Hi, geht mir genauso. Mit sehr breiten 47er Füßen habe ich passende Schuhe von Northwave für SPD-System und Rennrad gefunden. Shimanoschuhe sind normalerweise für schmale Füße geschnitten (ich habe zwei Paar solcher Schuhe seitlich "durchbrochen" mit der Flanke des kleinen Zehs - die Schuhverkäuferin im Stadler hatte sowas noch nicht gesehen).

Für mich das einzig wahre SPD Pedal: Das Shimano PD-A530. Das habe ich nach einigem Rumprobieren an fast jedem Rad. Dazu moderate MTB-Klickschuhe mit "normaler" Sohle, und der Klick-Anfänger kann seine Erfahrungen sammeln. Nur für Leute, die gestiftete MTB Pedale gewohnt sind, hat die nicht-klick-seite zu wenig Haftung.

Mit Fahrradschuhen mit steifer Sohle fahre ich v.a. auf langen Strecken VIEL angenehmer als mit Straßenschuhen. Das hat viele Gründe. Da kommt es auch erstmal nicht auf Details an - ob es jetzt MTB- oder Rennradschuhe sind.
Zur Langstrecke sei auch noch angemerkt, dass man mit Klick grob das Doppelte an Muskelmasse nutzen kann (Oberschenkelrückseite, Po). Das wirkt sich massiv positiv aus - gerade bei ermüdender Langzeitbelastung.

So allmählich steige ich bei den unterschiedlichen tatsächlichen Schuhgrößen der verschiedenen Marken durch.
Tatsächlich braut hier scheinbar jede Marke ihr eigenes Süppchen und erfindet Schuhgrößen einfach neu.

Ausgangspunkt war der Scott MTB Elite Boa. Der ist nicht nur sehr bequem, er wird sogar als sehr weit im Vorderfußbett beschrieben (Amazon.de). Durch Zufall sah ich im Schuh die Größenangabe. Was Scott als EU-Größe 47 bezeichnet, soll auch UK-Größe 12 sein. Ältere Asics-Schuhe aus meinem Schuhbestand in EU 46 sind aber interessanterweise auch UK 12. Zwei Schuhe, zwei Marken, zwei unterschiedliche Größen für EU aber die gleiche Angabe für UK? Da bin ich mal die verschiedenen Größenangaben durchgegangen.

Schuhgrößen werden international meist in EU-, UK- und US-Größen angegeben. Zusätzlich stehen in Tabellen oft noch die Fußlängen in Zentimeter oder alternativ die japanische Größenangabe, die ebenfalls für die Innenlänge in Zentimeter steht.

Hier mal für EU-Größe 45, 46 und 47 ein paar Vergleichsangaben. Einfach mal die EU-Größe neben die UK-Größe und neben die Zentimeter-Angabe gestellt. Alle Angaben gelten für Herrenschuhe.

Berufsbekleidungsfachgeschäft, Herstellerübergreifend für Arbeitssicherheitsschuhe:
EU45=UK10.5=CM28,7 ; EU46=UK11=CM29,3 ; EU47=UK12=CM30,0
ASICS, Beispiel für Laufschuhe, aktuelle Tabelle:
EU45=UK10.5=CM28,5 ; EU46=UK11=CM29,0 ; EU47=UK12=CM30,0

Bis auf 2-3mm also ziemlich gleich. Wenn man seine EU-Größe kennt, kann man danach auch Laufschuhe kaufen gehen.

Jetzt mal die Fahrradschuhe.
Shimano:
EU45 = CM28,5 ; EU46 = CM29,2 ; EU47 = CM29,8
Sieht gut aus, nicht war? Aber Shimano mogelt! Laut Shimano entsprechen die drei Größen in der UK-Größe 9,5 , 10,3 und 10,7 und wenn man das nun wieder in offizielle EU-Größen umrechnet, bedeutet das EU 44 , 45 und 45,5.
Shimano EU45 ist also eigentlich EU44, Shimano EU46 ist EU45 und Shimano EU47 ist EU45,5.
Nimmt man die UK-Größen als bessere Tabelle, muss man bei Shimano, um die richtige EU-Größe zu erhalten, statt 45 ungefähr 46/47 nehmen, statt 46 die 47/48 und statt 47 die Shimano-Größe 49!

