robuste) Kandidaten (ohne Carbon) für:

- Hydrodisks (mind. 180/180)
- Lenker
- Hörnchen
- Innenlager (HT 2 nur, wenn deutlicher Gewichtsvorteil) /Kurbel (170er)
- Pedale
- Steuersatz
- Beleuchtung
- Sattelstütze
- Felge
- etc. pp

Bei der ganzen Grammfuchserei gehts mir natuerlich nicht darum, den Col besser hochzukommen, oder um "Spritzigkeit" beim Ampelsprint - das Teil soll nur (mit wenig Kostenaufwand) "tragbar" bleiben!

Wie gesagt, dass ganze ist noch in der frühen Planungsphase, Hauptproblem ist wie immer die Gabel... aber vielleicht kreuze ich damit dann doch mal aufm Forumstreffen auf
Vielen Dank!

Hallo,

Ein paar Teile könnte ich vorschlagen (habe für das Lastenrad lange recherchiert):
- Kurbel Sram Apex 1
- Beleuchtung von Supernova (E3 Pure)
- Felgen von Halo
- Sattelstütze von KCNC (Scandium), die haben auch Lenker, aber da kenne ich mich mit Flatbars nicht aus
- Bremsen: die Magura MT5 ist vergleichsweise leicht für unter 100 Euro für eine Bremse.
- Bremsscheiben Ashima, Clarks, oder Dartmoor

Vielleicht hilft das ja weiter.

Hi Konsi


Vielen Dank!



Die ist leichter als diese Mini-Scheinwerfer von B M?! Habe keine Ansprüche an die Beleuchtung.



Gibts nicht auch v Shim leichte SB?

Eigentlich nein, selbst die XTR ist auch nicht so leicht. Wenn du den neuen Maguras nicht traust, auf dem Gebrauchtmarkt nach einer alten Marta Ausschau halten.

Die hat bei mir sehr gut funktioniert obwohl ich sonst lieber Dot Bremsen fahre.

Die KCNC Sattelstütze hat ein Gewichtslimit, je nach Einsatz, weiß ja nicht was du wiegst.

Für konkrete Tipps müsstest du noch mit ein paar Daten rausrücken:
Sattelstützendurchmesser, Steuersatz extern oder integriert, Lenkerklemmmaß, Reifen- bzw. Felgenbreite.
Ganz hilfreich finde ich immer diese Gewichtsdatenbank.

Spannendes Projekt

Habe ich das übersehen oder ist die Kernfrage welchen Rahmen Du nimmst noch komplett offen?

Hatte mal eine Dahon Cadenza und musste mich von diesem auf Grund der schlechten Rahmenqualität leider trennen. Gibt es überhaupt Alternativen in 26 Zoll?

Grüße
Dirk

Der Grieche meldet sich bestimmt noch
Juchem. Onkel Ju. (Unsere Reiseräder)

In 559 gibt es zumindest Montague und das Tern

Hätte dir von Bumm den Eyc empfohlen. Solide, ganz gutes Licht, leicht und klein.

Statt Hörnchen vielleicht ein Bullhorn? Greift sich rennradartiger und fahre ich sehr zufrieden an meinem Faltrad. Und könnte etwas leichter sein.

Kurbel hängt wohl auch vom gewünschten LK/ Kettenblattgröße ab.

Bei den Bremsscheiben stellt sich mir die Frage, ob das beim Reiserad nicht an der falschen Stelle gespart ist. Bei den Ashima hat man ja den Eindruck, dass den Löchern stabilitätsrelevante Bedeutung zukommt.

Felgen für welche Maulweite suchst du denn?

Wenn man weiß, dass Stefan den Rahmen für seinen Kanarienvogel selbst gebaut hat, kann man seine obige Äußerung so deuten, dass er den Rahmen auch diesmal selbst bauen möchte.

Vielleicht lässt sich auf Basis des etwas ungewöhnlichen Epsilon etwas machen. Das gibt es auch als Pinion-Version. Da die Firma Custom-Rahmen macht, kann man ja mal fragen, ob das zu einem Klappmechanismus erweiterbar ist. Bei Hinterlegung von genügend CHF oder EUR geht vielleicht was. STVZO-Ausrüstung und Radschützer sollten kein Problem sein. Juchem ist ja schon genannt.
Klapprad und die Speedhub-Schaltzüge sind wahrscheinlich nicht der Brüller, aber vielleicht geht doch schon was mit der elektrischen Rohloff-Schaltung.
Riemen ist teurer, aber dafür ölfrei (bei Tragen ganz angenehm, gibt weniger Abdrücke auf Jacken). Hydraulische Bremsen von Shimano, Magura, SRAM, ... sind alle in Ordnung, d.h. da kann man nach vorhandenen Kenntnissen oder Vorlieben gehen. Zur Sicherheit ab mittelpreisig aufwärts. Leichtbau generell: ja, ist unproblematisch, wenn Fahrer und Gepäck eben auch leicht sind. Leichtbau bei hoher Zuladung ist schwierig.

Hi Debris Flow



Der Link zur Datenbank ist super, genausowas habe ich gemeint!

