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#1247743 - 11/09/16 08:28 AM Re: Batterielicht [Re: ]
schmadde
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Haha, 3.500mAh bei einer AA-Primärzelle, da kann ich nur schallend lachen. Die bekommst Du nur dann aus der Batterie, wenn Du sie in einem Taschenrechner oder eine Fernbedienung betreibst - bei 50mA oder so. Fahrradlampen ziehen aber so zwischen 350 und 700mA und bei dem Strom bekommst Du vielleicht so ein Drittel der Nennkapazität raus bevor die Spannung so weit einbricht, dass sie nicht mehr nutzbar ist.

Schau Dir mal den Graphen auf der Wikipedia-Seite zu Alkali-Batterien unter "Entladung" an. Für Energizer hats auch mal jemand gemessen: bei 1A Belastung erreicht sie nicht mal mehr 1.000mAh.

Aus Eneloops bekommt man auch bei hohen Strömen um die 500mA noch die 2.000mAh raus, hab das selbst mehrmals gemessen. Funktioniert halt nur bei 20°C, sobald es kalt wird sieht es schon wieder ganz anders aus.

Die 10€ für Eneloops sollte man schon ausgeben, wenn man denn unbedingt eine Lampe mit NiMh Akkus haben will, trotz deren gravierenden Nachteilen. Nimmt man LSD-Akkus vom Discounter, die manchmal auch ganz gut sind, kommt man sogar auf den selben Preis wie eine einzige Packung Energizer Lithium. Das hat sich also schon beim ersten Kauf gelohnt, denn die Eneloops laufen ca. doppelt so lange.

Primärzellen sind nur noch da sinnvoll, wo sie wegen extrem niedriger Belastung jahrelang halten können oder wo die Elektronik einfach das etwas höhere Spannungsniveau am Anfang braucht.

Musste übrigens grade letzte Woche einen Satz "2.600mAh" Akkus wegschmeissen, die in meiner Ixon IQ übersommert haben. Zwei von denen waren durch Tiefentladung so tot, dass sie nicht mehr reanimierbar waren, die anderen beiden so schwach, dass man sie auch nicht mehr sinnvoll nutzen konnte. Das waren Philips Akkus, die mit einer Radlampe ausgeliefert wurden und keine 10x benutzt wurden. Der Ruhestromverbrauch der Ixon scheint also auch nicht unerheblich zu sein. Die Philips hat einen mechanischen Schalter, scheint hier also in Ruhe tatsächlich nix zu brauchen.

EDIT: Hier mal ein paar Messwerte:
Eneloop XX: http://rightbattery.com/474-1-2v-aa-2550-mah-sanyo-eneloop-xx-nimh-battery-tests/
Energizer: http://rightbattery.com/38-1-5v-aa-energizer-industrial-alkaline-battery-tests/

Die Lithium AAs haben wohl nicht so starke Einbrüche, da die aber kaum billiger sind als Eneloops und auch nicht mehr Energie abgeben, tät ich sie im Interesse von Müllvermeidung trotzdem nicht für diese Anwendung kaufen.

