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#1280599 - 04/30/17 02:54 PM
Re: stirbt 26 Zoll aus?
[Re: Sickgirl]
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Wenn du immer wieder nachfragst...
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#1280600 - 04/30/17 02:54 PM
Re: stirbt 26 Zoll aus?
[Re: cterres]
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Underway in Spain
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[zitat=manfredf]aber moderne Entwicklungen aus dem Sportbereich gehen daran zukünftig vorüber. Alu-Felgen für die Zielgruppe(n) dieses Forums sahen vor Jahrzehnten schon genauso aus, nur die Bremsflanken sind meistens auf der Strecke geblieben. Und will hier jemand für ein Paar Gramm sein Leben mit Karbonfelgen riskieren? Wenn es echten Fortschritt geben sollte, können wir die Diskussion ja wieder aufmachen
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#1280601 - 04/30/17 02:58 PM
Re: stirbt 26 Zoll aus?
[Re: Nordisch]
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Sorry, ich antworte immer wieder auf die gleichen Geschichten die du immer wieder an den Mann bringst.
Aber mal ehrlich, wenn ich es richtig mit bekommen habe hast du eine Avid Road am Rad und sonst noch keine Scheibenbremsenerfahrungen.
Ich fahre seit 2001, aslo 16 Jahrelang schon Scheibenbremsen und habe wenn ich keine vergeßen habe 13 Modelle von sechs Herstellern gefahren, sowohl mechanisch wie hydraulisch mit DOT und Mineralöl.
Da würde ich schonmal ganz frech behaupten das ich da einiges mehr an Erfahrung vor zu weisen habe wie du.
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#1280602 - 04/30/17 03:16 PM
Re: stirbt 26 Zoll aus?
[Re: Sickgirl]
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Ich habe auf bestimmte Behauptungen (die man nicht verallgemeinern kann) bezüglich der BB7 geantwortet.
Kannst du das unterscheiden?
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#1280603 - 04/30/17 03:26 PM
Re: stirbt 26 Zoll aus?
[Re: Nordisch]
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Dann solltest du vielleicht auch in anderen Foren deine Erzählungen nicht mehr so allgemein halten und nur noch deine ganz speziellen Erfahrungen zu dem einen Bremsentyp den du bisher gefahren bist. Den Unterschied arbeitest du auch nicht immer so genau heraus.
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#1280605 - 04/30/17 04:32 PM
Re: stirbt 26 Zoll aus?
[Re: Sickgirl]
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Was ich hier gemacht habe.
Und wo ich allgemein bin, das betrifft auch allgemein übertragbare Sachen. Wie z.B., dass die Gabeln durch Scheibenbremsen stärker belastet werden und die Schlüsse, die sich daraus ergeben in Sachen Komfort und/oder Haltbarkeit. Oder die Anschaffungskosten, die weniger kompromissbehaftetes Scheibenbremsenmaterial nach sich zieht.
Und bitte schön in Sachen Unterschiede herausarbeiten, war ich in den Foren noch immer ein Vorreiter. In dem ich ganz klar Einsatzbedingungen benannt habe und teils auch immer wieder eingefordert, habe dass die Einsatzbedingungen bei Erfahrungsberichten zu schildern sind. Perfekt bin ich nicht, aber ich habe mir auch nichts vorzuwerfen, dass ich nicht seit über 10 Jahren daran gearbeitet hätte - an mir, wie an der Forenkultur diesbezüglich.
Desweiteren möchte ich dich bitten, auch noch genauer zu lesen. Dir entgehen gelegentlich Sachen, die bereits präzise genannt wurden oder sich aus Zusammenhängen ergeben.
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#1280608 - 04/30/17 04:50 PM
Re: stirbt 26 Zoll aus?
