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#1277783 - 04/18/17 12:22 PM "Klack, klack" - drehe bald durch...
denkfisch
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Hallo,
ich habe ein Problem mit meinem vsf TX-400 (ca. 5 Jahre, 25.000km). Bei jeder Drehung der Pedale ertönt (mal leiser, mal lauter) ein "Klacken". Ich höre es immer dann, wenn mein rechter Fuß - seitwärts betrachtet - auf Position 5 Uhr ist. Ich habe mittlerweile das Hollowtech-II Lager, sowie die Pedale getauscht, bin freihändig oder im Stehen gefahren: Das Geräusch bleibt (war kürzlich allerdings auch mal für einen Tag verschwunden-wieso auch immer). Hat von Euch jemand eine Idee wo ich noch gucken könnte? Die Kette habe ich vor ca. 500 km aufgezogen, die Kassette habe ich ca. 3.500 km gefahren (jetzt mit der 3. Kette - tausche nach 1.500 km). Ich bin mit meinem Latein am Ende und genervt...
VG Peter
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#1277787 - 04/18/17 12:42 PM Re: "Klack, klack" - drehe bald durch... [Re: denkfisch]
Thomas S
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Geräusche am Fahrrad! Das kann von überall her kommen. Zuerst würde ich mal die Kurbelschrauben, die Befestigungsschrauben der Kettenblätter, die Sattelstütze, den Sattel und last but not least die Schnürsenkelenden prüfen! Viel Glück bei der Suche!
Gruß
Thomas
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#1277789 - 04/18/17 12:46 PM Re: "Klack, klack" - drehe bald durch... [Re: denkfisch]
ohne Gasgriff
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Unwahrscheinlich, aber weil du dazu nix geschrieben hast: Zieh mal die Kettenblattschrauben nach. Wenn ohne Befund, zieh die Pedale noch mal fest - und mit fest meine ich fest!
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#1277790 - 04/18/17 12:47 PM Re: "Klack, klack" - drehe bald durch... [Re: denkfisch]
Keine Ahnung
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Bei meinem Crossbike habe ich auch ein sich wiederholendes Knackgeräusch, welches mich ziemlich ärgert. Tretlager und Pedale konnte ich ausschließen, nachdem ich stehend dieses Geräusch nicht mehr hatte. Inzwischen habe ich das auf die Suntour-Federstütze und/oder den Ledersattel eingrenzen können. Die Sattelstütze hatte ich vollständig zerlegt und gefettet. Ab und zu knackt es aber immer noch bei jedem Pedaltritt. Zum Glück höre ich nicht so gut zwinker
Gruß, Arnulf

"Ein Leben ohne Radfahren ist möglich, aber sinnlos" (frei nach Loriot)
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#1277792 - 04/18/17 12:54 PM Re: "Klack, klack" - drehe bald durch... [Re: Keine Ahnung]
ohne Gasgriff
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In Antwort auf: Keine Ahnung
Tretlager und Pedale konnte ich ausschließen, nachdem ich stehend dieses Geräusch nicht mehr hatte.

Hatte ich auch ausgeschlossen, weil ich beides erfolglos getauscht hatte - und deshalb die Ursache ewig nicht gefunden. Es waren die Pedale. Gekommen bin ich darauf, gerade weil das Geräusch im Wiegetritt weg war. Im Wiegetritt wird das (Plattform-)Pedal nie ganz entlastet.
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#1277793 - 04/18/17 01:00 PM Re: "Klack, klack" - drehe bald durch... [Re: Thomas S]
manfredf
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In Antwort auf: Thomas S
Geräusche am Fahrrad! Das kann von überall her kommen. Zuerst würde ich mal die Kurbelschrauben, die Befestigungsschrauben der Kettenblätter, die Sattelstütze, den Sattel und last but not least die Schnürsenkelenden prüfen! Viel Glück bei der Suche!

Ich füge noch eine allfällig irgendwo am Rahmen montierte Pumpe hinzu, und auch Trinkflaschen.

Beginnen würde ich bei der Sattelstütze. Ausbauen, reinigen, neu fetten, wieder einbauen.
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#1277799 - 04/18/17 01:11 PM Re: "Klack, klack" - drehe bald durch... [Re: manfredf]
cyclerps
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Lager am Vorderrad?
Gruss
Markus
Forza Victoria !