Die Schuhe "fallen" also nicht "kleiner aus", die Größenangaben einzelner Länderregionen sind bei Shimano einfach komplett verschoben.

Scott:
EU45=UK10.5=CM29 ; EU46=UK11=CM30 ; EU47=UK12=CM31

Hier stimmen jetzt EU-Größen mit den UK-Größen überein, aber die Zentimeterangabe besagt, das die Schuhe innen länger sind. Die 30cm bei Scott-EU46 entsprechen eigentlich schon der EU47. Folglich müsste man abwägen, ob man den Zentimetern glaubt oder den anderen Größenangaben.

Giro:
EU45=UK10=CM29 ; EU46=UK11=CM29,5 ; EU47=UK12=CM30
Bei Giro gibt es auch Angaben für Zwischengrößen die aber unveränderte Zentimeterangaben tragen. Vermutlich fallen hier nur die Nachkommastellen weg oder werden gerundet. Jedenfalls passen die Giro-Angaben noch am Besten zu den üblichen Größentabellen.

Northwave:
EU45=UK11=CM29,3 ; EU46=UK12=CM30 ; EU47=UK12.5=CM30,5

Und wieder eine neue Verschiebung. Bei Northwave sind die Schuhe nun durchgängig größer. Jedenfalls nach der UK-Größe. Nach der Zentimeterangabe ist jeder Schuh etwa einen halben Zentimeter länger.

Fazit:
Man kann es praktisch vergessen, Fahrradschuhe nach der Größe zu kaufen. Selbst wenn man statt nach der EU-Größe nach der UK-Größe ginge, die bei Shimano offenbar ehrlicher ist, kauft man bei Northwave dann plötzlich kleinere Schuhe nach deren Interpretation von internationalen Schuhgrößen.

Diese Theorie gibt es, und ich kenne Leute, die bei langen Brevets (LEL) starke Fußschmerzen hatten, die sie auf diese Pedale zurückführten. ("Hot Foot" ist keine seltene Beschwerde bei Langstreckenradlern, kann aber wohl auch durch zu enge Schuhe verursacht werden.)

Als ich mit dem Brevet-Fahren anfing, hatte ich die kleinen Shimano SPD-Pedalen am Rad sowas hier, und ein PBP-erfahrender Freund hat sich immer wieder über meine "Torture Pedals" lustig gemacht.

Auf Brevets bis 400 km habe ich keinerlei Beschwerden gehabt, war dann aber so verschreckt, dass ich vor meinem ersten 600er umgerüstet habe - auf solche Mountainbike-Pedale. Die nutzen auch das ganz normale SPD-System, bieten aber trotzdem eine deutliche größere Fläche für den restlichen Fuß , so dass du nicht nur auf dem engen Grat des Klickmechanismus stehst. Hat bei mir bei 600ern und bei PBP einwandfrei funktioniert. Es gibt solche Pedale auch mit nur einem einseitigen Klickmechanismus - dann kann du, fall es doch zu Beschwerden kommt, ausgeklickt fahren wie bei einem normalen Pedal.

Ich persönlich halte nichts von den "richtigen" Rennrad-Klick-Systemen für Brevets, Touren usw. Du kannst in den Schuhen kaum laufen, und zumindest bei manchen Systemen sind die Cleats super-empfindlich und können schnell kaputt gehen, wenn du nicht vor dem Laufen die Schutzkappe drüberziehst. Ich kenne mich: Ich würde das schnell vergessen.

