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#121889 - 10/17/04 09:44 AM
Re: Idworx Easy Rohler
[Re: idje]
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LetItRoll
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Danke für die Infos und schön dass das ER gefällt!
Zu den Punkten:
-Klappern der Kabel: sind es die Schaltungskabel oder ist es die Bremsleitung?
-das Mattschwarz ist nicht so empfindlich wie Glanz-schwarz! Ich merke das immer wieder im Vergleich mit meinen anderen Rädern.
-der Kettenkasten wird voraussichtlich Anfang Dezember kommen. Nächste Woche auf der Bike Motion in Utrecht wird er zu sehen sein (Vorserie). Das Teil ist doch noch komplex: zB. das HR muss gut aus den vertikalen Ausfallenden 'fallen' können, der Exzenter muss ungehindert seine Arbeit machen dürfen und der Caliber 2 muss relativ einfach gebraucht werden können um den Kettenverschleiss zu messen. Und Kette und Kasten dürfen nicht klappern!
-Lenkergriffe, Sattel und Pedale sind oft 'falsch'. Jeder hat hierzu so seine eigenen Vorlieben. Darum mache ich mir zu diesen Teilen nicht sehr viele Gedanken: kann man besser beim Kauf des Fahrrades mit dem Fachhändler abstimmen. Lenkerhörnchen kann man gut nachrüsten, auch hier wieder sehr persönlich. Flaschenhalter und Flaschen montiere ich auch nicht Serienmässig, denn auch diese Teile sind sehr persönlich. Mir gefällt der Sattel übrigens auch nicht mehr so (90kg), aber habe auch wieder Gutes gehört von Anderen. Wenn man mit einem Sattel ca. 50 % der Leute zufrieden stellt, dann ist er schon ziemlich gut....
-breitere Schutzbleche: tsja, eigentlich hast du recht. Aber irgendwann sehen die Dinger nicht mehr aus....
Hier meine Eindrücke von diesem Rad:
- Die schmalen Bleche passen sehr gut. Ich hoffe, Du änderst diese nicht.
- Der Sattel gefällt mir ebenfalls sehr gut (80 kg).
- Mattschwarzer Rahmen: Klasse!
- Lenker: Super. Lenkerhörnchen werden von mir nicht benötigt.
Bist Du eigentlich der Meinung, dass es sich bei Deinem Lenker um ein Verschleißteil handelt, welches aus Sicherheitsgründen öfters erneuert werden sollte?
- Pedale: Super
- Kettenkasten: Ist dieser wohl noch in der Erprobungsphase?
- Alurahmen: Wie wird eigentlich sichergestellt, daß es an den Schweißverbindungen nicht vorzeitig zu einer Materialermüdung kommt?
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Edited by LetItRoll (10/17/04 02:18 PM) |
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#122357 - 10/18/04 06:16 PM
Re: Idworx Easy Rohler
[Re: ]
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LetItRoll
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#122398 - 10/18/04 07:52 PM
Re: Idworx Easy Rohler
[Re: ]
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ja, ja, immer Arbeit..... - Die schmalen Bleche passen sehr gut. Ich hoffe, Du änderst diese nicht. Nein, bleiben so. - Der Sattel gefällt mir ebenfalls sehr gut (80 kg). Habe schon viele eingekauft, also bleibt auch für 2005. - Mattschwarzer Rahmen: Klasse! Finde ich auch! - Lenker: Super. Lenkerhörnchen werden von mir nicht benötigt. Bist Du eigentlich der Meinung, dass es sich bei Deinem Lenker um ein Verschleißteil handelt, welches aus Sicherheitsgründen öfters erneuert werden sollte? Verschleissteil?? Der Lenker ist sehr haltbar: er hat eine höhere Wandstärke in der Mitte. Ist natürlich kein Stahl-Lenker - Pedale: Super. Danke! Sind nicht schlecht, aber 'super'?? - Kettenkasten: Ist dieser wohl noch in der Erprobungsphase? Ja, sieht aber schon ganz gut aus. - Alurahmen: Wie wird eigentlich sichergestellt, daß es an den Schweißverbindungen nicht vorzeitig zu einer Materialermüdung kommt? Durch triple butted Alu und eine Wärmebehandelung! Eine Wärmebehandelung müsste man eigentlich auch bei einem Stahlrahmen (wo teile angelötet sind) machen müssen!