When nothing goes right -> go left!
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#1277802 - 04/18/17 01:24 PM Re: "Klack, klack" - drehe bald durch... [Re: ohne Gasgriff]
Keine Ahnung
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Es ist tatsächlich unheimlich schwierig, solche Geräusche eindeutig zuzuordnen. Der Rahmen dient als Resonator und das kann dazu führen, dass das Geräusch vermeintlich weit weg vom eigentlichen Verursacher auftritt. Selbst wenn die Funktion nicht beeinträchtigt ist, sind solche Geräusche doch sehr nervig.
Gruß, Arnulf

"Ein Leben ohne Radfahren ist möglich, aber sinnlos" (frei nach Loriot)
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#1277806 - 04/18/17 01:31 PM Re: "Klack, klack" - drehe bald durch... [Re: denkfisch]
AndreMQ
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... Rahmen sorgfältig absuchen (Schweißnähte, Muffen, ....). Rahmenbrüche können so knacken - weit bevor etwas auseinanderfällt.
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#1277827 - 04/18/17 03:40 PM Re: "Klack, klack" - drehe bald durch... [Re: denkfisch]
kangaroo
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ist es nur wenn du es fährst oder auch wenn du das hinterrad hochhebst und die pedale bewegst?
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#1277831 - 04/18/17 03:47 PM Re: "Klack, klack" - drehe bald durch... [Re: denkfisch]
TomBike
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Einfach mal die Pedale tauschen. Auch günstige 10 Euro Teile zum Test wären völlig ok.
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#1277841 - 04/18/17 04:21 PM Re: "Klack, klack" - drehe bald durch... [Re: denkfisch]
kettenraucher
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Verzwickte Sache. Schließe mich den Betrachtungen und Anregungen meiner Vorredner an. Hatte so ein unauffindbares Problem auch mal. Die Lösung war damals: Felgenband am Hinterrad ersetzen. So unglaublich es auch klingen mag. schmunzel
Allen gute Fahrt und schöne Reise.

Edited by kettenraucher (04/18/17 04:25 PM)
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#1277868 - 04/18/17 06:34 PM Re: "Klack, klack" - drehe bald durch... [Re: denkfisch]
Jole
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Hatte kürzlich auch ein knacken nachdem das Tretlager und die Kette und das Ritzel der Rohloff getauscht waren. Bei mir war eine der Hülsen, mit der das Kettenblatt am Kurbel trieb angeschraubt wird, gebrochen. Nach Ersatz derselben war Ruhe.
Grüsse
Jole
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#1277878 - 04/18/17 06:59 PM Re: "Klack, klack" - drehe bald durch... [Re: Thomas S]
Cruising
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In Antwort auf: Thomas S
last but not least die Schnürsenkelenden prüfen!

Das klingt vielleicht banal, war aber bei mir vor Jahren genau die Lösung, nachdem ich dasselbe Problem hatte lach Die Schnürsenkelenden sind mit einem transparenten Kunststoff ummantelt, der beim Klopfen gegen die Tretkurbel ein solches nervtötendes Geräusch machen kann. Dafür spricht die 5-Uhr-Stellung und die Tatsache, dass dieses Problem auch manchmal nicht auftritt (dann andere Schuhe angehabt?) Wünsche dem TE viel Erfolg zwinker

Gruß Thomas
www.bikeamerica.de
Cycle. Recycle. For a better world...
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#1277897 - 04/18/17 07:58 PM Re: "Klack, klack" - drehe bald durch... [Re: TomBike]
iassu
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In Antwort auf: TomBike
Einfach mal die Pedale tauschen. Auch günstige 10 Euro Teile zum Test wären völlig ok.


