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#1220164 - 06/22/16 03:00 PM Re: Kartenmaterial Südosteuropa + Türkei [Re: TandemNewbi]
Ulli Gue
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In Antwort auf: TandemNewbi

Wegen der Garmins: Was heisst neueres Garmin? Ich würde noch versuchen so ein etrex20 oder ein GPSmap 60 in der E-Bucht zu schießen. Können die das alle?

GPSmap 60 ist zu alt und unterstützt keine Rasterkarten. Montana, Oregon x50, Dakota, GPSMap 62/64, GPSMap 78 sowie eTrex 20/30 sollten es können, aber wie gesagt - mit Rasterkarten bei Garmin kannst du nur einen begrenzten Bereich abdecken - damit wirst du nicht glücklich. Der große Vorteil von Garmingeräten ist - aus meiner Sicht - die aktuell große Verfügbarbeit von unterschiedlichsten OSM-Karten für die unterschiedlichsten Bedürfnisse.
Gruß Ulli
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#1220170 - 06/22/16 04:18 PM Re: Kartenmaterial Südosteuropa + Türkei [Re: TandemNewbi]
paschukanis
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Bei mir (Etrex 30) hält ein Akkusatz (2 AA Eneloops) 4 Tage. Ich hatte auf dem Balkan 4 Sätze (also 8 AA-Akkus) in kleinen Plastikboxen dabei. Zudem ein simples Schnell-Ladegerät für 4 AAs. Ich musste also spätestens alle 16 Tage eine Steckdose finden. Was soll ich sagen: so lange wildzelten wollten wir nie lach. "4 oder 6 Akkus hätten locker gereicht.
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#1220174 - 06/22/16 04:33 PM Re: Kartenmaterial Südosteuropa + Türkei [Re: paschukanis]
derSammy
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Hattest du das Etrex ernsthaft die ganze Zeit über an? Sprich sagen wir 8h pro Tag und damit 32h Laufzeit? Das wäre wirklich beachtlich. Mit dem alten Vista HCx und dem neuen GPSmap 64s komme ich je auf so etwa 16h mit einem Akkusatz.
Komm wir grillen Opa. Es gibt Koch und Suppenfleisch!
Satzzeichen können Leben retten.
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#1220258 - 06/23/16 04:02 AM Re: Kartenmaterial Südosteuropa + Türkei [Re: derSammy]
paschukanis
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In etwa 5-7 Stunden am Tag. Längere Etappen mache ich quasi nie. Kürzere selten.

Edith: Beim rasten mache ich das Ding aus.

Edited by paschukanis (06/23/16 04:04 AM)
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#1220679 - 06/24/16 05:03 PM Re: Kartenmaterial Südosteuropa + Türkei [Re: Ulli Gue]
KartenFreak
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Hallo Ulli,

die Kachelbegrenzung bezieht sich auf die sog. Garmin custom maps.
Wenn man mit dem jnx-Format arbeitet, gehen dagegen auch sehr große Karten.
Dazu muss man wohl die Firmware patchen und halt irgendwie das jnx-Format erzeugen.
Wo ein Wille ist, ist auch ein Weg...

Mein Wille ist es allerdings schon längst nicht mehr, mich mit Garmins rumzuärgern...
Gruß
Helmut
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#1221543 - 06/28/16 08:34 PM Re: Kartenmaterial Südosteuropa + Türkei [Re: KartenFreak]
TandemNewbi
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Also, ich hab mich jetzt für die Kombi 1:200er Straßenkarten plus Smartphone mit Zusatzakku und open street map entschieden. In die Navigation per smartphone und die dazugehörigen apps werde ich mich jetzt erstmal einlesen müssen. Falls ihr mich bei der Lernkurve unterstützen wollt (wahrscheinlich gibt es auf alle meine Fragen die passende Erklärung auch schon im Netz ;-)):

Gibt es eine Android app, die sowohl OSM Karten als auch die georeferenzierten russischen Armeekarten als Kartengrundlage verwenden kann?
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#1221572 - 06/28/16 10:57 PM Re: Kartenmaterial Südosteuropa + Türkei [Re: TandemNewbi]
KartenFreak
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In Antwort auf: TandemNewbi
[...]