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#122403 - 10/18/04 08:09 PM
Re: Idworx Easy Rohler
[Re: idje]
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LetItRoll
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Danke für die Antwort.
- Welche speziellen Eigenschaften hat Triple Butted Alu? Ich finde es immer wieder erstaunlich, dass Alu-Rahmen nicht gemufft sind.
- An welchen Sattel denkst Du für 2006?
- Du gibst bei Deinen Schrauben bestimmte Drehmomente an, die beim Anziehen der Schrauben eingehalten werden müssen. Bist Du sicher, dass die Schrauben beim Fahrradhändler nicht nach Gefühl angezogen werden?
Würde gerne mal einen Blick in die Zukunft wagen, wie denn der ER im Jahre 2010 aussehen mag.
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#122412 - 10/18/04 08:44 PM
Re: Idworx Easy Rohler
[Re: ]
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Commercial Participant
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Posts: 214
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Danke für die Antwort.
- Welche speziellen Eigenschaften hat Triple Butted Alu? Ich finde es immer wieder erstaunlich, dass Alu-Rahmen nicht gemufft sind.
Gemufft?? Das haben mein Ur-Grosvater und mein Grossvater noch gemach (Batavus). Hmm, mein Vater auch noch mit Koga und Giant. Aber jetzt ist damit schluss! Ein triple butted Unterrohr (durchmesser 45 mm) vom ER hat zB am Steurkopf eine Wandstärke von 2,4 mm, in der Mitte 1,2 mm und am Tretlager 1,4 mm. Dadurch bekommt man einen leichten aber auch sehr haltbaren und verwindungsteifen Rahmen. Bald fängt ein sehr guter 'Test' an: ein 130 kg Fahrer wird viel auf einem XXL (64 cm) ER mit 25 kg Gepäck unterwegs sein. Mal sehen ob irgendwo über längere Zeit Ermüdungen auftreten werden.
- An welchen Sattel denkst Du für 2006? Denke nur an die Messe die Freitag in NL anfängt. Mache gerade die Preislisten....
- Du gibst bei Deinen Schrauben bestimmte Drehmomente an, die beim Anziehen der Schrauben eingehalten werden müssen. Bist Du sicher, dass die Schrauben beim Fahrradhändler nicht nach Gefühl angezogen werden?
Du hast auf der idworx Seite unter 'Owner's Manual' (Drehmomente in 'Anhang Trekking) geschaut? Natürlich machen die Händler das richtig. Die haben auch verlangt dass ich so eine Liste aufstelle.
Würde gerne mal einen Blick in die Zukunft wagen, wie denn der ER im Jahre 2010 aussehen mag.
Keine Ahnung, ich bin nicht Shimano die jetzt schon an 2015 arbeiten. Bei Schwalbe, Edco und Sapim haben wir 2006 schon fast wieder fertig. Mit idworx bin ich immer sehr spät; bestimmt der letzte der Fahrradhersteller, aber kann dann viel bessere Endscheidungen treffen denn ich kann viel länger testen.
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#122423 - 10/18/04 09:38 PM
Re: Idworx Easy Rohler
[Re: idje]
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Atticus
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Es waren die Schaltungskabel.
Groessere Schutzbleche sehen in der Tat nicht schoen aus, sind aber praktischer, Sattel ist eine Geschmackssache, also man kann das Rad auch ohne Sattel liefern. Dasselbe gilt fuer die Pedale, obwohl ich mit den Montierten zufrieden bin. Mattschwarz ist schick, glanzschwarz erinnert mich am Batavus Favorit, seitdem von mir bevorzugt. Wenn wir dann doch ueber Details sprechen. Der Schriftzug weiss auf mattschwarz ist nicht sehr schick, da koennte man noch was machen. Ausserdem ist am Steuerkopft das weisse Logo auch irgendwie billig. Das Rad ist gut und sein Geld wert. Nur in dieser Kategorie gibt es auch viele Leute die aufs Auge kaufen. Warum ist der Drehgriff vom Rohloff eigentlich rechts und nicht links angebracht.
