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#1239080 - 10/06/16 11:16 AM Re: Forumstreffen 25.05. - 28.05.2017 [Re: Hansebiker]
Helm
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Hallo Ingo,

hier vermischen sich zwei Themen.

Eine Anregung grundsätzlich zu überlegen, ob man zusätzliche Orte für ein Treffen akquirieren sollte. Auf Gruppenunterkünfte findet man zahlreiche dafür hervorragend geeignete Orte. Weiter oben habe ich versucht darzulegen, wie das organisatorisch gehen könnte. Dabei geht es nicht um 2017.

Roland hat schon vorgeschlagen, das separat in einem neuen Thread zu diskutieren. Kann ich nur unterstützen!


Meine Bereitschaft das Treffen 2017 zu organisieren steht oben. Voraussetzungen sind:
- Diejenigen die an dem Treffen teilnehmen wollen geben mir den Auftrag
- Der Platz ist zu dem Zeitpunkt nicht bereits von anderen Gruppen belegt
- Der Überschuss des letzten Jahres kann verwendet werden

Hätte ich gewusst, dass Uwes Bereitschaft das Treffen in Erfurt zu organisieren schon vorliegt, hätte ich keinen Vorschlag gemacht. Ich habe kein Interesse an einer Konkurrenz Situation.

Gruß
Helmut
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#1239102 - 10/06/16 12:16 PM Re: Forumstreffen 25.05. - 28.05.2017 [Re: Helm]
Hansebiker
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Moin Helmut,

Aufträge wurden noch nie erteilt. Das ist bei einer Interessengemeinschaft, in unserem Fall ist es das Forum, gar nicht möglich. Ob der Platz zur Verfügung steht musst du im Vorfeld klären. Der Überschuss der letzten Treffen soll sowohl für das Wintertreffen, als auch für das Sommertreffen verwendet werden.

Eine Konkurrenzsituation sehe ich nicht. Du bietest, wenn du denn möchtest, den von dir gewählten Ort als Mitbewerber an. In der dann folgenden Diskussion zeigt sich, für wen sich eine Mehrheit entscheidet. Ist diese nicht klar erkennbar, kann auch abgestimmt werden.

Vielleicht meldet sich noch ein dritter Bewerber, der einen super guten Vorschlag hat. Wer weiß? In den letzten Jahren haben wir das so gehalten, dass die Bewerbungen bis zum 31. Oktober vorliegen müssen, damit in der ersten Novemberwoche die Entscheidung fallen kann. Dann hat der Organisator ausreichend Zeit, alles zu organisieren, was er anbieten möchte.

Ich bitte alle Mitleser dieses Beitrags zu beachten, dass mit einem Vorschlag für einen Ort des Treffens im Mai 2017 gleichzeitig die Bereitschaft vorausgesetzt wird, dass der Vorschlagende auch das Treffen organisiert. Ist doch logisch, oder? Sonst diskutierten wir über Orte, die ganz hervorragend geeignet sind, aber leider ist niemand da, der die Organisation übernehmen will.

Ich bin gespannt, wie es jetzt weiter geht und hoffe auf viele Kommentare und vor allem auf konstruktive Vorschläge.
LG aus HL



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#1239247 - 10/07/16 07:06 AM Re: Forumstreffen 25.05. - 28.05.2017 [Re: Hansebiker]
ro-77654
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Was Hansebiker schreibt, halte ich für richtig. Er und ich waren bereits Organisatoren.

Aus meiner Erfahrung möchte ich noch schreiben, dass die Organisation nicht allzu viel Arbeit macht: Vorab Platz und Aufenthaltsrsaum/Zelt reservieren/organisieren. Getränke und Holzkohle kaufen. Während des Treffens nochmal Getränke besorgen/Pfand umtauschen. Geld für Getränke einsammeln und abrechnen - das war's. Idealerweise holt man/frau sich noch jemand mit ins Boot. So etwas ist auch sinnvoll, falls der Haupt-Organisator krank werden sollte oder aus anderen Gründen ausfällt.
Gewerblich: Autor und Lastenrad-Spedition, -verkauf, -verleih
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#1240765 - 10/14/16 09:01 AM Re: Forumstreffen 25.05. - 28.05.2017 [Re: ro-77654]
cyclerps
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Und ihr beide habt es richtig gut gemacht!

Gibt es schon Neuigkeiten zum Treffen `17 ?
Gruss
Markus
Forza Victoria !

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#1240853 - 10/14/16 03:41 PM Re: Forumstreffen 25.05. - 28.05.2017 [Re: cyclerps]
Hansebiker
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Underway in Germany

Neues, Neuigkeiten??? Nö, bis jetzt nicht.

