Früher habe ich neue, rauh laufende Achslager in die Bohrmaschine gespannt und bei Höchstdrehzahl eine Stunde laufen lassen. Danach waren sie deutlich eingelaufen und "glatter". Ob das was für die Lebensdauer gebracht hat, war mir egal, kA. Allerdings gilt das für neues Material. Wenn bestehendes Material durch unpassende Bedingungen Schaden genommen hat, sprich Kugeln und/oder Laufflächen beschädigt sind, ist es nur noch eine Frage der Zeit, bis man tauschen muß. Auf ein ehemals sauber laufendes Lager, was jetzt rauh läuft, würde ich nix mehr geben.

Vorausgesetzt die Dichtungen halten wenigstens Sandkörner u.ä. fern (das führt zu Schleifpaste), dann ist Wasser/Salzwasser der Tretlagertod. Es wird ins Fett reingewalkt und korrodiert so direkt die Wälzkörper und -bahnen. Rost trägt mehr auf als das blanke Metall, d.h. sporadische Lagerklemmer, die dann wieder "freigewalzt" werden und die Rostpartikel mit ins Fett walken. Und so geht das sicher den Bach runter.

Die Shimanolager sind ja nur einseitig gedichtet, zur Tretlagerinnenseite hin,drüber sitzt ja nur diese Plastia Deckung, da ist wirklich die Frage wie gut die gegen den Dreck schützt

Deswegen finde ich ja immer noch die Frage interessant ob man mit einem hochwertigen zweiseitig Gedichten Lager da mehr Standzeiten rausholen kann

... wenn von innen keine Dreck und Wasser kommt, wäre das ok, aber Dichtscheiben halten auch das Fett im Lager zusammen und sorgen für die gleichmäßige Umwälzung. Offene Lager sind gut in ölgefüllten Getrieben. Die gute Dichtung ist der zentrale Punkt für die Lagerlebensdauer.

Hab mich bei dem bescheidenen Wetter heute mal rangesetzt.
Die Pedale waren komplett hinüber, also wurden neue verbaut.
Dann habe ich die Kurbel nochmal genau auf Spiel getestet und konnte axial 0,5mm "ruckeln".
Im Vergleich zu den neuen Lagern ist der Lauf auch ein bisschen "rau".

Bei der Demontage und Reinigung der Komponenten konnte ich allerdings kaum Abnutzungen an der Kurbel feststellen.
Lediglich an den Stellen, an denen das Lager auf der Welle sitzt war die Riffelung des Alus glatt.

Siehe Foto:
http://www.fotos-hochladen.net/view/tretlager0018ygfhacdks.jpg
http://www.fotos-hochladen.net/view/tretlager006su63jck95b.jpg

Habe jetzt sicherheitshalber neue Lager verbaut (dadurch ist das axiale Spiel weg).

Das Kettenblatt (Alu, 42 Zähne) hat auch Verschleiss, aber da ich grade keinen Ersatz habe, habe ich es erstmal gedreht.
http://www.fotos-hochladen.net/view/tretlager0073er8z29yi5.jpg
http://www.fotos-hochladen.net/view/tretlager008o09hjngqe8.jpg

Hab mir jetzt nicht jede Antwort durchgelesen, aber ich tippe eher auf die Pedale, zumindest war's bei mir so. Bist du schon Probegefahren?

Ich hab auch den Eindruck, wenn man lange genug an der den Kurbelarmen rumdrückt und -zerrt kann man leichtes Spiel feststellen, was wahrscheinlich an der schwarzen Plastikdichtung liegt. Siehe beispielsweise hier.

Hallo Jens,

Deine Erklärung klingt einerseits schlüssig. Auch ich habe schlechte Erfahrungen mit den HT 2 - Lagern. Andererseits finde ich die Idee mit den aussenliegenden Lagerschalen und einer Hohlachse schon irgendwie bahnbrechend. Ich denke, dass das Hauptproblem das Eindringen von Dreck zwischen Hohlachse und Lager ist. Vielleicht wird das Problem mal gelöst? Man siehts dann schon. Der Verschleiß der Achse entsteht ja durch die blätternde Chromschicht bzw. ist durch deutlich erkennbare Furchen sichtbar. Die verursacht der böse Dreck nicht nur am Lager, sonder leider auch auf der Achse. Wenn man an der Achse selbst keinen Verschleiß erkennt, ist m. E. auch keiner da. Es sei denn, man hat sie verbogen. Bei meiner "Hone-Kurbel" musste man dafür sehr viel Kraft haben.