Edited by schmadde (11/09/16 08:39 AM)
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#1247899 - 11/09/16 03:53 PM Re: Batterielicht [Re: schmadde]
AndreMQ
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Die Seite zu den Batterien ist wirklich gut. Ich habe nur früher mal auf www.batterie.org gesehen, aber nichts weiter überprüft. Ein paar Punkte:
- Akkus "übersommern" nicht im IQ, sondern separat. Eventuell mal für andere Geräte benutzt (eTrex10).
- Die aktuellen Ansmann 2100mAh (seit ca. 1,5a) werden wie im vorigen Beitrag in der dunklen Jahreszeit genutzt. Das paßt zu den Kapazitätsangaben. Laden ohne IQ mit Einzelschachtladung/-überwachung bei relativ geringen 300mA, eventuell täglich.
- Wenn die Leuchte im Sommer erstmalig gebraucht wird, kommen die Batterien hinein und bleiben bis sie leer sind. Dauert wegen der sporadischen Nutzung für 1 - 2h mit 10lux viele Wochen - kaum 40lux-Betrieb. Kapazitätsnachrechnung aber nie gemacht.
- Der Ixon IQ mit 40lux von eben 2009 zieht bei ca. 6V ausgeschaltet unter 20myA, auf 10lux etwa 70mA und auf 40lux-Stufe etwa 360mA. Ich opfere mal ein neuen Batteriesatz, um zu schauen, wie lange es läuft.
Wie gesagt: mit meinem Nutzungsprofil gibt es keine Probleme - auch nicht mit gängigen NiMH-Akkus und nur mittelpreisigen Batterien.
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#1247911 - 11/09/16 04:34 PM Re: Batterielicht [Re: schmadde]
StephanBehrendt
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Die hier immer wieder gehypten Eneloops (XX 900 und XX 2450) kommen bei der StiWa im Test von 2014 gar nicht so gut weg, hauptsächlich wegen hohem Kapazitätsverlust bei Schnellladung. Varta und Heitech sind laut StiWa besser.
------------------------
Grüsse
Stephan
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#1247915 - 11/09/16 04:40 PM Re: Batterielicht [Re: StephanBehrendt]
AndreMQ
Unregistered
.... um nicht mißverstanden zu werden: habe gegen keinen Akku-Typ etwas, weil ich mir noch nicht die Mühe für Vergleiche gemacht habe. Werde ich vielleicht beim nächsten IQ und nächsten Akku-Satz mal angehen - oder wenn sich das Nutzungsprofil stark ändert.
Bzw. für den TE: der IQ ist bei mir langlebig, funktioniert von der Ausleuchtung mMn gut und frißt so ziemlich alles was Strom abgibt.

Edited by AndreMQ (11/09/16 04:42 PM)
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Off-topic #1248128 - 11/10/16 04:44 PM Re: Batterielicht [Re: schmadde]
AndreMQ
Unregistered
Versuch mit neuem 4er-Satz AA-Consumer-Energizer (4,99€/8stck), Ixon-IQ (10/40lux von 10/2009) in 10lux-Stufe: nach 10h wird 40lux-Stufe nicht mehr angenommen, nach 26h Beginn Batteriewarnung, nach 30h abgebrochen (B&M-Datenblatt IQ: 20h mit 2100mAh-Akku). Grob gemessen: 6V x 70mA = 0,42W (für 10lux-Stufe). Das ergibt pauschal gerechnet in 30h: 70mA x 30h = 2100mAh (Zufall). Da mit fallender Spannung der Strom angehoben wird, müßte es etwas mehr sein. Energiemenge: 2100mAh x 6V = 12,6Wh aus dem 4er-Pack. Das paßt einigermaßen zum Test auf www.rightbattery.com (wenn Industrial Energizer und Consumer-Energizer die gleichen Daten haben). Da der IQ in der 10lux-Stufe weniger zieht, als gedacht, reichen die Batterien trotzdem für den sporadischen Sommerbetrieb und halten über Wochen. Ich probiere nochmals mit vollen 2100mAh-Akkus.
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#1248216 - 11/11/16 06:08 AM Re: Batterielicht [Re: StephanBehrendt]
schmadde
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In Antwort auf: StephanBehrendt
Die hier immer wieder gehypten Eneloops (XX 900 und XX 2450) kommen bei der StiWa im Test von 2014 gar nicht so gut weg, hauptsächlich wegen hohem Kapazitätsverlust bei Schnellladung. Varta und Heitech sind laut StiWa besser.

Die StiWa kommt bei mir auch nicht gut weg. Die Tests mögen unabhängig sein, aber wenn dillettantisch getestet wird, dann bringt das im Ergebnis auch nix. Ein Test von "Varta", "Ansmann" o.ä. ist sowieso sinnlos, weil die keine eigenen Akkus herstellen, sondern nur ihren Namen draufbappen auf irgendwelche zugekauften Akkus, die nicht immer die gleichen sind. Ob man also selbst die gleiche Art Akku erwischt wie im Test ist nicht sichergestellt.
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#1248244 - 11/11/16 08:40 AM Re: Batterielicht [Re: JohnyW]
HeinzH.
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In Antwort auf: JohnyW
Hi,
suche Batterie-Licht (Befestigung am Lenker) mit dem besten Preis-Leistungs-Verhältnis.
Je heller desto besser.
Moin Thomas,
wenn es richtig hell&legal sein soll, werfe ich einmal den in den nächsten Wochen kaufbaren B&M IQ-X Speed ins Rennen!
Bis denne,
HeinzH.
Demokratie lebt davon, daß sich die Bürgerinnen und Bürger aktiv einbringen...
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#1248246 - 11/11/16 08:46 AM Re: Batterielicht [Re: HeinzH.]
schmadde
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In Antwort auf: HeinzH.

wenn es richtig hell&legal sein soll, werfe ich einmal den in den nächsten Wochen kaufbaren B&M IQ-X Speed ins Rennen!