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#122427 - 10/18/04 11:41 PM
Re: Idworx Easy Rohler
[Re: Anonymous]
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Commercial Participant
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Es waren die Schaltungskabel.
Groessere Schutzbleche sehen in der Tat nicht schoen aus, sind aber praktischer, Sattel ist eine Geschmackssache, also man kann das Rad auch ohne Sattel liefern. Dasselbe gilt fuer die Pedale, obwohl ich mit den Montierten zufrieden bin. Mattschwarz ist schick, glanzschwarz erinnert mich am Batavus Favorit, seitdem von mir bevorzugt. Wenn wir dann doch ueber Details sprechen. Der Schriftzug weiss auf mattschwarz ist nicht sehr schick, da koennte man noch was machen. Ausserdem ist am Steuerkopft das weisse Logo auch irgendwie billig. Das Rad ist gut und sein Geld wert. Nur in dieser Kategorie gibt es auch viele Leute die aufs Auge kaufen. Warum ist der Drehgriff vom Rohloff eigentlich rechts und nicht links angebracht.
Das weisse Logo ist Mal etwas anderes als die silbernen auf schwarz immer. Schaltungskabel also. Wo genau hat es geklappert? Wir können den Drehgriff nur rechts montieren. Rohloff müsste eine Linksversion machen, aber die meisten Leute sind ja auch Rechthänder.
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#122622 - 10/19/04 07:43 PM
Re: Idworx Easy Rohler
[Re: ]
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Ja, aber die haben eingebaute Drehmomentschlüssel!
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#122625 - 10/19/04 08:00 PM
Re: Idworx Easy Rohler
[Re: idje]
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LetItRoll
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Ja, aber die haben eingebaute Drehmomentschlüssel! Die eingebauten Drehmomentschlüssel haben leider individuelle Drehmomentbegrenzungen. Ich sehe hier die Gefahr, dass hierdurch die empfindlichen Alu-Gewinde beschädigt werden.
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#122628 - 10/19/04 08:12 PM
Re: Idworx Easy Rohler
[Re: ]
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Wo denn? Die M8er am Exzenter sicherlich nicht. Wo wohl (Ständer), ist ein Heli-coil im Einsazt! Wohl auch der Vorbau. Dann ist man bei der Stahlfraktion natürlich besser dran, die fahren ja nur Stahl!
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#122630 - 10/19/04 08:13 PM
Re: Idworx Easy Rohler
[Re: LetItRoll]
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Ich finde es völlig o.k., wenn sich auch Hersteller hier beteiligen. Sicherlich mit entsprechendem Vermerk, aber nur deshalb, damit die eigentliche Qualität des Beitrages bzw. die tatsächliche Zukunft der Fahrräder etc. sichtbar ist. Es ist auch völlig ok, wenn z.B. ein bestimmtes Fahrrad wie das ER angesprochen wird, dass man schon vorab Infos über die neue Kollektion bekommt. Schleichwerbung als solche wird es immer geben. Und einige würden, glaube ich, lieber Schleichwerbung akzeptieren, als das auffallende dafürsprechen einiger Mitglieder zu Norwid (so zumindest habe ich einige Threads bisher aufgefaßt). Auch ich favorisiere Norwid Jeder hat hierfür bestimmt seine Gründe. Würden sogar mehr Hersteller sich hier bei den Hardcore-Usern zu Wort melden, würden wir auch die Rohloff-Problematik mit den nicht vorhandenen 24 mm verstehen, oder??
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#122634 - 10/19/04 08:29 PM
Re: Idworx Easy Rohler
[Re: BastelHolger]
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Hallo Holger, Das Thema ist diskussionswürdig. Werbefrei im Sinne von reiner Produktwerbung, ohne weitere Informationen, finde ich auch wichtig. Und verdeckte Werbung von Herstellern oder Vertrieb ohne sich erkennen zu geben mag ich auch nicht. Wenn aber ein Forumsteilnehemer, ob nun angemeldet oder nicht, gleichzeitig auch Hersteller ist oder Produkte vertreibt und dies offensichtlich macht, soll er meines Erachtens schon was zu den eigenen Produkten sagen dürfen. Wenn offensichtlich gemacht wird, dass er eine wirtschaftliche Beziehung zu den Produkten hat, sehe ich das nicht als Schleichwerbung.