[Re: Nordisch]
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In Sachen Komfort stelle ich keine Unterschiede fest, langzeittest läuft, derzeit je 15 000 und 13 000 km ohne besondere Vorkommnisse
Allwettereinsatz, Ganzjahres und leichtes Gepäck
Eine gut funktionierende Deore kostet 100 Euro, soviel kostet deine beide Avid Bremssattel,
Eine Spyre, die eines deiner Probleme mit der verzogene Scheibe verbessern würde kostet knapp 18 Euro mehr wie die BBB7
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Edited by Sickgirl (04/30/17 05:01 PM) |
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#1280614 - 04/30/17 05:39 PM
Re: stirbt 26 Zoll aus?
[Re: Sickgirl]
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Ich stelle schon Unterschiede im Komfort fest und das bei Gabeln, die gerade einmal für 160 mm Scheiben zugelassen sind. Trotzdem scheinen selbst diese unkomfortablen Gabeln nicht mit der Scheibenbremse zurecht zu kommen, aufgrund des elendigen Gabelruckelns und den Harr-riss in der Alugabel an der Scheibenbremsenaufnahme. Ich hatte bisher 2 Diskgabeln - eine Alu und eine aus Carbon. Die aus Alu (jetzt ja defekt), wie du weißt, arbeitet vorher bremsentechnisch völlig problemlos mit einer Mini-V-Brake. Wäre ich bloß dabei geblieben. Für 130 € hätte ich mir etliche Felgen und Bremsbeläge kaufen können - oder einen Bremsensatz der steiferen TRP CX 8.4. Eigentlich bräuche ich nur Bremsbeläge. Eine Vorderradfelge habe ich bisher nicht durchgebremst bekommen.
Und jemand anderes konnte beispielweise zwischen der alten Long Haul Trucker Gabel und der stabileren Disktrucker und damit auch der geänderten LHT Gabel Komfortunterschiede feststellen.
Und dir als technisch versierte, sollte sich eigentlich erschließen, dass die zusätzliche Belastung durch die Diskberemse zwangsläufig versteifende Maßnahmen nach sich zieht.
Die Deore kann ich nicht an meinem Rennbügel schrauben. Eine TRP Hylex kostet 260 €.
Wenn wir von geraden Lenkern reden, da habe ich gerade 45 € für einen Satz neuer mechanischer Shimano Bremssättel hingelegt. Die hydraulische Deore ist derzeit nicht für uns bezahlbar. (V-Brake Hebel haben wir und die sind sonst extrem billig gebraucht zu bekommen.) Nun hoffe ich bloß, dass der Planet X Rahmen London Road Rahmen eine vernünftige Gabel hat. Ach ja Bremsscheiben zwei Bremsscheiben für ca. 20 bis 30 € den Satz brauchen wir auch noch.
Wie schön war es da am schweren Reiserad mit Rennlenker. Tektro 520 Hebel für 20 €. Abgelegte Deore Bremsen für 0 €. Cartridge Bremsschuhe 14 €. Edle felgenschonende Beläge 13 €. Zugset für 10 €. Gebrauchte Gabel mit Lowriderösen 20-30 €. Und die Geschichte läuft einfach - ohne Probleme. 140 kg und Vollbremsungen aus über 70 km/h am Hang kein Thema.
Und übrigens bei der ganzen Geschichte haben wir in Sachen Komfort noch nicht von Material geredet, was schwerlastgeeignete 180 bis 200 mm Scheiben zulässt. Denn den 160er Stahlscheiben (mehr dürfen meine und viel Starrgabeln nicht) traue ich nicht über den Weg. Die schwächeln schon bei gepäcklosen gut 100 kg Systemgewicht.
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#1280617 - 04/30/17 05:52 PM
Re: stirbt 26 Zoll aus?
[Re: Nordisch]
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Das Komfortthema ist pure Esoterik. Kommt der Komfort aus der Gabel, so ist diese entweder gefedert (gut) oder so steif wie weichgekochte Spaghetti (schlecht).
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#1280619 - 04/30/17 06:05 PM
Re: stirbt 26 Zoll aus?