Den gibts ja schon eine Weile als IQ-X Ebike - die Speed version sieht genauso aus, hat vermutlich einfach nur einen Stecker dran, der an nen Akkupack passt statt loses Kabel - und eine Halterung zum werkzeuglosen abnehmen.

Ich täte da eher die Ebike-Version kaufen, den fest montieren und nen selbst gebastelten Akku dranmachen (oder einen der bereits vom Chinakracher vorhanden ist).

Mir ist allerdings die Ausleuchtung zu schmal, drum tu ich mir schwer den zu empfehlen.
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Off-topic #1248248 - 11/11/16 08:56 AM Re: Batterielicht [Re: schmadde]
HeinzH.
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In Antwort auf: schmadde
In Antwort auf: HeinzH.

wenn es richtig hell&legal sein soll, werfe ich einmal den in den nächsten Wochen kaufbaren B&M IQ-X Speed ins Rennen!

Den gibts ja schon eine Weile als IQ-X Ebike - die Speed version sieht genauso aus, hat vermutlich einfach nur einen Stecker dran, der an nen Akkupack passt statt loses Kabel - und eine Halterung zum werkzeuglosen abnehmen.

Ich täte da eher die Ebike-Version kaufen, den fest montieren und nen selbst gebastelten Akku dranmachen (oder einen der bereits vom Chinakracher vorhanden ist).

Mir ist allerdings die Ausleuchtung zu schmal, drum tu ich mir schwer den zu empfehlen.
Hmmmh, ich habe seit bereits seit Monaten einen "normalen" IQ-X im Keller liegen,...

...der den Edelux 1 ersetzen soll.
Bis denne,
HeinzH.
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Off-topic #1248296 - 11/11/16 01:13 PM Re: Batterielicht [Re: HeinzH.]
Velo 68
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ist dir der IQ-X nicht zu tief so?
Ich hab einen Luxos am up und einen Bumm Premium 80Lux am Trike (über Fahr Akku).
Mit dem Luxos bin ich sehr zufrieden, aber den Premium finde ich, trotz sehr ähnlicher Leistung nur mmisst, was aich aber ausschliesslich auf die tiefe Position zurück führe.
Hast du mal probiert deine Leuchte auf Oberkante Kurbel zu positionieren?
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Off-topic #1248336 - 11/11/16 04:25 PM Re: Batterielicht [Re: schmadde]
AndreMQ
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Der Test war - trotz wenig Messung - wirklich interessant. Der 4er-Pack 2100mAh-Ansmann-Akkus (von woher sie auch immer gebrandlabelt sind) laufen besser als die Batterien. Dabei sind sowohl die Akkus als auch die Batterien nicht aus der Oberklasse. Es läßt sich nach 22h immer noch in die 40lux-Stufe schalten, habe aber dann abgebrochen, weil der wohl auch so auf 30h kommen wird. Hätte ich nicht gedacht. Gut, das mal genauer angeschaut zu haben, guter Tipp mit dem www.rightbattery.com. Dann bleiben die Batterien nur noch für sporadische Nutzung, wenn keine geladenen Akkus bereitliegen bzw. als Reserverpack für unterwegs.
Heute kurzen Umweg zum Zweirad-Stadler und 48€ später ist nun der Ixon IQ-Premium incl. Blendschutz ebenfalls hier. Das war zwar schon länger geplant, aber mit dem bisherigen lief es bestens. Wahrscheinlich gibt's irgendwo eine Thread zu den beiden, daher nur kurz: Funktion und Äußeres völlig gleich, aber beim Reflektor sieht man Unterschiede und vor allem beim Leuchtbild (das neue ist deutlich breiter). Dazu eine neue Klemme, die wieder eine Verbesserung ist (mit der für die Gabelbefestigung die vierte). Was das in der Praxis bedeutet, muss noch "herausgefahren" werden.
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#1248337 - 11/11/16 04:30 PM Re: Batterielicht [Re: HeinzH.]
IndianaWalross
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In Antwort auf: HeinzH.
In Antwort auf: JohnyW
Hi,
suche Batterie-Licht (Befestigung am Lenker) mit dem besten Preis-Leistungs-Verhältnis.
Je heller desto besser.
Moin Thomas,
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HeinzH.