Gibt es eine Android app, die sowohl OSM Karten als auch die georeferenzierten russischen Armeekarten als Kartengrundlage verwenden kann?


Nicht nur eine. Ich persönlich kann dir Locus Map empfehlen.
Damit kannst du auf jeden Fall Vektor- (OSM) und Rasterkarten (Russen-Topos) darstellen.
Du musst sie halt in einem unterstützen Format vorliegen haben bzw. sie entsprechend konvertieren.
Auch das Einbinden von Onlinekarten ist möglich.

Hast du die russischen Karten schon vorliegen?
Gruß
Helmut
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#1221635 - 06/29/16 09:33 AM Re: Kartenmaterial Südosteuropa + Türkei [Re: KartenFreak]
zaher ahmad
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In Antwort auf: KartenFreak
Hast du die russischen Karten schon vorliegen?

Das würde mich auch interessieren, wo man die (am besten bereits georeferenziert) bekommen kann.

Grüße

zaher
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#1221652 - 06/29/16 11:08 AM Re: Kartenmaterial Südosteuropa + Türkei [Re: zaher ahmad]
KartenFreak
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Hallo zaher,

QuoVadis verkauft die Karten für ihre Software in einem proprietären Format.
Inwieweit eine Weiterverwendung mit beliebigen Apps möglich bzw. legal ist, bin ich mir nicht sicher. Infrage käme hier das RMAP-Format.
http://www.quovadis-gps.de/Russ-Mil-Karten-Eurasien

Keinen Einschränkungen unterliegen dagegen die Kartensets von Mapstor.
Das sind GIFs mit Kalibrierung für Oziexplorer. Mit diesem Format kommen aber auch einige andere Kartenprogramme klar.
https://mapstor.com/de/

Als letzte Möglichkeit weise ich mal auf die App von ATLOGIS hin.
Dort werden die Russenkarten, aber auch OSM von Online-Servern geladen
https://play.google.com/store/apps/details?id=com.atlogis.sovietmaps.free
Gruß
Helmut
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#1221657 - 06/29/16 11:32 AM Re: Kartenmaterial Südosteuropa + Türkei [Re: KartenFreak]
KartenFreak
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Noch gefunden: loadmap.net mit kostenlosen kalibrierten Karten (für Oziexplorer)
http://loadmap.net/en
Gruß
Helmut

Edited by KartenFreak (06/29/16 11:33 AM)
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#1221670 - 06/29/16 01:01 PM Re: Kartenmaterial Südosteuropa + Türkei [Re: TandemNewbi]
Ulli Gue
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In Antwort auf: TandemNewbi
.... als auch die georeferenzierten russischen Armeekarten als Kartengrundlage verwenden kann?

Was willst du dann mit diesen wirklich uralten russischen Armeekarten. Wenn sie neueren Datums sind, sind sie 35 Jahre alt - meist aber noch viel älter. Da stimmt zum Teil nichts mehr. Eine falsche Karte ist viel schlimmer als keine Karte. verwirrt
Gruß Ulli
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#1221708 - 06/29/16 04:44 PM Re: Kartenmaterial Südosteuropa + Türkei [Re: Ulli Gue]
TandemNewbi
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In Antwort auf: Ulli Gue
In Antwort auf: TandemNewbi
.... als auch die georeferenzierten russischen Armeekarten als Kartengrundlage verwenden kann?