Beste Grüße
Olaf

Ich fahre schon seit über 20 Jahren das Shimano SPD System auch auf Langstrecken. Sowohl am Rennrad als auch am MTB.
Ich denke, dass es nicht so sehr auf das Pedal ankommt. Viel wichtiger ist der richtige Schuh.
Ich fahre nur Diadora Schuhe.
Am Rennrad den Diadora Athlete Alu mit den SDP SH71 Platten. Bis vor ein paar Jahren hatte ich das unverwüstliche SPD Dura ACE 7410 Pedal am Rennrad. Nun fahre ich das SPD PD-A600 am Rennrad.
Am MTB und Reiserad fahre ich im Alltag einen Diadora SDP Trekkingschuh und für Training und lange Touren den Diadora X Trail.. Pedale fahre ich dort das Shimano PD-M540.

Diese Kombinationen fahre ich problemlos nun schon die letzten Jahre auch auf vielen Langstrecken.
Fussprobleme bekam ich vor ein paar Jahren dadurch weil mir meine Schuhe auf einmal zu klein wurden.
Die Füsse werden eben grösser wenn man älter wird. Da muss dann irgendwann mindestens eine Nummer grösser her - ist nun mal so.

Ist das so? Wieder was gelernt!

Hi, da das Dich zu interessieren scheint, hier noch ein paar Infos. Da ich seit >15 Jahren mit einer Schuhgröße gesegent bin, die bei den Herstellern und Händlern gerne hinten runterfällt, habe ich da etwas Erfahrung.

Deine Erkenntnisse und das Fazit sind korrekt. Erstens schwankt zwischen Herstellern und Modellen die Schuhgröße für denselben Fuß um über eine Größe. Wer etwas undurchschnittlich geformte Füße hat (wobei der Spreizfuß in unserer Schreibtischgesellschaft sehr verbreitet ist) oder wer Schuhe für Sport sucht, der sollte in ein gutes Geschäft gehen, sich fachkundig beraten lassen und Zeit zur Anprobe mitbringen (plus GELD). Gerade bei Wander/Lauf/Radschuhen, über welche wirklich Kräfte übertragen werden sollen.

Deine Nachforschungen beleuchten nur den Aspekt der Schuhlänge. Wenn Du Dir mal eine Doku über (Maß)Schuhmacherei ansiehst, wirst Du feststellen, das das überhaupt nicht ausreicht. Es gibt u.a. noch die Maße der Vorderfußbreite und der Fußhöhe. Unsere Schuhgrößen sind über die Passform zirka so aussagekräftig, wie die Körperhöhe eines Menschen sich als einziges Maß zum Kleidungskauf eignet.

Nun nutzen viele Hersteller prinzipiell die selben Leisten für unterschiedliche Modelle. Das ist der einzige Lichtblick. Wenn man mal einen Qualitätshersteller gefunden hat, dessen Schuhe einem passen, dann kann man eventuell weitere Schuhe von diesem Hersteller nach Größe kaufen. Das gilt natürlich nicht für die vielen reinen "Handelsmarken", die in Asien chargenweise Schuhe kaufen und nur ihr Logo aufbringen lassen.

Das mit der Schuhweite ist mir durchaus bewusst, doch leider gibt es hier eben entgegen der Schuhlänge kein adequates Maß das weite Verbreitung findet.
Bis auf manche förmlicheren Herrenlederschuhe und natürlich besondere orthopädische Modelle bekommt man vor allem Arbeitsschuhe in verschiedenen Weiten bei gleicher Länge.
Ich selbst trage Sicherheitsschuhe von Atlas, für die ich vor Bestellung meinen Fußumriss auf Papier übertragen und vermessen hatte. Heraus kam bei mir Größe 45 bei Weite 13 (cm), wobei auf dem flachen Papier dürfte der Umriss etwas breiter gewesen sein. Weite 12 wäre nach den jetzigen Erfahrungen auch gut gewesen, was bei diesem Hersteller eine gängigere Weite ist und man mehr Auswahl unter den möglichen Modellen hätte.
Die meisten Arbeitsschuhe werden meist in Weite 10 (Standard) angeboten und manche Hersteller geben Weite 11 an, was schon als Extraweit gilt. 1-2cm schmaleres Fußbett sind aber schon eine ganze Menge.