Schon irgendwelche Infos was das Monster kosten soll?
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#1248347 - 11/11/16 05:09 PM Re: Batterielicht [Re: IndianaWalross]
Lima-Mike
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In Antwort auf: IndianaWalross
Schon irgendwelche Infos was das Monster kosten soll?

Monsterhafte 200 - 250 €uronen: klick und klack.
Gruß
Lima-Mike
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Off-topic #1248349 - 11/11/16 05:17 PM Re: Batterielicht [Re: Velo 68]
HeinzH.
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In Antwort auf: velo 68
(.....)Hast du mal probiert deine Leuchte auf Oberkante Kurbel zu positionieren?
Nein, ich bin zwar Protestant, aber dort ist an meinem Trike...


...eine Christopherus-Plakette befestigt, wie sie hier neben Flickzeug usw. in fast jedem Fahrradladen auf dem Thresen liegend angeboten wird. Außerdem würde ein dort oben angebrachter Scheinwerfer das Design meines Trikes versauen.
Der tief angebrachte Zweitscheinwerfer ist kein IQ-X sondern ein per Funkschalter zuschaltbarer rotationssymmetrischer Magicshine MJ 872R*. Ich nutze diesen fast immer nur sekundenweise zur Hunde- und Joggerfrüherkennung oder um auf linksseitigten Fahrradwegen an Land- und Bundesstraßen entgegenkommende Autofahrer daran zu erinnern, daß sie vergessen haben, ihr Fernlicht zu löschen... Das klappt immer grins
Bis denne,
HeinzH.

*Selbstgebauter Adapter für hängende Befestigung.
Demokratie lebt davon, daß sich die Bürgerinnen und Bürger aktiv einbringen...

Edited by HeinzH. (11/11/16 05:24 PM)
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#1248367 - 11/11/16 07:13 PM Re: Batterielicht [Re: JohnyW]
FordPrefect
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Ich bin seit 4 Jahren begeistert von der Trelock LS950. Ich fahre oft nachts überland - da gefällt mir die Beleuchtungsstärke und Reichweite. Wenn ich hin und wieder lange Nachtfahrten (Sonnenuntergang bis Sonnenaufgang) mache, brauche ich auch mal 8-10h Licht - und das kann in der Gewichtsklasse nur die LS950 (zwischen 6h und 45h - je nach eingestellter Stufe). Durch die genaue Restzeitanzeige bin ich noch nie im dunkeln gefahren. Auch auf dem Rennrad mit 50km bergab ist durch die große Reichweite gut machbar.

Ich habe den Halter Trelock ZL500 (besser als der mitgelieferte Spannbandhalter) an 5 Rädern montiert. Der ZL500 passt aber nicht an Oversize-Lenkern im fetten Mittelteil.

Viele Grüße / Micha
-------------------------------------------------------
Always look on the bright side of life !
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#1248385 - 11/11/16 09:21 PM Re: Batterielicht [Re: JohnyW]
TomBike
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Lupine Lampe könnte noch eine alternative sein.
grüße
tom
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#1248409 - 11/12/16 09:18 AM Re: Batterielicht [Re: JohnyW]
AndreMQ
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Lupine ist preislich oben und spezialisiert auf Kopf-/Helmlampen zur Ausleuchtung des Geländes, kein(?) STVZO-Rad-Scheinwerfer. Für Zulassung + gute/sehr gute Ausleuchtung + vernünftiger Preis + verlässliche Laufzeitangaben + vernünftiges Konzept für den Straßenalltag (kein greller Spot): Axa, B&M, Sigma, Supernova und Trelock mit je mehreren Modellen. Man müßte sich also 10 - 15 Scheinwerfer kaufen und vergleichen - geht nicht. Technische Daten und Ausleuchtungsbilder (Fotoprofis!) der Hersteller müssen reichen, dazu youtube-Clips (Fotoamateure!), die aber viel schlechter auflösen, als das Auge. Es sieht also real besser aus. Wenn es sehr günstig werden soll, die Noname-Sets in Märkten - preislich unschlagbar, aber technisch? Wie subjektiv Vergleiche sind, zeigt der B&M-Ixon-IQ/-IQ-Premium mit Meinungen von "mässig/schlecht" bis "gut/sehr gut".
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#1248419 - 11/12/16 10:40 AM Re: Batterielicht [Re: ]
schmadde
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In Antwort auf: AndreMQ
Lupine ist preislich oben und spezialisiert auf Kopf-/Helmlampen zur Ausleuchtung des Geländes, kein(?) STVZO-Rad-Scheinwerfer.

