Wenn nicht wirklich echt wäre, könnte es ein Spruch aus der Monty Python-Kiste sein.

Bernd

Wenn ich das noch ergänzen darf:

Der schlagende Satz steht aber im ersten Kapitel, zweiter Absatz: link
Das trifft klar auf den Iran zu und somit kann man davon ausgehen, das diese Fatwa auch dem gängigen Recht entspricht.

Hallo Falk,
ich stimme Deinen Ausführungen im vorhergehenden Beitrag grundsätzlich zu. Aber ich kann nicht so recht einen Bezug zu meiner Aussage über möglicherweise "ordinäre Ausdrucksweise" von Neureichen deutscher Staatsangehörigkeit oder ähnlichen Personengruppen erkennen.

Ja, das hatte ich auch angenommen bis befürchtet. Irgendwo musste ich mich aber anhängen.

Falk, dann ist's ja o.k. Was Wahabismus bedeutet ist mir spätestens seit meinen ersten beruflichen "Ausflügen" nach Jedda an der saudischen "Rotes Meer Küste" vor gut 40 Jahren recht vertraut. Besonders in Erinnerung ist mir die Religionspolizei geblieben. Ich musste wiederholt beobachten wie meine saudischen Gesprächspartner zu den Gebetszeiten mit leichten Peitschenhieben unmissverständlich zum Gebet aufgefordert wurden. Zum Glück hatte man mich damals jeweils unbehelligt gelassen. Mein Habitus war wohl selbst für diese Eiferer zu eindeutig. War halt erkennbar kein sunnitischer Moslem, dann noch Europäer und ausweislich meines Namensclips Mitarbeiter eines großen deutschen Konzern, der seinerzeit an äußert wichtigen Infrastrukturprojekten arbeitete.

Verglichen mit diesen Erfahrungen kam mir der schiitische Iran unter dem früheren Präsidenten Rafsanjani da doch um einiges angenehmer vor. Während man in Saudi Arabien schon wegen eines Kreuzsymboles heftige Probleme bekommen konnte, hatte man für uns damals im Iran gar in der Werkskantine unseres Auftraggebers eine durchaus gelungene Weihnachtsfeier mit vielen zugehörigen Symbolen ausgerichtet. Aber im Iran ist das leider immer sehr wechselhaft. Nach relativ toleranten Phasen schlagen immer wieder die Hardliner zu. Schade, bei diesem schönen und interessanten Land mit seiner extrem gastfreundlichen Bevölkerung.

Bereits weiter oben habe ich ausdrücklich darauf hingewiesen, dass allgemeine Diskussionen zum Thema Islam hier nichts zu suchen haben. Dass Du das dann dennoch machst und ein pauschales Urteil über den Islam abgibst, hat zu der logischen Konsequenz geführt, dass hier ein Moderator reagieren musste. Hätte ich es zuerst gelesen, hätte ich an Stelle Thoralfs das gleiche getan. Der letzte Beitrag, der über das eigentliche Thema des Fadens aufgeklärt hat, war der von Fricka. Ich hoffe darauf, dass noch weitere konkrete Angaben kommen - die Frage wäre, ob kürzlich eine Frau im Iran mit dem Fahrrad unterwegs war und hier berichten kann.

Ansonsten mache ich - wie angedroht - den Faden zu. Offensichtlich ist es schwer hier beim Thema zu bleiben. Wer das dann unbedingt pauschal diskutieren will, soll das unter "Dies & Das" machen, wobei auch dort pauschalisierende oder gar beleidigende Berichte nicht geduldet würden.

Dass es hier wohl kaum einen geben wird, der die Fatwas zum Radfahren von Frauen gut findet und eine Ungleichbehandlung oder gar Unterdrückung von Frauen ablehnt, würde ich mit ziemlicher Sicherheit annehmen. Da ich in meiner Gruppe drei iranische Wissenschaftler habe - darunter eine Frau - denke ich sagen zu können, dass eine Pauschalisierung eben nicht zu rechtfertigen ist.

Ich werde meine Mitarbeiterin einmal direkt fragen, wie sie die Situation von Radfahrerinnen im Iran sieht. Ich kann ja dann hier berichten, was ich von ihr erfahren habe.

Die letzten paar Tage in und um Mashhad. Alles wie immer. Keine Probleme, nicht mal mitten in einer Ashura-Prozession, die zufällig entgegen kam. Auch nicht mit irgendwelcher Polizei oder ähnlichem.