Was willst du dann mit diesen wirklich uralten russischen Armeekarten. Wenn sie neueren Datums sind, sind sie 35 Jahre alt - meist aber noch viel älter. Da stimmt zum Teil nichts mehr. Eine falsche Karte ist viel schlimmer als keine Karte. verwirrt
Gruß Ulli


Warst du schonmal mit den Karten unterwegs? Im Kaukasus vor 8 Jahren habe ich nichts besseres gefunden und die Orientierung mit den Karten lief prima. Wobei ich hauptsächlich zu Fuß unterwegs war. Es wäre jetzt halt eine Ergänzung zu OSM und Papierkarten. Wenn ich eine app finde die beides darstellen kann, kann ich die Daten auch direkt vergleichen.
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#1221715 - 06/29/16 05:01 PM Re: Kartenmaterial Südosteuropa + Türkei [Re: TandemNewbi]
Ulli Gue
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In Antwort auf: TandemNewbi
In Antwort auf: Ulli Gue
In Antwort auf: TandemNewbi
.... als auch die georeferenzierten russischen Armeekarten als Kartengrundlage verwenden kann?

Was willst du dann mit diesen wirklich uralten russischen Armeekarten. Wenn sie neueren Datums sind, sind sie 35 Jahre alt - meist aber noch viel älter. Da stimmt zum Teil nichts mehr. Eine falsche Karte ist viel schlimmer als keine Karte. verwirrt
Gruß Ulli


Warst du schonmal mit den Karten unterwegs? Im Kaukasus vor 8 Jahren habe ich nichts besseres gefunden und die Orientierung mit den Karten lief prima. Wobei ich hauptsächlich zu Fuß unterwegs war. Es wäre jetzt halt eine Ergänzung zu OSM und Papierkarten. Wenn ich eine app finde die beides darstellen kann, kann ich die Daten auch direkt vergleichen.

Ich wollte die mal in der Türkei nutzen - war aber in bewohnten Gebieten eine Katastrophe.
TwoNav kann das was du suchst. Kann sowohl Raster- als auch Vektorkarten darstellen und das auch gleichzeitig. Leider ist TwoNav nicht kompatibel mit den für Garmin erzeugten OSM-Karten, sondern der Hersteller Compe hat eigene Karten aus OSM generiert. Ob es jetzt für deine gewünschte Region etwas gibt, müßte ich nachschauen.
Für die Türkei gibt es z.B. TomTom Full europa und OSM. Was suchst du genau? Du kannst unter dieser Adresse auch selber nachschauen
Gruß Ulli
PS: Nicht wundern wenn ich nicht antworte. Bin u.U. unterwegs.
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#1222071 - 07/01/16 01:35 PM Re: Kartenmaterial Südosteuropa + Türkei [Re: Ulli Gue]
TandemNewbi
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Ok, langsam komme ich der Sache jetzt näher. Ich habe mich bei den apps umgeschaut (Locus etc) und mich jetzt erstmal für Oruxmaps entschieden. OSM Daten runterzuladen geht auch super easy (bei den Russenkarten muss man rumkonvertieren, mal sehen ob ich das vor der Tour noch schaffe ...).

OSM Karten kann man sich damit recht komfortabel von openandromaps runterladen. Dazu gibt es dann hier solche elevate themes die laut Beschreibung zum Darstellen fürs Radfahren geeignet sind.

Muss ich da jetzt auf irgendwas achten, dass alle notwendigen Daten auch für kleine Straßen in diesen runtegeladenen Paketen vorhanden sind? Vor allem in Bezug auf die Diskussion über die unterschiedlichen Quellen für OSM Daten am Anfang dieses Threads?

Edited by TandemNewbi (07/01/16 01:35 PM)
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#1222088 - 07/01/16 02:45 PM Re: Kartenmaterial Südosteuropa + Türkei [Re: TandemNewbi]
KartenFreak
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Ok, Oruxmaps ist auch eine gute Wahl. Und mit den Openandromaps bist du auf der sicheren Seite. Probiere die verschiedenen Styles mal aus.
Zum Konvertieren der Russenkarten schreib ich noch was. Wieviel Zeit bleibt dir denn noch?
Gruß
Helmut
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#1222092 - 07/01/16 03:00 PM Re: Kartenmaterial Südosteuropa + Türkei [Re: KartenFreak]
TandemNewbi
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Montag Abend gehts los ... Ich muss bis dahin aber noch mein Fahrrad in Schuß bringen ;-).