Zitat aus dem Eröffnungsbeitrag:
In Antwort auf: denkfisch
Ich habe mittlerweile das Hollowtech-II Lager, sowie die Pedale getauscht
...in diesem Sinne. Andreas

Edited by iassu (04/18/17 07:59 PM)
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Off-topic #1277908 - 04/18/17 09:24 PM Re: "Klack, klack" - drehe bald durch... [Re: denkfisch]
BeBor
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In Antwort auf: denkfisch
... habe ein Problem mit meinem vsf TX-400 (ca. 5 Jahre, 25.000km). Bei jeder Drehung der Pedale ertönt (mal leiser, mal lauter) ein "Klacken". Ich höre es immer dann...

Das Geräusch kenne ich vom Hollandrad. Seit drei Jahren. Irgendwann bekommt es was meditatives.

Ommmm...

Bernd
Mit Fahrrädern? So mit selber treten? Wo ist denn da der Sinn? (Heinz Erhardt im Film “Immer diese Radler”)
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#1277922 - 04/19/17 05:39 AM Re: "Klack, klack" - drehe bald durch... [Re: denkfisch]
Narzisst
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Bei mir war es der Sattel (Brooks Sattelstrebe).
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#1277932 - 04/19/17 06:25 AM Re: "Klack, klack" - drehe bald durch... [Re: denkfisch]
LudgerP
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Ich hatte mal ein Klack-Klack bei jeder RAD-Umdrehung, also nicht bei einer bestimmten Kurbelposition. Ich habe nachgeforscht und gefunden, daß bei der Felge (Mavic EX721) am Felgenstoß ein Paßstück eingelegt war, was ein paar Millimeter hin- und herrutschen konnte, und das dann bei jeder Radumdrehung auch machte.

Grüße, Ludger

Edited by LudgerP (04/19/17 06:26 AM)
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#1277940 - 04/19/17 06:59 AM Re: "Klack, klack" - drehe bald durch... [Re: denkfisch]
:-)
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Wenn das Geräusch wirklich immer bei einer bestimmten Pedalstellung auftritt lässt das vermuten, dass es nicht Speichen, Naben oder Felgen sind die das Geräsuch verursachen. Wenn es sowohl im Sitzen als auch im Stehen klackt würde ich den Sattel als Übeltäter auch erstmal ausschließen. Geräusche die vom Lenker kommen kann man meiner Erfahrung nach schon einigermaßen gut zuordnen.

Du schreibst nichts davon ob du das Geräusch nur bei treten unter Last hast. Also Klackt es bei jeder Drehung der Kurbel oder nur wenn du Druck auf die Pedale ausübst?

bei Klacken nur bei Druck wären die schon viel genannten Kettenblattschrauben und die Pedale sowie das Lager meine ersten Verdächtigen. Ich schraube die dann immer raus, ordentlich einfetten und wieder rein und gut festziehen. Damit hatte ich schon oft Erfolg, Pedale und Lager hast du schon getauscht... und Kettenblattschrauben klacken eigentich wirklich nur bei treten unter Last. Also bei lockerem mitkurbeln auf Bergabstrecken sollte es dann nicht klacken.

Wenn doch, dann kann es noch sein, das die Gründe ganz woanders zu suchen sind. Ich hatte schon mal in einer Jackentasche immer meinen Schlüssel und mein Handy. Bei jeder Kurbelumdrehung immer wenn das rechte Bein oben war, hab ich den Jackentascheninhalt angehoben und wenn es wieder runterging hat es "Klack" gemacht weil Schlüssel und Handy zusammengetoßen sind. Hab erstmal ewig Schutzbleche und Kette kontrolliert bis ich auf den Übeltäter gestoßen bin.

Ansonsten ganz allgemein kannst du nach und nach einfach sämtliche Schrauben am Rad lösen, fetten und wieder festziehen. Im Prinzip kann jede Schraube ein Klacken verursachen.

Gruß
Jörg

Edited by :-) (04/19/17 07:01 AM)
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#1277949 - 04/19/17 07:55 AM Re: "Klack, klack" - drehe bald durch... [Re: :-)]
Mikel265
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Hallo

bei mir war die Ursache die Be- und Entlastung der Speichen. Die sind an den Stellen bei denen sich einzelne Speichen kreuzen so aneinander her gerieben, das dadurch ein dauerndes knacken da war. Aufgetreten ist es im Winter. Vermutlich waren Salzablagerungen daran schuld.