Ein klein Wenig kann man mit der Längengröße entgegensteuern, da längere Schuhe auch geringfügig in der Breite zunehmen. So kommt es dann, das ein Schuh der nach Größentabelle des Herstellers mir eigentlich zu lang ist, am Ballen aber einen halben bis einen ganzen Zentimeter Weite mehr hat.
Seit ich als Heranwachsender etwa Größe 44,5 hatte, trug ich nur noch Größe 46 und auch nur bestimmte Schuhe mit weicherem Obermaterial das mehr nachgibt. Der Fuß nimmt sich also den Platz den er braucht.
Dabei geht dann meist der Schuh den kürzeren, da irgenwann dessen Nähte reißen, manchmal schmerzen aber auch meine Füße. Das ist immer dann der Fall, wenn ich bei der Anprobe ein gutes Gefühl hatte und die Einlaufphase abwarten mußte.

Der Scott MTB Elite Boa gehört auch zu der letzten Gruppe. Er ist zwar weich, wird aber von mir sicher nicht Monatelang eingetragen. In zwei Wochen werde ich mal die ersten 50-100 Testkilometer fahren und für alle Fälle Ersatzschuhe und Ersatzpedale mitnehmen um bei einsetzenden Schmerzen die Weiterfahrt erträglicher machen zu können.
Den Scott nehme ich in 47 und lege dann eine Ferseneinlage rein, die nach hinten ausfüllt.

Sonst bin ich recht Leiderprobt.
Vor mehreren Jahren hatte ich einen Job bei dem das Schuhwerk vorgeschrieben war und mir nach mehreren Stunden Schmerzen bereitete. Mit jedem weiteren Tag verkürzte sich die Dauer bis zum unerträglichen Schmerz. Ich habe dann auf meine Erfahrung als Einsatzsanitäter (auch Feldsanitäter BW genannt) zurückgegriffen und mir mittags Lidocain (was der Zahnarzt sonst ins Zahnfleisch spritzt) in die Fußsohlen injiziert um noch laufen zu können und recht bald gekündigt. Den Trick wenden Sportmediziner bei Leistungssportlern mit leichten Fußverletzungen wie Hornhautrissen oder Blasen auch an. Damit kommt man aber auch nur ein paar Stunden weiter. Deshalb ist das keine Dauerlösung und nebenbei auch ein unsicheres Laufgefühl auf tauben Fußsohlen.

Ich habe auf Langstrecken (auch Brevets) immer Mountainbikeschuhe an, die "breit" gebaut sind. Dazu fahre ich die PD-A520 von Shimano.
Zumindest vor ein paar Jahren, wo ich die Schuhe gekauft habe, passten mir Specialized-Schuhe.
Fahrradschuhe kaufe ich immer um eine Größe weiter, als normale Schuhe (44 anstatt 43).

Nach dem ersten PBP habe ich mir dann auch noch spez. Einlagen machen lassen (mit Rezept gar nicht mal so teuer), so dass die Zehen auch bei >= 600 km nicht einschlafen.

Ob sie größer werden, weiß ich nicht. Aber dass sie sich verändern - den Eindruck habe ich auch, besonders im Fussgewölbe. War fürher Spezis BG Fussbett eine Offenbarung, bereitet mir das heute doch einigermaßen grosse Schmerzen an der Außenseite des Ballens (so nach 4-6 h Fahrstunden). Bei Schuhen, die weniger stark nach aussen kippen, habe ich das nicht (egal ob Carbonsohle oder Gummileisten).

Um es mal laienhaft auszudrücken: die Füße 'latschen sich durch'. Bei den meisten Menschen senkt sich das Fußgewölbe im Lauf des Lebensab, die Folge davon können größere, vor allem breitere Füße sein. Insbesondere Frauen bekommen gerne mal einen Hallux Valgus, was auch dazu führt, dass der Fuß breiter wird.

Aber es kann offensichtlich auch das umgekehrte eintreten: als ich mal relativ viel an Gewicht abgenommen habe, wurde ich im Sanitätshaus gefragt, ob meine Füße dadurch nicht kleiner geworden wären. War leider nicht der Fall, meine Füße sind nach wie vor lang und relativ schmal (das einzig schmale an mir) .

