Stimmt.

Schließlich ging es mir um die Frage ob tolle Neuerungen auch sinnvoll sind auf Reisen oder nur tolle Neuerungen in nahen Umkreis sind mit dem Effekt "hallo guck was ich für ein geiles Teil habe".

Als Beispiel (und da wird mir der Jürgen evtl. recht geben): Haste eine alte Maschine in der Schreinerei die völlig mechanisch ist kannste dir helfen. Bei CNC ist Ende.

Stimmt absolut: die neuen Kettenschaltungen zudem noch im Neuzustand schalten wirklich gut, sind leicht etc. etc. Die offen laufende Kettenschaltung lebt davon, über einige Zeit trotz hohem Verschleiß noch zu funktionieren, von den dann niedrigen Verschleißteile-Preisen und von den Anpaßmöglichkeiten. Da läuft aber bei den neuen Systemen z.Zt. was preislich aus dem Ruder.
Die geschlossenen Getriebe haben den Job nur zur Hälfte gemacht, weil nachwievor klassische Rahmen mit offen laufenden Ketten, zur Krönung noch mit Kettenspanner. Manchmal ist "Job nur zur Hälfte gemacht" kaum besser als "Job gar nicht gemacht" - und das mit ordentlich Preiszuschlag.
Der nächste Fehler: Zahnriemen ebenfalls offen laufen zu lassen. Das gefährdet die Akzeptanz dieses guten Systems, weil Versprechungen nicht gehalten werden können. In Industriemaschinen ist das ein seit Jahrzehnten bewährtes Antriebssystem bis zu extrem hohen Drehmomenten. Gründe: trockener Lauf ohne Ölbäder und Fettpackungen, damit kein Schmutzsammler und auch kein Umgebungsverschmutzer, trotzdem sehr wenig Längung und Verschleiß, niedrigeres Gewicht, wie bei Ketten kein Schlupf, Laufruhe, wenig Wartung. Aber vorsätzlich im Dreck läßt das dort keiner laufen. Selbst im offenen Motorraum von KFZ sind immer Abdeckungen. Mit geringem Staub werden die Systeme fertig aber Betrieb in einer Staubwüste oder Schlammbädern zerstört die auch in kurzer Zeit.

ja!
Mir gehts auch darum, dass, wenn ein Pinion Getriebe kaputt ist, Du den Urlaub knicken kannst. Im schlimmsten Fall kann ich statt Rohloff irgendein Hinterrad einbauen und weiterfahren.
(Man sollte allerdings das passende Ausfallende mointiert haben )

... und die passende Bremse, wobei es natürlich zur Not hinten auch mal ohne Bremse ginge.
Aber warum gleich in diesen Endzeitfatalismus ausbrechen? Wenn so ein Getriebe unfahrbar geworden sein sollte, lässt sich doch mit überschaubarem Aufwand aus Deutschland ein Ersatz anfordern?
Das ist doch nur eine Frage der Kosten und in zweiter Linie eine der Zeit? Rohloff macht es doch ähnlich?

Na schön, wenn der Urlaub nur zwei Wochen lang sein sollte und nach drei Tagen geht das Rad kaputt, würde man vielleicht nicht vier bis fünf Tage bis zur Reparatur warten. Aber wenn man die Zeit hätte, müsste das doch zu organisieren sein.

Mit ist exakt das ...


.. schon mal in Deutschland(!) passiert und sooo exotisch war das Ersatzteil nicht. Es hat bloß (fast) kein Radhändler das Teil im Regal rumliegen.


Stellt sich also die Frage, wieviele Reisende genügend Zeit in diesem / für diesen Urlaub haben, um mehrtägige Zwangspausen zu akzeptieren. Ich schätze mal, dass die Menge relativ klein ist. Urlaube bis max. 3 Wochen sind die Regel und die "Abbruchbereitschaft" entsprechend der geringen Urlaubsdauer hoch.