[Re: manfredf]
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Das Komfortthema ist pure Esoterik. Esoterik heißt verborgene Inhalte. Im Neugriechischen ist man da pragmatischer: esoterisch bedeutet schlicht inwendig, also im Haus. Heute in unserer Zeit des Schubladendenkens und der Sprachbanalisierung suggeriert dieser Begriff, daß es nichts Nichtaugenscheinliches gäbe. Komfort bei Gabeln ist nicht nicht existent. Wenn man verschiedene Starrgabeln vergleicht, gab und gibt es da enorme Unterschiede. Man vergleicht ja auch nicht verschiedene Autos mit einem Düsenjet. Klar ist eine Federgabel eine andere Dimension. Eine andere Dimension von "Komfort" kommt hier mal wieder überhaupt nicht zur Sprache und das ist die Frage nach dem Verhältnis von Handkraft zu Verzögerung. Das ist für mich der entscheidende Punkt, wenn es um Komfort bei Bremsen geht.
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...in diesem Sinne. Andreas |
Edited by iassu (04/30/17 06:08 PM) |
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#1280620 - 04/30/17 06:05 PM
Re: stirbt 26 Zoll aus?
[Re: Nordisch]
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Ich habe mein Palnatoki zweimal, identische Geometrie, einmal mit Felge und Carbongabel und einmal mit Disc und Titangabel, mit dem gleichen Reifen fährt es sich genau gleich, in das Disc Rad passen noch ein Laufradsatz mit 28 mm Reifen, damit ist das Disc Rad natürlich komfortabler
Klar kann ich ein Rad mit Felgenbremse super billig aufbauen, habe ich ja auch an meinen Arbeitsrad dran, aber das wird ja auch Bremsen technisch auch nicht gefordert.
Für mich sind die Scheibenbremsen gerade bei schlechten Wetter einfach ein Komfortgewinn.
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Edited by Sickgirl (04/30/17 06:06 PM) |
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#1280621 - 04/30/17 06:06 PM
Re: stirbt 26 Zoll aus?
[Re: manfredf]
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Sehe ich anders.
Selbst mein Syntace-Lenker-Vorbaukombi sagt etwas anders. Die musste ich das erste Mal seit Diskgabeln mit 8 Nm anzuziehen. Davor reichten 6 Nm, damit der Lenker nicht verrutschte.
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#1280622 - 04/30/17 06:07 PM
Re: stirbt 26 Zoll aus?
[Re: HanjoS]
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Hallo Hanjo, hallo Henning vielen Dank für den Link und Erläuterungen. Das ist ja nochmals einigermaßen glimpflich ausgegangen. LG Tom
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Liebe Grüße Tom Sämtliche Rechtschreibfehler würden durch Autokorrektur verursacht. | |
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#1280623 - 04/30/17 06:09 PM
Re: stirbt 26 Zoll aus?
[Re: Nordisch]
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Ich habe meine Vorbauschrauben schon ewig nicht mehr angelangt, da ist bisher noch an keinem Rad was verrutscht
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#1280624 - 04/30/17 06:14 PM
Re: stirbt 26 Zoll aus?
[Re: Sickgirl]
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Für mich sind die Scheibenbremsen gerade bei schlechten Wetter einfach ein Komfortgewinn.
Den erhoffe ich mir auch noch, wenngleich das Lehrgeld bisher hoch war. Sollte sich aber nun auch am zweiten Diskrad sich Probleme einstellen, werden ich zumindest an der Gabel die Disk meiden, wie der Teufel das Weihwasser. Meine Lebensgefährtin kann eventuell mal ein teures Rad mit Disk und Federgabel bekomme. Für mich besteht diese Option nicht, weil ich bisher keinen Rahmmen kenne, der für eine Federgabelgeometrie geeignet ist und gleichzeitig eine für mich knieschonendere schmale Rennkurbel zulässt. Hinten denke ich, werden die Diskprobleme durchs Rahmendreieck nicht so in den Vordergrund treten. Komforttechnisch macht sie dort zudem keine Unterschied. Wichtiger wäre sie auch dort, weil der Verschleiß am Hinterrad aus diversen Gründen in der Regel höher ist.