Wieder on topic: ich brauche auch neue Pedale, gestern habe ich festgestellt, dass das eine inzwischen so wackelt, dass es unangenehm wird (ich dachte zuerst, der Klickmechanichtnutz sei irgendwie gebrochen).

Martina

Von dem Schuh-Problem kann ich auch ein lautes Lied singen. Die meisten / so ziemlich alle Fahrradschuhe mit sportlichem Anspruch (RR oder MTB - egal) für Klickpedal sind zu schmal. Und zwar unabhängig von der Länge. Eine Nummer größer wird dann zwar länger, bleibt aber in der Breite ein Schraubstock.
Nach einem Beitrag von Ulrike / Sickgirl hier im Forum bin ich auf die Bont-Schuhe aufmerksam geworden (kannte ich bis dahin gar nicht) und habe mich mit der Technik mal auseinander gesetzt. Da ich lauffähige Schuhe benötige, kamen nur die MTB-Varianten in Betracht - für mich zunächst der Bont Riot (aus rein preislichen Gründen - duzende Fehlkäufe gehen ins Geld ).
Nachdem ich mir die Mühe gemacht habe, den Size Wizzard durch zu arbeiten, kam am Ende eine Empfehlung raus (Gr. 47), die am Fuß nach kurzer Ein-/Umgewöhnung einer Offenbarung gleichkam .
Ein-/Umgewöhnung deswegen, weil die Schuhe optisch schon "gewaltige Bretter" sind. Bisher war ich ja nur die schlanken RR- / MTB-Pömms gewohnt, die ausladende Zehenbox der Bonts ist da erstmal gewöhnungsbedürftig. Eingewöhnung auch deswegen, weil es ein "komisches Gefühl" ist, auch nach Stunden mit Druck aufs Pedal ohne Schraubstock-Feeling und Schmerzen im Vorderfuß unterwegs zu sein. Nach zwei / drei Back-Durchgängen ist die Innensohle / das Fußbett jetzt optimal passend (da muss man sich auch erstmal ranarbeiten). Mittlerweile habe ich alle anderen Fahrradschuhe ausgesondert, für Klickies nur noch die Bonts in Gebrauch. Ein zweites Paar steht schon auf dem Einkaufszettel.
Einziger Nachteil dieser Schuhe ist die - trotz Profilsohle - eingeschränkte Lauftauglichkeit: Biergarten, Eisdiele, Supermarkt, Tanke - alle kein Problem. Für Stadtbummel, Museumsbesuche, Wandertouren taugen sie nicht. Das muss man ganz klar sagen.

Was man zum Schuhkauf im Laden auch machen kann: Ein passend auf die exakte Vorderfußbreite abgelängtes Holzstück (Besenstiel ist ideal) mit gerundeten Enden anfertigen. Das kann man dann im Laden mal quer in den Schuh stecken um zu prüfen, ob die Innenbreite des Schuhs tatsächlich taugt. Wenn das Holz stramm eingeklemmt werden muss, mit Ausbeulungen im Schuhmaterial, kann man die Schuhe gleich wieder ins Regal stellen......

Matthias

Hallo, meine drei Specialized Schuhe mit Carbon Sohle (Modell ca 2006/10/15) stehen nebeneinander. Die Sohle wurde in den vergangenen Jahren immer schaler konzipiert,bzw die breite Variante wurde in EU nicht angeboten. Vielleicht drückt Dich ja auch deshalb der Schuh.

Gruss Bilancia

Meine drei aktuellen Spezis sind aus 2009 (MTB Sport) und 2010 (S-Works MTB, Road Pro) - daran sollte es nicht liegen. Und an Verschleiss, gerade bei den beiden CfK-Modellen, glaube ich auch nicht.
Bin nur älter und leichter geworden (und mehr auf dem Rad unterwegs). Komme jetzt mit den Leisten von Giro besser klar.