Gruß
Uli

Die reinen Getriebe (Pinion und Speedhub) sind ausfallsicher wie ein KFZ-Getriebe. Bei Speedhub ist es bewiesen, bei Pinion wird es nach den (wenigen) Anfangsproblemchen genauso sein. Gibt keinen Grund, dafür Notfallplanungen zu machen. Die Probleme beginnen im Umfeld, wo "klassische" Radtechnik nicht an das Niveau dieser System ranreicht (geht direkt bei den Schalt-Bowdenzügen los). Da ist ja schon einiges aufgezählt. Der Rest muss dann auch unterwegs am Laufen gehalten werden können. Die Wahrscheinlichkeit, dass unterwegs das Getriebe unrettbar aufgibt, ist nicht größer, als dass ein LKW die Fuhre komplett überrollt und platt macht. Und darauf richtet sich auch niemand ein.

So etwas kann letztlich immer passieren, egal mit welchem Rad man in den Urlaub fährt. Genaugenommen sogar, wenn man gar keinen Radurlaub macht. Irgendetwas für den Urlaub essenzielles und nicht ohne weiteres unterwegs ersetzbares kann immer kaputt- oder auch verlorengehen, ich denke da z.B. an die Brille. Es können auch die Eisenbahner oder Fluglotsen streiken, man kann krank werden etc, d.h. es gibt genug Szenarien, in denen der Urlaub anders verläuft als erhofft oder sogar abgebrochen werden muss. Letzlich wird es immer subjektiv bleiben, welches Risiko man in Kauf zu nehmen bereit ist.

Martina

Die Bowdenzüge sind noch das geringste Problem.
Die Pinion-Getriebe sind nicht gerade sanft zur HR-Nabe. Grund ist der hohe Kettenzug durch das Getriebe. Bei der normalen Kettenschaltung kommt das in dieser Form so nicht vor.

Hi,

erklär das mal geauer, wo ist der Unterschied zu 20/36 gefahren mit ner Kettenschaltung? Ich hätte mir jetzt vorgestellt, dass Kettenzugkraft und Belastung der Sperrklinken/Zahnscheiben/Klemmrollen im Freilauf gleich sein müssten.



Grüße,
Felix

jo, wenn man neben einem Kettenschaltungsrad mit gleicher Radgröße und gleichem Systemgewicht den Berg hochfährt und dort das aktive Ritzel der Kassette gerade größer ist als das hintere Pinionritzel, dann hat das Pinion den höheren Kettenzug. Das Raddrehmoment ist aber gleich. Empfehlung von Pinion geht mWn nach auch zu möglichst großen Ritzeln.

.. da hat sich jetzt irgendwas überschnitten.

Ja, die Drehmomentbelastung geht auf die Sperrklinken und alles und das wäre gleich. Aber der Kettenzug muss von den Nabenlagern abgefangen werden und verbiegt die Achse.

Stimmt, für die Nabe ist es einigermaßen Wurscht, wie der Kettenzug erzeugt wurde. Sie muss das Eingangsdrehmoment dort verkraften, wo das Ritzel aufgesetzt ist. Anders ist das nur bei Getriebenaben und da muss die Drehmomentstütze einiges wegstecken. Bei einfachen Naben gibt es keine und das ist so, weil da durch den Kettenzug kein Drehmoment in die Achse eingeleitet wird.

Da ist es halt praktisch, wenn man Modularität und "Abwärtskompatibilität" nutzen kann:

Wenn man einen normalen (=universell nutzbaren) Rahmen verwendet, ist es halt egal, wenn die Rohloff mal den Geist aufgibt: In jedem Baumarkt in D oder F finde ich ein Hinterrad und passendes Zubehör. Und <schwups>, nach 2h basteln auf dem Parkplatz des Baumarkts ist man wieder flott. Die Rohloff kann man immer noch ausspeichen, um sie zu Hause dem Herstller um die Ohren ... ... NIXda grosse Kommunikation in die Heimat und 5T sich im Hotel wartendenderweise rumärgern. Zumindest hat man mit einem _NICHT_-spezialisierten Rahmen beide Optionen! Bei Pinion besteht das Problem in noch krasserer Form.

Wenn bei mir irgendwas so irreparabel kaputt geht das ich die halbe Schaltung in einem Baumarkt zusammen kaufen muss, fahr ich lieber nach Hause und kaufe da in Ruhe die Teile die ich wirklich am Rad haben will

Das ist halt Geschmacksache.