Noch sind ja knappe 3 Wochen Zeit, um Vorschläge einzureichen, bzw. Bewerbungen zur Ausrichtung des Treffens 2017 zu posten.

Bisher hat Uwe ein klare Ansage gemacht. Er will ein Treffen in Erfurt organisieren.

Helmut hat sich noch nicht festgelegt. Er ist für die Eifel, knüpft an die Orga aber Bedingungen. Ein klares Bekenntnis zur Organisation hat er allerdings noch nicht abgegeben.

Wenn sich bis Anfang November keiner mehr meldet, dann kann ich mich wohl auf Erfurt freuen. dafür

LG aus HL vom Hansebiker
LG aus HL




Edited by Hansebiker (10/14/16 03:42 PM)
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#1244433 - 10/24/16 08:32 AM Re: Forumstreffen 25.05. - 28.05.2017 [Re: Hansebiker]
Helm
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Hallo Ingo,

Wenn die Mitglieder des Forums Nettersheim als Ort für das Treffen 2017 wählen, fasse ich das als Auftrag zu organisieren auf.

Gruß
Helmut
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#1244434 - 10/24/16 08:35 AM Re: Forumstreffen 25.05. - 28.05.2017 [Re: cyclerps]
Helm
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Die Mitarbeiterin des Naturzentrums reserviert den Zeltplatz bis Ende November. Dann muss ich entweder zu- oder absagen.

Die Teilnehmerzahl ist auf 70 Personen begrenzt.

Anreise ab 14:00 Uhr am Mittwoch, 24. Mai
Abreise bis 12:00 Uhr am Sonntag, 28. Mai

Kosten: 10 € pro Person und Nacht einschl. der Kosten für Feuerholz und Grillkohle.

Das Geld wird von mir und/oder einem anderen Teilnehmer am Treffen eingesammelt.

Alle Einnahmen und Ausgaben werden belegt!

Entscheidet bitte in den nächsten 5 Wochen.

Gruß
Helmut

PS.: Ich freue mich auf das Treffen, ganz gleich wo es stattfindet!
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#1244462 - 10/24/16 09:44 AM Re: Forumstreffen 25.05. - 28.05.2017 [Re: Helm]
Juergen
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In Antwort auf: Helm
Es besteht die Möglichkeit einen Vortragsraum mit notwendiger Ausstattung zu mieten. Kosten 100,00 € + 13,00 € Personalkosten pro Stunde, da die Nutzung außerhalb der regulären Öffnungszeit des Naturzentrums liegt. Mit eigener Technik können die Vorträge im Aufenthaltszelt gehalten werden.
Hallo Helmut,
Drei Fragen hab ich noch:
1. Steht uns der Vortragsraum ganztätig zur Verfügung?
2. Beziehen sich die Kosten des Raumes auf 100,- Euro pro Stunde?
3. Wie sieht es mit einem Zelt aus? Brauchen wir das noch zusätzlich?

Vielen Dank für deine Mühe.

Wenn die Eifel gewinnt, helfe ich dir gerne. bier
° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° °
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#1244466 - 10/24/16 09:50 AM Re: Forumstreffen 25.05. - 28.05.2017 [Re: Juergen]
cyclerps
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70 könnte ein Problem sein.
Gruss
Markus
Forza Victoria !

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#1244468 - 10/24/16 09:53 AM Re: Forumstreffen 25.05. - 28.05.2017 [Re: Helm]
Thomas1976
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Hallo Helmut,

kannst Du auch noch weitere Informationen uns geben?

Wie sieht es mit einem Aufenthaltsraum aus?

Wie sieht es mit einem warmen und trockenen Schutz bei Schlechtwetter aus, falls es keinen Aufenthaltsraum gibt?

Was passiert wenn 80 Personen oder mehr kommen sollten (was bei gutem Wetter durchaus denkbar sein könnte)?
Werden dann alle Personen nach Erreichen der begrenzten Teilnehmerzahl von 70 abgewiesen?

Wie sieht es mit festen Unterkünften in der Nähe des Platzes aus?
Einkaufsmöglichkeiten in der Nähe?

Anreisemöglichkeiten mit öffentlichen Nahverkehrsmitteln?
Parkmöglichkeiten für diejenigen die mit Auto anreisen müssen?

Danke für die Antworten!