Viele Grüße

Michael
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#1277955 - 04/19/17 08:19 AM Re: "Klack, klack" - drehe bald durch... [Re: Mikel265]
:-)
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Hallo,

Speichen als Ursache hatte ich auch schon. Dann ist das Klacken aber nicht so eindeutig einer Pedalstellung zuzuordnung sondern tritt teilweise sogar ohne Pedaldrehung auf also einfach beim Rollen...
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#1277957 - 04/19/17 08:42 AM Re: "Klack, klack" - drehe bald durch... [Re: denkfisch]
Kekser
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Ich hatte solch ein Klacken auch eine Zeit lang nicht identifizieren können. Am Ende war es ein Rahmenbruch an der Kettenstrebe direkt am Schaltauge.

Gruß, Daniel
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Off-topic #1277960 - 04/19/17 08:49 AM Re: "Klack, klack" - drehe bald durch... [Re: Mikel265]
derSammy
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In Antwort auf: Mikel265

bei mir war die Ursache die Be- und Entlastung der Speichen. Die sind an den Stellen bei denen sich einzelne Speichen kreuzen so aneinander her gerieben, das dadurch ein dauerndes knacken da war. Aufgetreten ist es im Winter. Vermutlich waren Salzablagerungen daran schuld.

Ich habe gerade auch so nervige Klackgeräusche und vermute genau den gleichen Grund bei mir. Anders als beim Fadenersteller, ist das Klacken nicht an das Treten gekoppelt und tritt auch beim "Rollen lassen" auf. Außerdem ist es nicht gut prognostizierbar, tritt tendenziell aber stärker beim intensiven Fahren mit Rechts-Links-Verlagerungen des Rades auf. Ich werde mal Kunststoffblättchen zwischen die Messerspeichenkreuzungspunkte schieben - mal schauen, ob das Ruhe rein bringt?
Komm wir grillen Opa. Es gibt Koch und Suppenfleisch!
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#1277963 - 04/19/17 08:55 AM Re: "Klack, klack" - drehe bald durch... [Re: denkfisch]
derSammy
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Hast du die Möglichkeit das Rad in einen Montageständer zu hängen? Tritt da das Klacken auch auf? Wenn es nicht die Kurbelschrauben sind, dann fällt mir nur noch ein, dass irgendwas vom Kettenblatt z.B. am Umwerfer schleift. Der längste Zahn des großen Kettenblattes oder eine Steighilfe oder so. Laufräder, Sattel usw. kann man eigentlich ausschließen, wenn das Klacken derart konkret einer bestimmten Kurbelposition zugeordnet werden kann.

Ah, noch eine Idee, wobei das schon ein komischer Zufall wäre: Ein schwer gängiges Glied in der Kette (vom Vernieten ohne leichtes Zurückdrücken des Bolzens) hast du nicht zufällig?
Oder Kettenschaltungsrad? Dann könnte es auch sein, dass die Geräusche zwischen Schaltwerk und Ritzel entstehen, sprich an der B-Schraube gedreht werden müsste?
Komm wir grillen Opa. Es gibt Koch und Suppenfleisch!
Satzzeichen können Leben retten.
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#1277984 - 04/19/17 10:07 AM Re: "Klack, klack" - drehe bald durch... [Re: denkfisch]
MatthiasM
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deutlich hörbar, und/oder auch spürbar im Fuß, und schööön synchron? Da es wohl stets synchron mit der Tretbewegung auftritt, denke ich, kann man, auch wenn sich vieles hier spannend liest, alles sich mit anderer Umdrehungszahl drehende (Räderwerk) wohl definitiv ausschließen.

lG Matthias

PS.: Unidentifizierbare Poltergeister an Maschinen und Fahrzeugen jeder Art machen mich wahnsinnig, alters- oder technikbedingte Geräusche mit bekannter Quelle lassen mich tiefentspannt, wenn sie keinen Defekt anzeigen.

PPS.: OT, aber für die Sammlung dubioser regelmäßig wiederkehrender Geräusche: Defekte Kettenglieder (z.B. angebrochene, wo ein Chainglider das Abspringen verhindert entsetzt), die exakt synchron mit dem Umlauf der Kette am Kettenblatt, am Ritzel oder an derselben Stelle vom Chainglider "klack" machen, evtl. bei gemächlichem Tritt leise, bei Elefantenantritt lauter, weil sich das angebrochene Glied elastisch aufbiegt....