Das sehe ich auch so. Solange er nicht schreibt "mein Rad ist das beste" und sich sachlich äußerst, ist die Anwesenheit eines Rad-Herstellers eine Bereicherung des Forums. Er muss sich halt etwas mehr als andere im Forum am Riemen reißen, wenn es um die Kritik an Konkurrenzprodukten geht. Öffentliche Antworten auf Fragen zum Produkt sind eine feine Sache, sofern sie ehrlich ist. Und an den bisherigen Beiträgen des Herstellers habe ich nichts auszusetzen. Gruß, Andreas R
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#122635 - 10/19/04 08:32 PM
Re: Idworx Easy Rohler
[Re: Andreas]
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LetItRoll
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Und an den bisherigen Beiträgen des Herstellers habe ich nichts auszusetzen. Gruß, Andreas R
Dem kann ich nur zustimmen.
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Off-topic
#122645 - 10/19/04 10:41 PM
Re: Idworx Easy Rohler
[Re: ]
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Es wird vom Idworx-Fachhändler auch nach Gefühl geschraubt. alles andere hätte mich ehrlich gesagt überrascht! ich bin zwar ungefähr seit meinem 12. lebensjahr nur selten beim velomech gewesen. aber bei den wenigen besuchen habe ich noch keinen gesehen, der einen drehmoment-schlüssel benutzt hätte. ...was mich übrigens in keiner weise stört - schliesslich schraube ich selber auch nach gefühl. ä gruess - Wilu
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#123024 - 10/21/04 12:44 PM
Re: Idworx Easy Rohler
[Re: LetItRoll]
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Anonym
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Ich habe auch nur hier reingesehen, um etwas über das Rad zu erfahren. Ihre Angriffe nerven einfach nur.
Ich denke manchmal solche Foren sind die reinsten Kinderspielplätze. Der Hinweis die Kunden sprechen/schreiben zu lassen ist gut.
Ich sehe auch keine Schleichwerbung.
mfg Judy
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#125522 - 11/01/04 09:49 PM
Re: Idworx Easy Rohler
[Re: ]
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1) Welche Übersetzung hat die Rohloff-Nabe des ER?
2) Wird für die Rohloff-Nabe eine Seilbox als Option angeboten?
3) Wurde vor dem Verkaufsstart des EN der neu entwickelte Rahmen Belastungstests unterzogen? Falls ja, welchen?
4) Welche Lebensdauer (in km) kann man von diesem Rahmen erwarten?
5) Wieviel Jahre Garantie gibt es auf den Alu-Rahmen?
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Edited by LetItRoll (11/01/04 10:06 PM) |
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#125527 - 11/01/04 10:02 PM
Re: Idworx Easy Rohler
[Re: ]
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Fragst Du Dich das selber?
Falk, SchwLAbt
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#125648 - 11/02/04 01:47 PM
Re: Idworx Easy Rohler
[Re: idje]
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Warum ist der Drehgriff vom Rohloff eigentlich rechts und nicht links angebracht.
Wir können den Drehgriff nur rechts montieren. Rohloff müsste eine Linksversion machen, aber die meisten Leute sind ja auch Rechthänder. Man kann doch den Schaltgriff einfach links hinbauen, auch nachträglich. Dann dreht er zwar in die falsche Richtung, aber das ist doch egal / Gewohnheitssache.
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#125720 - 11/02/04 06:04 PM
Re: Idworx Easy Rohler
[Re: ]
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1) Welche Übersetzung hat die Rohloff-Nabe des ER?
2) Wird für die Rohloff-Nabe eine Seilbox als Option angeboten?
3) Wurde vor dem Verkaufsstart des EN der neu entwickelte Rahmen Belastungstests unterzogen? Falls ja, welchen?
4) Welche Lebensdauer (in km) kann man von diesem Rahmen erwarten?