Gruss
Thomas


Edited by Thomas1976 (10/24/16 09:53 AM)
Edit Reason: Ergänzungen
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#1244472 - 10/24/16 10:11 AM Re: Forumstreffen 25.05. - 28.05.2017 [Re: Juergen]
JaH
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Vielleicht sollten Einige mal wieder den Startbeitrag lesen, anstatt Fragen zu etwas zu stellen was bereits zu Beginn gesagt wurde, oder sich fast unmittelbar ergibt - Klick.
Dif-tor heh smusma! \\//_ - Lebe lang und in Frieden. Und für Radfahrer: Radel weit und ohne Platten.
In dem Sinne meint Jochen: Das Leben ist hart. Mit und ohne Oberlippenbart.
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Off-topic #1244478 - 10/24/16 10:17 AM Re: Forumstreffen 25.05. - 28.05.2017 [Re: JaH]
Juergen
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Daraus hab ich zitiert und meine Fragen formuliert..............
° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° ° °
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Off-topic #1244481 - 10/24/16 10:22 AM Re: Forumstreffen 25.05. - 28.05.2017 [Re: Juergen]
JaH
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Ich habe nicht allein Dich ansprechen wollen.
Dennoch, Frage 2 ist im Startbeitrag sehr deutlich vorab beantwortet.
Dif-tor heh smusma! \\//_ - Lebe lang und in Frieden. Und für Radfahrer: Radel weit und ohne Platten.
In dem Sinne meint Jochen: Das Leben ist hart. Mit und ohne Oberlippenbart.
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#1244484 - 10/24/16 10:29 AM Re: Forumstreffen 25.05. - 28.05.2017 [Re: JaH]
Thomas1976
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Zitat:
Dennoch, Frage 2 ist im Startbeitrag sehr deutlich vorab beantwortet.


Die Frage ist, bleibt es dabei. Oder hat sich da noch etwas ergeben? Die Betreiber verdienen an 50 Personen + X an dem Himmelfahrtwochenende genügend Geld, so dass ich persönlich 100€ + 13€ Personalkosten (für was eigentlich genau Personalkosten? Security? Buchhaltung? Reinigungskosten? ) für total übertrieben halte für die Bereitstellung eines Raumes, welchen wir sowieso besenrein hinterlassen werden.
100-150€ am Tag + eine einmalige Gebühr für Endreinigung sind angemessen in meinen Augen.




Edited by Thomas1976 (10/24/16 10:30 AM)
Edit Reason: Ergänzungen
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#1244494 - 10/24/16 11:05 AM Re: Forumstreffen 25.05. - 28.05.2017 [Re: Thomas1976]
cyclerps
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Die letzten Jahre waren es doch mehr als 70ig. Oder irre ich mich da?
Gruss
Markus
Forza Victoria !

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#1244496 - 10/24/16 11:11 AM Re: Forumstreffen 25.05. - 28.05.2017 [Re: Thomas1976]
cyclerps
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Die 13€ sind für die Kartenknipser! grins

Ich finds auch happig.
Gruss
Markus
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#1244498 - 10/24/16 11:25 AM Re: Forumstreffen 25.05. - 28.05.2017 [Re: cyclerps]
trike-biker
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In Antwort auf: cyclerps
Die 13€ sind für die Kartenknipser! grins

Ich finds auch happig.


Nur das von euch hier vermutlich keiner unter 13,- € Brutto die Stunde sich überhaupt bewegen würde.Auch Öffentliche Einrichtungen haben Kosten die gedeckt werden müssen.
Ich wäre damal wieder dann bei einem Treffen dabei.

Klaus
jetzt wieder Stadtbewohner ;-) .Wenn du unten bist, geht`s nur noch bergauf.

Liegst du schon, oder buckelst du noch !
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#1244501 - 10/24/16 11:30 AM Re: Forumstreffen 25.05. - 28.05.2017 [Re: trike-biker]
Thomas1976
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Zitat:
Nur das von euch hier vermutlich keiner unter 13,- € Brutto die Stunde sich überhaupt bewegen würde


Das beantwortet aber doch nicht die Frage für was Personalkosten für einen Raum? Wenn ich 5 Stunden den Raum miete habe ich 5x13€. Stellen die uns einen Aufpasser zur Verfügung?? entsetzt
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#1244502 - 10/24/16 11:35 AM Re: Forumstreffen 25.05. - 28.05.2017 [Re: Thomas1976]
Juergen
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Ich verstehe Helmut so, dass der Raum für 5 Stunden 565,- Euro kostet.
Jetzt warten war doch besser ab, was Helmut dazu sagt, oder? omm
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#1244503 - 10/24/16 11:36 AM Re: Forumstreffen 25.05. - 28.05.2017 [Re: Thomas1976]
cyclerps
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Wird wohl ein an den Haaren herbei gezogener 13€ Job sein.