Aus der Ferne wirkt diese Diskussion über Fatwas etc. ziemlich befremdlich. Hat mit der Lebenswirklichkeit im Iran wenig zu tun. Vergesst es ganz einfach, hier macht man sich nicht so einen Kopf deswegen.

Grüße

zaher

Ich erinnere mich, dass vor einigen Jahren eine Berliner Frauenfußball-Mannschaft zu einem Freundschaftsspiel in den Iran eingeladen war.Sie hatten dort also auch Gegnerinnen. Wobei ich natürlich nicht weiß, ob es eine Freizeitmannschaft war oder ob es tatsächlich einen Spielbetrieb vor Ort gibt oder gab.
Das Spiel scheiterte wohl, wenn ich mich nicht irre, weil die Berlinerinnen in angemessener islamischerKleidung hätten spielen müssen.

In einem Radreisebericht, der hier vor Jahren verlinkt war, berichtete ein pensionierter Banker, der zusammen mit seiner Frau im Iran unterwegs war, dass sie sehr respektvoll behandelt wurden, dass seine Frau aber immer mit Kopftuch und bedeckten Armen und Beinen gefahren ist. Und die war eben zusammen mit ihrem Gatten unterwegs und eben auch eine ältere Frau.
Leider finde ich das nicht mehr. War so ein Link in einem Beitrag.

Gute Idee

Danke für deinen Beitrag, Arnulf.
Hab mir nochmals die positiven Berichte von Heike durchgelesen, die 2014 lange im Iran radreisend unterwegs war. Auch der rad-und busreisende () Thomas war 2015 lange dort und hatte nichts negatives zu berichten.
Wenn ich davon Freunden erzähle, können sie es nicht glauben. Für die meisten hier in Deutschland scheint der Iran immer noch ein dunkles und böses Land voller frauenverachtender Menschen zu sein.
Von denen die dort waren, liest man anderes.(siehe auch den Beitrag von Zaher)

Lieben Gruß
Jürgen, der in einem Land aufwuchs, in dem bis 1977 die Frauen ohne Erlaubnis des Ehemannes zwar Radfahren aber nicht arbeiten durften.

Dank dir!
Ein Freund aus Rascht meinte auch nur, er wisse davon nichts.... und natürlich dürfen Frauen Rad fahren.

Gruß
Horst

Moin Uwe,
Heike war 2014 dort unterwegs und es ist bekanntlich nichts so alt wie die Nachricht von gestern. Die gegenüber der alten Fatwa Nr. 45835e von 2008* anders formulierte aktuelle Fatwa** mit dem Inhalt...
"Frauen dürfen in der Öffentlichkeit und an Orten, wo sie von Passanten gesehen werden können, nicht Fahrrad fahren."
...ist ja erst am 10.September d.J. erlassen worden und es sind lt. diesem Artikel des Humanistischen Pressedienstes seitdem Fahrradfahrerinnen verhaftet worden.

Insofern sind nur Erfahrungen relevant, welche von muslimischen Radfahrerinnen *nach* dem 10. September gemacht worden sind.

Ich halte es für keine gute Idee, die Relevanz dieser aktuellen Fatwa für nichtmuslimische Fahrradfahrerinnen von einer Forumista auszutesten.
Das im Thread erwähnte beschriebene "Einsammeln von Fahrradfahrerinnen" durch die Polizei dürfte eine Erfahrung sein, -weibliche Solidarität hin oder her-, auf welche urlaubende Fahrradfahrerinnen vermutlich eher verzichten können.

Das Auswärtige Amt hat in Hinblick auf die aktuelle Fatwa noch keine spezifische Reisewarnung herausgegeben.
Gruß aus Münster,
HeinzH.


*Inhalt der Fatwa Nr. 45835e:
"Ist es einer Frau gestattet Fahrrad zu fahren?"
Antwort: "Wenn dies abscheuliche Folgen mit sich zieht, ist es nicht erlaubt."

**Twittermeldung von Natalie Amiri vom 22.9.2016

Moin Heinz


der Einwand ist natürlich beachtlich. Und auch, wenn das Verbot nur muslimische Frauen beträfe, ist es mehr als verständlich, wenn Frauen in so einem Umfeld und mit der dann notwendigen Bekleidung da nicht touren wollen. So sagt es eine durchaus vielgereiste Bekannte, die in solche Länder nicht fährt.
Nur Klar, wenn man als Frau da hinwill und die Verhältnisse nicht ändern kann, muss man entscheiden, wie weit die Bereitschaft geht, sich verschiedenen Zumutungen zu unterwerfen. Und man sollte sie, diese Verhältnisse, auch kennen, bevor die Entscheidung getroffen wird.