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#1280625 - 04/30/17 06:17 PM
Re: stirbt 26 Zoll aus?
[Re: Sickgirl]
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Schön für dich. Ich musste es offensichtlich (Lenkerklemmung) seit der Disk.
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#1280626 - 04/30/17 06:17 PM
Re: stirbt 26 Zoll aus?
[Re: Nordisch]
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Wichtiger wäre sie auch dort, weil der Verschleiß am Hinterrad aus diversen Gründen in der Regel höher ist. Also allgemein gebt ihr euch ja nicht so viel, was das Beharren auf die eigenen Erfahrungen anbetrifft..... Das hier Zitierte kann ich aber nun wirklich nicht nachvollziehen.
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...in diesem Sinne. Andreas | |
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#1280627 - 04/30/17 06:19 PM
Re: stirbt 26 Zoll aus?
[Re: Sickgirl]
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Übrigens, die Frage, um die es geht, lautet eigentlich: Stirbt 26 Zoll aus? Ich kann euch alle etwas beruhigen. Denn, wenn 26 Zoll wider meine gefühlte Vermutung wirklich aussterben sollte, werde ich die Dinge im Felgen- und Laufradbau selbst in die Hand nehmen, ein Unternehmen gründen und alle verbliebenen 26er Interessenten und Kunden weltweit bedienen und dabei reich werden. Die neue Marke für die 26er Traditionalisten könnte dann sogar "kettenraucher industries" heißen
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Allen gute Fahrt und schöne Reise. |
Edited by kettenraucher (04/30/17 06:19 PM) |
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#1280628 - 04/30/17 06:22 PM
Re: stirbt 26 Zoll aus?
[Re: manfredf]
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Warum soll es nicht schaltbar sein? Selbst falls die Kapazität nicht reichen sollte hängt schlimmstenfalls bei klein-klein die Kette durch, aber die Kombi ist sowieso zu meiden. Wer braucht da schon 3-fach? Oder auch: wer kann 22-40 oder gar 22-46 noch fahren ohne umzufallen?
Ich. Sehr sinnvoll, wenn man Pässe im Hochgebirge mit Kinderanhänger fährt. OnT: Bleibe bei 559ern, wenn Komplettrad mit SB, ddann stört das aöberne 584 nicht, kama ja nach Verschleiss beliebig umrüsten
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Liebe Grüsse - Panta Rhei "Leben wie ein Baum, einzeln und frei doch brüderlich wie ein Wald, das ist unsere Sehnsucht." Nâzim Hikmet, Dâvet | |
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#1280629 - 04/30/17 06:23 PM
Re: stirbt 26 Zoll aus?
[Re: Nordisch]
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Ja, bin auch froh, das ich deine ganzen Probleme nicht habe.
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#1280630 - 04/30/17 06:24 PM
Re: stirbt 26 Zoll aus?
[Re: kettenraucher]
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Underway in French Southern Territories
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Übrigens nd dabei reich werden. Die neue Marke für die 26er Traditionalisten könnte dann sogar "kettenraucher industries" heißen
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Liebe Grüsse - Panta Rhei "Leben wie ein Baum, einzeln und frei doch brüderlich wie ein Wald, das ist unsere Sehnsucht." Nâzim Hikmet, Dâvet | |
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#1280631 - 04/30/17 06:25 PM
Re: stirbt 26 Zoll aus?
[Re: iassu]
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Was kannst du nicht nachvollziehen.
Den höheren Verschleiß an den hinteren Felgen?
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#1280632 - 04/30/17 06:25 PM
Re: stirbt 26 Zoll aus?