- Sattelstütze: Hmmmm, was ist den so gängig? 27,2? der Kanarienvogel hat 27 IIRC

- ST-S: extern wäre super, gerne auch Nadellager (muss aber nicht, früher waren die A9 leicht und robust ...)

- Lenkerklemmung 25,4, wäre mir am Liebsten, habe ich sonst auch.

- Reifen: 47-559

- Felgen: irgendwas was passt.

Salut Sammy


Gute Idee - hatte ich noch nicht. Da kommen Rennbremsgriffe dran, oder?


LK ist mir egal, Kettenblatt eher klein, da ich eh die Übersetzung nach "unten" ausreizen würde.


OK



Mir würde 19er reichen (24x559 er)

27,2mm bei der Sattelstütze ist recht gängig und sicher nicht verkehrt.

Die Lenkerklemmung 25,4mm ist m.E. aber am Aussterben. Vielleicht nicht bei den City-Komponenten, aber bei MTB und RR. Da würde ich eher 31,8mm nehmen.

Bzgl. Felgen kennst du unsere Wiki-Sammlung? Bei 47mm würde ich schon mindestens ne 23er Felge nehmen, da ist dann nicht mehr so viel Auswahl.

Hi Thomas,



Ja, für den Leichtbau des Rahmens wäre ich persönlich zuständig, mir gehts NUR um den Rest.

Lese gerade erst den vorvorherigen Post: Nee, an meinen Bullhorn passen normale MTB-Komponenten. Aber da muss man schon genau schauen. Viele sind mehr oder weniger abgesägte Rennbügel, da kannst du Bremshebel nur am Lenkerende klemmen. Oder man macht STI dran, sägt aber den Unterlenker weg.

Nur sowas würde ich nicht nehmen. Ein Bullhorn, wo du ganz normal die Bremshebel drauffädeln kannst, ist sicher praktikabler in deinem Fall. Wobei, was die Rohloff betrifft, muss man da noch mal aufpassen. Wenn du Pech hast, passt da der Drehgriff nicht drauf. Daran hatte ich nicht gedacht. Dafür gibts zwar ne Reihe Lösungen, die Frage ist, ob du sowas willst.

Ist doch schon was. Haltbar und leicht sind i.d.R. Komponenten von Syntace, Thomson etc., dafür nicht immer sehr günstig. 25,4mm ist i.d.T. nicht mehr so aktuell für Lenkerklemmung, dafür bekommst du aber z.B. den sehr leichten Syntace F99-Vorbau (<100g) bei Ebay hinterhergeschmissen.
CNC verkloppt auch günstige Ryde-Felgen: Ryde Trace 25 Disc (25mm Maulweite - 420g).

Das ist auch eine Idee, habe einen Nitto hier, dessen Krümmung ich nicht mag -> absägen und fertich. Gewicht? Naja...

Was ich vergaß zu erwähnen: Bei meinem Faltrad kann man die Lenkerklemmung mittel Schnellverschluss öffnen. Ich vermeide das, wenn irgend möglich, aber wenn ich das tue, bekomme ich (mit dann gedrehtem Lenker) ein kleineres Faltmaß hin.
Wenn du den Falter sowieso selber baust, kannst du diese Einschränkung bei der Faltgeometrieauslegung vielleicht gleich berücksichtigen?
Ansonsten wären so Dinge wie Speedlifter in dem Fall vielleicht einen Blick wert. Aber dann bewegst du dich von leicht weg...

Sallü!

Also hier spricht der Grieche ( ).

Dein Projekt kömmt mir irgendwie nicht unbekannt vor . Du hast meinen Onkel und den Sumo in Erfurt ja gesehen. Ich kann deine Wünsche voll und ganz nachvollziehen, auch wenn es bei der Rohloff sicher nicht meine sind. Allerdings scheint mir dein Lastenheft nun doch zu weit gespreizt zu sein. Ob du mit Stahl als Ausgangsmaterial weit kommst, mußt du wissen, da halte ich mich raus. Wenn es dir aber um Leichtbau bzw -transport geht, machen die 500 g Mehrgewicht der R und die 200-400 g der Hydrodisk keinen rechten Sinn. Schon ein NaDy ist da grenzwertig.

Du wirst auf der einen oder auf der anderen Seite des Tischtuchs blanken Holztisch akzeptieren müssen, das Häkeldeckchen ist so einfach zu klein. Du wirst mit deinen Vorgaben, da du ja auch zum Glück Kohlenstoffplastik ausschließt, nicht leichter kommen als deine Vierzehneinhalb, wenn überhaupt.

Das geht schon bei der Gabel los. Sie ist der entscheidende Faktor für Flatternodernichtflattern. Unter 1600 Grämmern hast du kaum Chancen auf Stabilrollen. Ich würde dir ja gerne meine überzählige Kilo vermachen, aber das kannst du leider vergessen.