5) Wieviel Jahre Garantie gibt es auf den Alu-Rahmen?
Sorry, die Fragen waren eigentlich für "idje" gedacht. Was die Dauerfestigkeit des Alu-Rahmens angeht, sind diese Fragen möglicherweise auch für die Allgemeinheit von Interesse.
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#138653 - 12/25/04 12:27 PM
Re: Idworx Easy Rohler
[Re: ]
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#138657 - 12/25/04 12:50 PM
Re: Idworx Easy Rohler
[Re: ]
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Hallo Roller
Wie heisst Du eigentlich?
Dein Nickname ist so schwierig zu schreiben..,
Schöne Weihnachten erst mal. Lass Dir gut gehen.
Zu Deiner Frage. Klar gibt es idje noch. Hast Du noch nie in "Unsere Räder" reingeschaut? Gleich auf der ersten Seite, kannst Du was lesen von ihm (und mir auch ).
Hast jetzt schon Dein Easy Rohler?
Ab kommendem Jahr ist es mit SON - Nabendynamo serienmässig!
Wäre auch ein tolles Rad für unsere Ausstellung. Schau sie Dir mal an, bist dann eh schon mittendrin.
Herzliche Weihnachtsgrüsse
Mario
PS: Schreib ihm einfach eine private Nachricht, ist ein netter Typ.
Antwortet Dir bestimmt, wenn er mal Zeit hat. Steht halt schwer im Stress.
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Edited by dogfish (12/25/04 01:28 PM) |
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#138662 - 12/25/04 02:05 PM
Re: Idworx Easy Rohler
[Re: ]
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1) Welche Übersetzung hat die Rohloff-Nabe des ER?
2) Wird für die Rohloff-Nabe eine Seilbox als Option angeboten?
3) Wurde vor dem Verkaufsstart des EN der neu entwickelte Rahmen Belastungstests unterzogen? Falls ja, welchen?
4) Welche Lebensdauer (in km) kann man von diesem Rahmen erwarten?
5) Wieviel Jahre Garantie gibt es auf den Alu-Rahmen?
Sorry, die Fragen waren eigentlich für "idje" gedacht. Was die Dauerfestigkeit des Alu-Rahmens angeht, sind diese Fragen möglicherweise auch für die Allgemeinheit von Interesse. Ich bin noch da. Kriege von diesem Forum nie eine Mail wenn jemand gepostet hat!?! Zu den Fragen: 1) ER hat 42/16 (nicht den Big Apple vergessen zu berücksichtigen!) 2) Das ER kommt mit Seilbox. 3) Ja, Labortests vom Rahmenhersteller. Und Praxistest von uns selber (fahre gerade das Mountain Rohler im Test). 4) keine Ahnung, sehr viele hoffe ich. Ein Kunde fährt seit kurzer Zeit ein ER in XXL; er wiegt ca. 120 kg und hat fast 30 kg Gepäck dazu. Viele Hersteller würden sagen dass dies zuviel Gewicht ist. Wir haben uns mit dem Kunden abgesprochen und verbleiben in Kontakt. 5) 5 Jahre. Eigentlich noch zuviel, denn es kommen oft (bei allen Herstellern) Reklamationen die eigentlich gar keine sind. Dies kostet immer viel Zeit und Geld. Diese Fälle kann ich nach 5 Jahren rausfiltern. Wenn es echte Probleme gibt, sind wir auch nach 5 Jahren sehr kulant. Das ist die beste Werbung. Mein Vater hat bei Koga angefangen mit Lebenslange Garantie in den 70ern. Aber wenn man ein Auto kauft, bekommt man auch nur 2 bis 3 Jahre......... idworx ist erst sehr kurz am Markt, aber von den seit 2000 verkauften Rädern ist nur ein Rahmen bis jetzt angerissen (MTB Sitzstrebe nicht gut mit Ausfallende verschweisst). Die idworx Rahmen sind nicht auf extrem Leichtbau gebaut! Da halt ich nicht viel von. Ich bin kein Fan von Carbonrahmen oder sehr dünne Rohre für Trekking und MTB . Räder fallen um, entweder mit oder ohne Fahrer..... BTW Frohe Weihnachten!
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