Es ist ein STVZO konformer Scheinwerfer von Lupine angekündigt:
https://www.lupine.de/produkte/e-bike-beleuchtung/sl
Ich glaube, der ist aber noch nicht lieferbar. Und offiziell auch nur für Ebikes (obwohl sicher auch mit Akkupack betreibbar). Ob der nun wirklich besser ist als andere muss sich noch zeigen. 900lm bei 12V sind schon eine Ansage, aber die Lichtverteilung ist halt auch wichtig.
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#1248423 - 11/12/16 11:10 AM Re: Batterielicht [Re: schmadde]
AndreMQ
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Das ist wirklich Oberklasse in (Licht-)Leistung etc. etc. und auch Preis und geht weit über ein - auch sehr gehobenes - "Non-E-Bike" hinaus. Da muss der TE sich äußern.
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#1248430 - 11/12/16 12:44 PM Re: Batterielicht [Re: schmadde]
Tanbei
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Supernove M99, scheint ja ein ähnliches Konzept wie die Lupine zu verfolgen. Keine Ahnung ob es die M99 in der Zwischenzeit nicht ausschließlich nur für E-Bike gibt
____________________________________________________
Geht es mal nicht ums Tandem, steht es explizit dabei.
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#1248431 - 11/12/16 12:54 PM Re: Batterielicht [Re: Tanbei]
schmadde
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In Antwort auf: Tanbei
Supernove M99, scheint ja ein ähnliches Konzept wie die Lupine zu verfolgen. Keine Ahnung ob es die M99 in der Zwischenzeit nicht ausschließlich nur für E-Bike gibt

Die sind recht verschieden: Die M99 arbeitet mit Reflektor (aus 99 Spiegeln), die Lupine mit Linse. Die Lupine kann angeblich automatisch zwischen 6 und 12V umschalten. Bei der M99 sind das zwei verschiedene Lampen, da muss man sich schon beim Kauf entscheiden.

Von der M99 soll es eine Version mit Zulassung für 25km/h Pedelecs geben, die waren bisher mit ECE113 (also "Motorrad"/S-Pedelec) Zulassung. Da Pedelecs rechtlich Fahrräder sind, sollte man die auch am Fahrrad betreiben können/dürfen. Die M99 hat halt ein recht Energiehungriges Tagfahrlicht (glaube 4,5W), das könnte einen schon davon abhalten, die ans Fahrrad zu schrauben.
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#1248505 - 11/13/16 12:34 AM Re: Batterielicht [Re: schmadde]
IndianaWalross
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In Antwort auf: schmadde
In Antwort auf: AndreMQ
Lupine ist preislich oben und spezialisiert auf Kopf-/Helmlampen zur Ausleuchtung des Geländes, kein(?) STVZO-Rad-Scheinwerfer.

Es ist ein STVZO konformer Scheinwerfer von Lupine angekündigt:
https://www.lupine.de/produkte/e-bike-beleuchtung/sl
Ich glaube, der ist aber noch nicht lieferbar. Und offiziell auch nur für Ebikes (obwohl sicher auch mit Akkupack betreibbar). Ob der nun wirklich besser ist als andere muss sich noch zeigen. 900lm bei 12V sind schon eine Ansage, aber die Lichtverteilung ist halt auch wichtig.


Haben die den STVZO konformen nicht schon ewig angekündigt - und raus kam dann die ebike Variante? Danach hatte ich nichts mehr zu dem Thema gelesen seitens Lupine.

Meine Piko schalte ich übrigens nur auf einsamen Landstraßen und Radwegen ausserorts zu, wo man sonst praktisch blind wäre. Dann auf 300lm und bei Auto / entgegenkommendem Radler fix 1x die Fernbedienung antippen und auf 40lm runter.