Meine Empfehlung ist (da ich vermute, daß du von den o.g. Vorgaben nicht abrücken möchtest), auf gute Griff- bzw Anfaßmöglichkeiten im gefalteten Zustand zu achten bei deiner Konstruktion. Da haben Bromptondahontern&Co teilweise schon beachtlich viel Gehirnschmalz investiert. Selbst ein Leichtgewicht kann saublöd zu tragen sein, wenn man nirgends richtig hinlangen kann und wenn das Ding gefaltet in allen drei Raumesrichtungen gleich ausladend ist.

Wenn das Opus gefaltet sicher steht (!!) und geschickt zu tragen ist, spielen 2oder3 Kg Mehrgewicht nicht mehr eine so prohibitive Rolle.

Bei den Bremsen sehe ich nicht, wie das Mindergewicht von Trickschdoff&Co den Mehrpreis in irgendeiner Weise aufwiegen könnte, das sind Dimensionen aus Absurdistan. Nimm einen Satz XT 785 (nicht 8000) mit Metallbelägen und das Thema ist geregelt.

Mir sind beim Birdy keine Probleme mit Rohloff bekannt.

Wenn man das vom Birdy nachahmen kann, ok. Ob die ausgelieferten Birdys mit der Zeit Scheuerstellen entwickeln, weiss ich nicht. Wenn ich es richtig sehe, haben sie zwei Prinzipien gleichzeitig am Hinterbau: a) Die Hydraulikleitung wird nahe am Drehpunkt verlegt und b) die beiden Speedhubzüge weit davon entfernt, müssen dann aber beim Zusammenklappen sich ordentlich Seil holen können.
Bei einem gefederten Speedhub-Fully gibt es im Kleinformat das gleiche Problem, habe da beides nach a) umververlegt, weil beides serienmäßg nach b) nicht scheuerfrei und gleichzeitg leichtgängig hinzukriegen war.

Schnellverschluss am Lenker über lege ich auch, aber ein Gelenk im Gabel schaft möchte ich vermeiden - zu schwierig.

Hi Iassu

HM, die Decke ist also etwas klein ... am Ehesten würde ich die R-Dose über Bord schmeißen, was ist die Differenz in g zu einer XT-Schaltung? Die SBs wären der 2. Kandidat. Werde den Rahmen so bauen dass beides gut geht. OEM braucht halt fette Ausfall er...

Sehr gut die Anmerkung mit der Greifbarkeit!

Sieh dir vor Allem die lieferbaren Falter gut an. Da finden sich teils seltsame Teile, deren Sinn man erst beim Falten entdeckt und die ein Klapprad erst zum Faltrad machen das gefaltet sicher steht, nicht umfällt und beim Tragen nicht auseinander fällt.

Interessantes Projekt!

Ich denke auch, dass die Rohloff-Nabe leider nicht unerheblich zum Gesamtgewicht beiträgt und du hier je nach Teileauswahl wohl relativ schnell gegen 400 bis 500 g sparen kannst mit Kettenschaltung.
Auch an den Ausfallenden wird's ja mit konventionellen Teilen leichter. Zudem ist die üppige Masse der Dose im Hinterrad einer gut funktionierenden Federung auch nicht zuträglich.

Lenker mit 25.4er Klemmung hat noch KCNC und Procraft im Programm
Von Procraft gibt's die schönen, leichten und preiswerten SL Vorbauten mit 25.4 und 26 mm Klemmung in vielen Längen und Winkeln.

Bremse würde ich eine Shimano nehmen.

Gepäckträger könntest du ja auch selber bauen , kriegst du bestimmt schnell mal leichter hin als käufliche Teile.

Gruss
Manuel

Das ist, wenn es so ausfällt, unklug gelöst. Bei meinem Birdy laufen die Schaltseite jedenfalls praktisch über den Schwingendrehpunkt, allerdings habe ich sie selber eingebaut.
Die Schaltleitungshüllen sind bei faltbaren Rahmen so oder so besonders belastet. Die äußere Plastehülle reißt beizeiten, doch das ist für die Funktion ziemlich bedeutungslos. Ich müsste die Hüllen, wenn ich das vermeiden wollte, jährlich wechseln. Sie halten nun im Matrix-Rahmen schon elf Jahre und waren beim Einbau nicht neu.

@panta-rhei, das Trageproblem entschärft sich sehr, wenn das Fahrrad im gefalteten Zustand rollfähig ist. Zusätzlich sollte es in dieser Lage stehen und wenn der Antrieb im gefalteten Zustand zwischen den beiden Rahmenteilen liegt, dann ist das ein recht guter Schutz. Entgegen dem, was Du öfter schreibst, ist der Transport in Bussen, Zügen und Lkws gar nicht so gefährlich. Die wirklich erfolgreichen Kaputtmacher arbeiten auf Flughäfen und das derzeit einzige praktikable Mittel ist eine feste Packhülle.

Merci für die Tipps! Gebäckträger baue ich aus 10* 0,5 Inox - Ehrensache

Ich schmeiß diesen teilbaren Rennlenker mal hier zwischen rein. So was würde sich doch für ein Faltrad anbieten.
Das Problem mit dem anbringen des Rohloff Drehgriff wäre auch gleich mit gelöst.