Mensch Klaus, mein Witz ging wohl in die Hose. traurig
Gruss
Markus
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Off-topic #1244505 - 10/24/16 11:42 AM Re: Forumstreffen 25.05. - 28.05.2017 [Re: Juergen]
Michael B.
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ich denke 100 € fix pro Tag für den Raum und 13 pro Std für den vom freiwillgen sozialen Jahr (Ziwi) für Beaufsichtigung/Bedienung der Technik. träller
Helmut sollte das aber klären können.
Gruß Michael

Keep the rubber side down
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#1244510 - 10/24/16 12:29 PM Re: Forumstreffen 25.05. - 28.05.2017 [Re: Thomas1976]
StephanBehrendt
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Da ich Nettersheim kenne, schrieb ich neulich bereits das Meiste; Ich wiederhole etwas detaillierter.

Der Zeltplatz erklärt sich hier.
Stündlich halten die Dieseltriebzüge von Köln bzw. Trier in Nettersheim.
Hier stehen die weiteren Unterkünfte.
Das Naturschutzzentrum betreibt neben dem Zaltplatz auch feste Unterkünfte.
------------------------
Grüsse
Stephan
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#1244518 - 10/24/16 01:14 PM Re: Forumstreffen 25.05. - 28.05.2017 [Re: StephanBehrendt]
Strampeltier
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In Antwort auf: StephanBehrendt


Der Zeltplatz erklärt sich [url=http://www.naturzentrum-eifel.de/unterkuenfte/jugendzeltplatz.html]hier.



Verständnisfrage: Dort stehen Preise von 5 Euro bis 5,50 Euro. Zahlen wir also 4,50 bis 5 Euro pro Person für Feuerholz oder was ist in den 10 Euro noch enthalten?

Wobei 10 Euro pro Nase ja durchaus angemessen sind. Auch die Beschränkung auf max. 70 Teilnehmer sollte nicht weiter tragisch sein. Das ist doch die Größenordnung der bisherigen Treffen.
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#1244520 - 10/24/16 01:22 PM Re: Forumstreffen 25.05. - 28.05.2017 [Re: Juergen]
Helm
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Hallo Jürgen,

bei der Wahl eines Ortes für das Forumstreffen möchte ich nicht von gewinnen oder verlieren sprechen. Bei der Abstimmung hat jeder seine Gründe, die zu respektieren sind.

Dein Hilfsangebot würde ich gerne annehmen. Schließlich hast du ja schon bewiesen, dass du ein "einnehmendes Wesen" hast.

Der Vortragsraum stünde uns ganztägig zur Verfügung. Er kostet pauschal 100,00 €. Bei Nutzung des Raums außerhalb der regulären Öffnungszeiten des Naturzentrums fallen pro Stunde 13,00 € an. Also an Christi Himmelfahrt oder Samstag für jede Stunde, freitags erst nach 18:00 Uhr. Das Naturzentrum ist etwas mehr als einen Kilometer vom Zeltplatz entfernt.

Ein Aufenthaltszelt ist vorhanden. Es kann auch für Vorträge genutzt werden. Elektrische Anschlüsse sind vorhanden.


Edited by Helm (10/24/16 01:26 PM)
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#1244522 - 10/24/16 01:26 PM Re: Forumstreffen 25.05. - 28.05.2017 [Re: Strampeltier]
JohnyW
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Hi,

bei den 70 wird wohl niemand nachzählen (ich denke wir waren mehr, aber ob die alle zeitgleich da waren ist eine andere Frage).

Ich hoffe die Fakten und Kosten werden im Abstimmungsthread zusammengefasst.

Grüße
Thomas
Homepage: http://thomasontour.de
Neu 21.10.2009: 2. Bericht Projekt Hessen aus dem Jahr 2007
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#1244526 - 10/24/16 01:46 PM Re: Forumstreffen 25.05. - 28.05.2017 [Re: Thomas1976]
Helm
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Hallo Thomas,

Aufenthaltszelt: siehe oben.
Vortragsraum: siehe oben.

Der Platz hat eine Kapazität für 100 Personen. Inzwischen hat ihn aber eine andere Gruppe mit 30 Personen belegt.

Aus Gründen der Fairness sollten wir uns für die Übernachtung an die Obergrenze von 70 Personen halten.

Feste Unterkünfte gibt es. Siehe auch den Beitrag von Stephan Behrendt.