Edited by MatthiasM (04/19/17 10:08 AM)
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#1277985 - 04/19/17 10:09 AM Re: "Klack, klack" - drehe bald durch... [Re: denkfisch]
brotdose
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Einen habe ich noch. Bei mir kam so ein Geräusch aus dem Steuersatz. Klang aber, als ob er aus dem Tretlager kommt und trat auch hauptsächlich bei bestimmten Pedalstellungen auf, was ja auch erwartbar ist.
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#1277990 - 04/19/17 10:27 AM Re: "Klack, klack" - drehe bald durch... [Re: brotdose]
MatthiasM
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In Antwort auf: brotdose
Einen habe ich noch. Bei mir kam so ein Geräusch aus dem Steuersatz. Klang aber, als ob er aus dem Tretlager kommt und trat auch hauptsächlich bei bestimmten Pedalstellungen auf, was ja auch erwartbar ist.

OK, alle Geräusche, die irgendwoher von der Gesamtverwindung des Rades durch den Tritt (Extremfall Wiegetritt, am Lenker ziehen) kommen, sind natürlich eher synchron mit der Tretfrequenz.
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#1278054 - 04/19/17 03:25 PM Re: "Klack, klack" - drehe bald durch... [Re: denkfisch]
Schnubu
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Wenn das Geräusch nicht während der Fahrt identifizierbar ist (z.B. Fahrrad schräg laufen lassen und damit seitlich stark belasten oder aber auch Kurbelarme auf Knackgeräusche prüfen, indem du beider Kurbel in der Waage hältst und dich drauf stellst, dann zurück kurbelst und das gleich noch einmal machst, dann muss im Stand geprüft werden.

- Tritt das Geräusch beim Rückwärtskurbeln auch auf?
- Tritt es durch Lastwechsel auch ohne Kurbeln auf?

Ansonsten im Stand alles am Rad abdrücken und mit etwas Kraft seitwärts auf diverse Teile einwirken: Laufräder usw..
Sollte immer mal gemacht werden: Neben das Rad stellen und von der Seite gegen die Kurbel drücken, sodass das ganze System in "Wallung" kommt. Sollte da beidseits kein Geräusch produzierbar sein, dann ist vieles ausschließbar.

Ein "Klacken" hört sich für mich anders an als ein "Knacken". Knackgeräusche entstehen durch Lastwechsel und Reibung und Klacken entsteht, wenn etwas irgendwo anstößt (z.B. Speichenmagnet am Sensor). Was isses denn eher?
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#1278250 - 04/20/17 01:47 PM Re: "Klack, klack" - drehe bald durch... [Re: Schnubu]
denkfisch
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Hallo,
ich konnte zwei Tage nicht antworten und bin nun überwältigt ob Eurer zahlreichen Vorschläge. Alle gestellten zusätzlichen Fragen kann ich jetzt gar nicht beantworten. Ich werde mich -vorausgesetzt, der Winter hört in Berlin mal irgendwann auf - in Bälde ran machen und Eure Hinweise abarbeiten. In jedem Fall werde ich mich noch mal melden. Heute auf dem Weg zur Arbeit habe ich übrigens nichts gehört - habe auch Schnürsenkel und Schlüssel in der Jackentasche verzichtet, kann mir aber nicht vorstellen, dass das die Lösung ist. Das Problem, welches ich eher als ein "Ticken", als wie ein "Klacken" beschreiben würde, tritt übrigens nur bei Druck auf...
VG Peter
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#1278255 - 04/20/17 02:10 PM Re: "Klack, klack" - drehe bald durch... [Re: denkfisch]
:-)
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In Antwort auf: denkfisch
Das Problem, welches ich eher als ein "Ticken", als wie ein "Klacken" beschreiben würde, tritt übrigens nur bei Druck auf...


Hallo Peter, das in Kombination mit "eindeutig" definierter Pedalstellung spricht meiner Meinung nach für (Pedale, Lager, Kettenblattschrauben!)
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