Wobei ich heute bei dem Eisnebel in der Stadt (keine 50m Sicht) echt überlegt hatte sie mitzunehmen und auch einzuschalten. Ab 25m wurde die Ixon IQ Premium bei meinem Mann (er kam mir nach einem Foto entgegen) praktisch komplett von der Suppe geschluckt, sogar seine neongelbe Jacke war schwupps im Nebel getarnt. traurig
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#1248527 - 11/13/16 10:12 AM Re: Batterielicht [Re: IndianaWalross]
Ulli Gue
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Haben die den STVZO konformen nicht schon ewig angekündigt - und raus kam dann die ebike Variante? Danach hatte ich nichts mehr zu dem Thema gelesen seitens Lupine.

Aktuell gibt es die SL B für Bosch Elektro Fahrräder.
Die SL A für normale Fahrräder ist in Arbeit.
Gruß Ulli
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Off-topic #1248529 - 11/13/16 10:23 AM Re: Batterielicht [Re: Ulli Gue]
Wuppi
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In Antwort auf: Ulli Gue
Aktuell gibt es die SL B für Bosch Elektro Fahrräder.
Die SL A für normale Fahrräder ist in Arbeit.
Gruß Ulli
aber nur für Leute die auch im richtigen Forum registriert sind .

Gruß Rolf
Aus technischen Gründen befindet sich die Signatur auf der Rückseite dieses Beitrages
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#1248535 - 11/13/16 10:42 AM Re: Batterielicht [Re: IndianaWalross]
mgabri
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In Antwort auf: IndianaWalross

Haben die den STVZO konformen nicht schon ewig angekündigt - und raus kam dann die ebike Variante? Danach hatte ich nichts mehr zu dem Thema gelesen seitens Lupine.

Es ist nicht so einfach wie man denkt. Lupine fing ja vor Jahren an MR12 Halogenspots in schicke Gehäuse zu packen und teuer zu verkaufen. Die große Fachkompetenz in Sachen Beleuchtung haben die meiner Ansicht nicht. Es ist kein Wunder daß die Chinesen die Tesla kopiert haben. Da war wenig dahinter, keine Raketentechnik.
Wie sollen die jetzt eine gute Straßenleuchte entwickeln? Sowas fällt nicht vom Himmel.
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Off-topic #1248580 - 11/13/16 02:01 PM Re: Batterielicht [Re: Wuppi]
Ulli Gue
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In Antwort auf: Wuppi
... aber nur für Leute die auch im richtigen Forum registriert sind .
Gruß Rolf

Kannst du die Bilder tatsächlich nicht sehen? Ich kann sie sehen, auch wenn ich nicht im Lupine-Forum angemeldet bin. Habs jetzt sogar mal über "TOR" mit für Lupine unbekannter IP probiert. Ich kann die Bilder sehen.
Gruß Ulli
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Off-topic #1248585 - 11/13/16 03:04 PM Re: Batterielicht [Re: Ulli Gue]
Thomas S
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Ich kann die Bilder auch nicht sehen! Deine Links gehen auf den Downloadbereich. Der ist offensichtlich nur für Mitglieder einsehbar.
Gruß
Thomas
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Off-topic #1248598 - 11/13/16 05:34 PM Re: Batterielicht [Re: Thomas S]
derSammy
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Richtig, hier auch nix zu sehen, ohne Login-Daten.
Komm wir grillen Opa. Es gibt Koch und Suppenfleisch!
Satzzeichen können Leben retten.
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Off-topic #1248609 - 11/13/16 06:35 PM Re: Batterielicht [Re: derSammy]
Ulli Gue
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In Antwort auf: derSammy
Richtig, hier auch nix zu sehen, ohne Login-Daten.

Komme gerade von einer kleinen (nächtlichen) Radtour zurück. Herrlich. Im Hintergrund der aufgehende Vollmond. Davor ein in orangenem Licht getauchtes Stahlwerk. Nun aber zurück zum eigentlichen Problem. Bei der Rückfahrt im Zug habe ich die Links mal mit dem Handy probiert. Gleiches Ergebniss. Kein Zugriff.
Nachdem ich in der Adresszeile das "s" von "https" weggenommen habe, hatte ich plötzlich Zugriff auf die Bilder. Kann das bitte mal jemand prüfen? Wenn das klappt, stelle ich die Links nocheinmal rein oder ein Moderator ist so nett und ändert meine ursprünlichen Links.
Gruß Ulli
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Off-topic #1248631 - 11/13/16 08:22 PM Re: Batterielicht [Re: Ulli Gue]
Falk
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Funktioniert.
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