Einkaufsmöglichkeiten sind in der Nähe.

Nettersheim hat einen eigenen Bahnhof an der Strecke Euskirchen - Trier.

Parken in der Nähe des Zeltplatzes sollte kein Problem sein.

Gruß
Helmut
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#1244537 - 10/24/16 03:29 PM Re: Forumstreffen 25.05. - 28.05.2017 [Re: Helm]
Thomas1976
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Zitat:
Aus Gründen der Fairness sollten wir uns für die Übernachtung an die Obergrenze von 70 Personen halten.


Hallo Helmut,

erst einmal vielen Dank für Deine Antworten. Nur der oben zitierte Punkt stört mich arg gewaltig.

Wie willst Du dieses hinbekommen, also eine Begrenzung auf 70 Teilnehmern? Eine Obergrenze halte ich nicht für möglich und durchführbar. Wenn nun im März 100 Leute kommen wollen, was dann? Wird dann nach 70 Personen eine Linie gezogen und der Rest kommt auf eine Warteliste? Oder das Treffen woanders hin verlegt oder sogar abgesagt?

Und das auch Kurzentschlossene kommen werden ist ja auch bekannt sein. Ich denke mal mindestens 30% entscheiden sich sehr kurzfristig und machen eine Teilnahme vom Wetter abhängig.
80-100 Teilnehmer halte ich bei gutem Wetter nicht für unmöglich, zumal Himmelfahrt im nächsten Jahr sehr spät ist.

Aber eine "Obergrenze" (ich mag alleine schon das Wort nicht!) halte ich für abschreckend und nicht zumutbar. Wie willst Du mit Wiki Eintrag 71-80 (als Beispiel) umgehen und wie willst Du Kurzentschlossenen Leuten dieses klarmachen, dass sie eventuell sich eine feste Unterkunft suchen müssen oder gar nicht dran teilnehmen können.

Bitte nicht persönlich nehmen, aber so ist Dein Vorschlag für mich nicht "abstimmbar" und unter den Voraussetzungen einer Obergrenze könnte Ärger/Unzufriedenheit vorprogrammiert sein. Mich schreckt diese Obergrenze von 70 Leuten gerade gewaltig ab, alle anderen Vorrausetzungen sind gut, akzeptabel und man kann improvisieren.

Aber die Obergrenze....?

Gruss
Thomas
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#1244539 - 10/24/16 03:57 PM Re: Forumstreffen 25.05. - 28.05.2017 [Re: Thomas1976]
Wuppi
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Hallo Thomas,

wie du hier im WIKI sehen kannst, waren wir in Travemünde 68 Personen (+Tagesgäste) .
Außerdem waren nicht alle auf dem Zeltplatz. Ein gar nicht so kleiner Anteil (mich eingeschlossen) hat sich selber andere Unterkünfte gesucht.
Da waren Schlaffässer, Blockhütten und Appartements die von Teilnehmern gebucht wurden.

Aber im Prinzip hast du schon Recht. Eine Obergrenze, wie hoch auch immer, ist nicht so dolle. Andersherum, wenn wir den gesamten Platz mit 100 Personen bekämen, müsste dann Teilnehmer 101 vor der Tür stehen? unsicher

Ich persönlich würde das aber nicht als KO-Kriterium sehen.

Gruß Rolf
Aus technischen Gründen befindet sich die Signatur auf der Rückseite dieses Beitrages
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#1244541 - 10/24/16 04:08 PM Re: Forumstreffen 25.05. - 28.05.2017 [Re: Wuppi]
Thomas1976
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In Berlin und Biel waren annähernd an die 100 Leute, in Berlin wahrscheinlich noch mehr. Auch in Hattingen waren es um die 80 Leute.

Die Frage ist, was dann? Und die sollte schon im Vorfeld geklärt sein. Darauf zu hoffen, es kommen nur 70, na ja ich weiß nicht...

Gruss
Thomas
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#1244544 - 10/24/16 04:37 PM Re: Forumstreffen 25.05. - 28.05.2017 [Re: Helm]
BvH
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In Antwort auf: Helm
Das Naturzentrum ist etwas mehr als einen Kilometer vom Zeltplatz entfernt.


Hallo,

ich habe da gerade ein Verständnisproblem und keine genauen Ortskenntnisse: Ist der Vortragsraum im Naturzentrum und damit nicht auf dem Zeltplatz, sondern 1 km weg? Wenn ja, wäre dies wohl suboptimal.

Nettersheim wäre grundsätzlich ein gutes Ziel, ich würde wohl kommen.

Viele Grüße

Bettina
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