Mir ist in den franz. Alpen (in Val d Isere) zB eine banale Hinterradnabe unrettbar verreckt - klar war 50x622 auf der schmalen Rennradfelge (=lokal verfügbares HR) nicht optimal, aber es hat brav die restliche Tour gehalten und war in ner knappen Stunde organisiert. In so einer Situation aus den franz Alpen mit einem nur schiebbaren Rad nach Hessen zurückzufahren, nur um im heimischen Bastelkeller alles perfekt zu machen?! Dafür bin ich nicht perfektionistisch genug

Nur ein Hinterrad zu tauschen ist ja auch noch mal eine andere Hausnummer wie bei ein defekten Rohloffnabe jetzt auf einmal eine Ganze Kettenschaltung dran zu basteln

Dem Jschro ein paar Posts über dir war das Hinterrad tauschen auch Zuviel und er ist lieber nach Hause geflogen

Wenn es bei so einem Defekt nicht weit zum Bahnhof wäre würde ich jedenfalls auch lieber Heim fahren bevor ich mir irgend ein Bauteil dran Schraube das ich daheim sofort wieder tauschen würde

Also entweder suche ich falsch oder die Aussage ist falsch, ich habe gerade Hornbach und Obi durchsucht. Da hat sich in der zufällig ausgewählten Filiale nichts finden lassen.

Das hängt ganz von Deinen Ansprüchen ab. Ein einfaches 559er für Felgenbremsen findet sich in F auch in grossen Supermärkten. Das langt. Wenn Du ausgefalleneres brauchst, hast natuerlich schlechtere Karten.

Ich hätte Umspeichen müssen und das war mir eine Nummer zu groß am Straßenrand, weil ich weiß, wie lange ich schon mit Werkzeug brauche. Es war nämlich kein HR für Felgenbremsen aufzutreiben. Nach drei Radläden habe ich aufgegeben, weil ich nicht wusste, wie lang hält so ein gebrochener Nabenflansch, wenn ich da noch weiter in Glasgow rum fahre. Wenn ich nicht fahre, was mache ich mit dem Gepäck und Fahrrad? Wieviel Zeit geht vielleicht unverrichteter Dinge drauf?

Das Lustige waren dann der deutsche Fahrradladen. Da wäre ich ähnlich dumm als Scheibenbremsenfahrer dagestanden. Kein einziges fertiges Laufrad von den ca. 20 Stück im Laden wäre für Scheibenbremse gewesen.

Hallo Sickgirl


Da hast Du natuerlich Recht. Deshalb fahr ich ja auch keine Rohloff ... wie gesagt, es ist halt Geschmacksache: Ein - zwei h unterwegs basteln (im Notfall!) und dafür den Dampfer sofort flott kriegen macht mir halt Laune, wg. fehlenden Brocken den Urlaub abbrechen eher nicht.

OK, das ist ärgerlich und kann auch mal länger dauern. Verstehe, dass das etwas Respekt abfordert. Habe ich allerdings schon mehrmals weg von zu Hause gemacht, zuletzt bei der Fahrt zum Forumstreffen ...

Sorry, Du hast eine Behauptung aufgestellt, die ich nicht verifizieren konnte. Statt einer Verifikation kommst Du mit einer weiteren unbewiesen Behauptung.

Ich war heute witzigerweise im größten REWE Frankfurts. Kein einziges Fahrrad. Und richtig große Supermärkte kenne ich Frankfurt keine. Ich habe in Frankfurts Supermärkten schon lange kein Fahrrad mehr gesehen.

Im nebenbei das Angebot der Frankfurter Supermärkte ist meistens dünner als auf dem platten Land. Dürfte daran liegen, weil die Supermärkte nicht die Lücke des fehlenden Fachhandels schließen müssen.

Ich finde das nicht schlimm, aber ich habe da auch Glück in der Arbeit. Wenn ich mal wirklich schon nach einer Woche die Reise abrechen müßte muß ich auch die restlichen vier Wochen nicht zu Hause sitzen. Ich kann da relativ unkompliziert einfach wieder zur Arbeit gehen und den Urlaub dann nach hohlen wenn das Rad wieder ganz ist.