Die Gewichtsersparniss der HT2 - Lager ist verglichen, mit den jetzt noch erhältlichen Alternativen beträchtlich. Leider sind die HT 1 Vierkantkurbeln ausgestorben. Für mich gegenwärtig die gehegte und sehr langlebige und auch gewichtsmäßig vertretbare Alternative. Vielleicht lernt man ja bei Shimano noch bissel was? Schlecht finde ich die Idee nicht, aber es müssen ein paar Veränderungen her, damit ich dafür nochmal Geld ausgebe.

Gruß Peter

Hallo,
das wollen viele nicht hören, aber:

Ich habe Holotech II vor Jahren komplett aus dem gesamten Fuhrpark entfernt, fahre auf jedem Rad vierkant (Token Innenlager mit Sugino oder T.A.) und bin in diesem Punkt glücklich ohne Ende.


Grüße, Jakob

Dafür habe ich kein einziges Rad mehr mit einer vierkantkurbel und weine dem System keine Träne nach, allerdings habe ich keine Shimano HT2 mehr

Ich denke eine zusätzliche (mitdrehende) Dichtung, hier rot skizziert, würde schon einiges entschärfen. Kann man sich wahrscheinlich auch selber basteln aus passenden Deckeln von Spraydosen oä. Den mm Platz sollte der Abstand Kurbel - Abdeckung hergeben.

Man könnte statt dessen auch einen der Spacer verdünnen, die ja außer bei 73er Gehäusen incl E-Type Umwerfern oblifatorisch sind..

Hallo Jens,

mit Dichtungen ist das so eine Sache. Sie lassen kaum Dreck rein, aber auch kaum raus.

Grüße
Andreas

Bei der HT-II wird doch durch die Kunststoffmutter die linke Kurbel auf die Achse geschraubt und "klemmt" damit beide Lager incl. der Kunststoffbuchsen etwas zusammen (Lageranstellung)?

Ich hatte eine ähnliche Idee. Bei Deiner bleibt ein Spalt zwischen Kurbelarm und Lagerschale. Auch wenn der noch so klein ist, wird es dort irgendwann Dreck hineintreiben. Deshalb wäre es meine Idee gewesen, einfach die Kurbel und den Pedalarm so zu bauen, das eine kräftige Aluwulst die Lagerschale um ca. 1cm überdeckt, mit so 1-2mm Luft zum Rand des Lagers. Mit einer Dichtung ist das nicht zu verwechseln und man müsste natürlich den Spalt für die Klemmung lassen und schön wäre das auch nicht. Auch gegen Salzlauge hilft das nur bedingt.

Aber es würde eben die Menge des vom Vorderrad aufgewirbelten Drecks, an den empfindlichen Stellen erheblich minimieren. Lassen wir mal die Herren Inschenöre was austüfteln. Ich gehe davon aus, dass die schlauer sind als wir. Und das Problem dürfte ein Verkaufshemmnis sein. Ich denke, es besteht schon ein wenig Druck, das Problem zu lösen. Es wird vielleicht bald bessere Lösungen geben, als unsere Vorschläge.

meint der Peter

Man sind wir heute wieder kritisch mit ner PowerPoint-Skizze...



Sicher kann man durch Spaltmaße gegen 0, Anpressung gegen Wülste etc. den meisten Dreck draußen halten und was durchkommt kommt heute auch schon rein und setzt sich fest.
Die Nostalgiker legen noch ne Filzscheibe mit rein .

mhm, habe meine HT-II-Schalen eingebaut und in Betrieb, aber mWn waren die Dichtscheiben außen. Innen waren keine. Eine tote GXP habe ich hier liegen und die haben - trotz der Kunststoffhülse zwischen den Lagerschalen - auch innen Dichtungen und das sogar bei dem Lager mit dem Innenring breiter als Außenring. Ohne Dichtscheiben innen, läßt sich naürlich bei der Wartung von außen (nach Herausnehmen der Dichtung) das Fett leicht mit dem Finger durchdrücken und altes Fett damit nach innen herausfördern. Das muß man dann halt von innen aus der Schale dann herauslöffeln. Für Chris King müßte es eine (teure) Nachschmiereinrichtung geben?

Ich glaube du hast dir das Lager noch nie genauer angeschaut, außen sind dies schwarzen Dichtscheiben, die man mit einem dünnen Schraubenzieher oder einem Teppichmesser runter machen kann aber das eigentliche Rillenkugellager ist nur einseitig gedichtet und sieht So aus. Nur innen ist das Lager So gedichtet