[Re: panta-rhei]
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Bleibe bei 559ern, wenn Komplettrad mit SB, ddann stört das aöberne 584 nicht, kama ja nach Verschleiss beliebig umrüsten Es wird ja immer gerne gesucht, wann und womit weltweit das postfaktische Zeitalter begonnen habe. Ich sehe das in der postfaktischen argumentativen Unterfütterung des Projekts Siebenundzwanzigkommafünf.
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...in diesem Sinne. Andreas |
Edited by iassu (04/30/17 06:30 PM) |
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#1280633 - 04/30/17 06:26 PM
Re: stirbt 26 Zoll aus?
[Re: Sickgirl]
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Ich fahre seit 2001, also 16 Jahrelang schon Scheibenbremsen und habe wenn ich keine vergeßen habe 13 Modelle von sechs Herstellern gefahren, sowohl mechanisch wie hydraulisch mit DOT und Mineralöl. Ich erlaube mir hier keck eine Zwischenfrage: was würdest Du denn, aufgrund Deiner Erfahrungen, für Alltag und gelegentliche Touren (derzeit eher in Europa, später vielleicht auch wieder längeres wie Neuseeland) empfehlen? Etwas genauer: ich möchte an meinem Silkroad die BR-M445 und vor allem BL-M505 gerne ersetzen, und weiss derzeit nicht ob ich auf Shimano Deore 615, XT 785 oder auf TRP Spyre wechseln soll.
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#1280635 - 04/30/17 06:28 PM
Re: stirbt 26 Zoll aus?
[Re: Flying Pigeon]
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Und will hier jemand für ein Paar Gramm sein Leben mit Karbonfelgen riskieren?
Habe jetzt am Rennrad und Mountainbike Carbonfelgen. Annähernd gleiches Gewicht wie die Alufelgen vorher. Dafür ein ganzes Stück stabiler. Habs schon beim Laufradbau bemerkt - die Teile sind verdammt robust. Ich habe nicht das Gefühl, dass ich damit mein Leben riskiere. Das Alltagsrad bekommt die jetzt auch, von Light Bicycles. Nur etwas teurer als gute Alufelgen.
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#1280636 - 04/30/17 06:30 PM
Re: stirbt 26 Zoll aus?
[Re: Nordisch]
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Was kannst du nicht nachvollziehen.
Den höheren Verschleiß an den hinteren Felgen? Antworte hier nicht darauf.
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...in diesem Sinne. Andreas | |
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#1280637 - 04/30/17 06:35 PM
Re: stirbt 26 Zoll aus?
[Re: iassu]
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Hast du aber bereits.
dein Zitat:
"Ja. Es ist bekannt, daß mindestens 70% der möglichen Verzögerung über das VR ausgeübt wird. Wenn du hinten mehr abrubbelst, kann das eigentlich nur bedeuten, daß du vorne nicht bremst. "
Meine Antwort:
Ich bremse vorn reichlich, deutlich mehr als andere. - Das schon alleine aus meinem Hintergrund aus dem Radsport.
Trotzdem verschleißt die hintere Felge eher, alleine aufgrund des höheren Dreckbeschusses.
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#1280638 - 04/30/17 06:37 PM
Re: stirbt 26 Zoll aus?
[Re: Nordisch]
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Ich habe das extra wieder gelöscht weil zu OT.
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...in diesem Sinne. Andreas |
Edited by iassu (04/30/17 06:37 PM) |
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#1280640 - 04/30/17 06:38 PM
Re: stirbt 26 Zoll aus?
[Re: philbee]
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TRP Spyke wäre das TRP Modell für deine V-Brake Hebel.
Mit der Spyre hättest du theoretisch geringere Bremskräfte oder höhere Handkräfte als mit der Spyke.
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#1280641 - 04/30/17 06:41 PM
Re: stirbt 26 Zoll aus?
[Re: iassu]
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Ok, will es damit auch hier belassen.
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