Also openandromaps funktioniert recht gut. Alleine die Darstellung der Höhenlinien ist nicht wirklich brauchbar. Die Linien sieht man zwar, aber nicht ob es hoch oder runter geht bzw. auch keine konkreten Werte. Irgendeine Schummerung o.ä. wäre da gut. Ich habe noch opentopomaps gefunden, das sieht optisch ziemlich gut aus. Zum Runterladen habe ich da fertige Pakete für Garmins gefunden. Laut Beschreibung sollte Onuxmaps die darstellen können, wenn ich die Karten lade, erscheint aber keine sinnvolle Darstellung (eigentlich nur die Landesgrenzen und ein paar Ortsnamen vor weißer Karte).

Muss ich die Daten erst konvertieren? Oder irgendwelche Einstellungen ändern? Oder macht es mehr Sinn, andere Karten für solche Topographie Informationen zu verwenden?
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#1222093 - 07/01/16 03:05 PM Re: Kartenmaterial Südosteuropa + Türkei [Re: TandemNewbi]
derSammy
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Soweit ich weiß, hängt es auch vom Garmingerät ab, ob es Schattierungen überhaupt darstellen kann. Andererseits haben ganz analoge topografische Karten in der Regel auch keine Schattierung und auch da kann man den Höhenverlauf ablesen, braucht nur etwas Übung/Erfahrung. Die Flüsse und Seen sind z.B. immer unten, Flüsse haben Nebentäler, usw. Und Kraterringe (die sich allein von den Linien nicht von einem 08/15-Gipfel unterscheiden würden) sind extrem selten. Das heißt senkrecht zu den Höhenlinien geht es praktisch immer entweder hoch oder runter.
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#1222096 - 07/01/16 03:13 PM Re: Kartenmaterial Südosteuropa + Türkei [Re: derSammy]
TandemNewbi
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Von der Garmin (Hardware) Idee habe ich mich erstmal verabschiedet und benutze jetzt Smartphone + Oruxmaps. Klar, irgendwie kann man auch nur mit den Höhenlinien erkennen, wie die Topographie ist, aber gerade beim Radeln und für die Tourenplanung waäre es super, dass z.B. auch in kleineren Zoomstufen zu sehen (wie bei Opentopomaps halt).

Ganz heißer Sch.... wäre z.B. eine farbliche Darstellung besonders steiler Straßen etc., aber keine Ahnung ob sowas schon implementiert wurde.

Also, Höhenangaben (in Metern) zeigt die openandromaps Karte inzwischen an. Das würde wohl so funktionieren. Cooler wäre eventuell diese opentopomaps Darstellung.

Edited by TandemNewbi (07/01/16 03:17 PM)
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#1222105 - 07/01/16 03:53 PM Re: Kartenmaterial Südosteuropa + Türkei [Re: TandemNewbi]
KartenFreak
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Zu den Garmin-Karten kann ich wenig sagen. Welches Format haben die denn?
Die Online-Kacheln könntest du mit MOBAC runterladen (ob man das darf musst du sehen...).

Wegen der Konvertierung der Russenkarten war ich mal neugierig und hab mal eine Konvertierung einer Karte von Loadmap.net probiert. Man bekommt eine gif- und eine map- Datei.
Zum Konvertieren habe ich mir den Globalmapper runtergeladen:
http://www.bluemarblegeo.com/products/global-mapper-download.php
Man kann eine 2-wöchige Trialversion lizensieren.

Dann map-Datei geöffnet: Projektion ist Transverse Mercator, Datum S-42 (Pulkovo 1942). Evtl. brauchst du die Angaben noch.

Dann habe ich als mbtiles in Level 13 exportiert und ins Kartenverzeichnis von Oruxmaps kopiert --> funktioniert :-)

Das Problem ist nur, dass Globalmapper in der Trialversion nur 4 Exports zulässt :-(

Außerdem hast du zu wenig Zeit, um noch viel auszuprobieren...

Aber wenn du noch Fragen hast, nur zu...
Gruß
Helmut
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#1222111 - 07/01/16 04:35 PM Re: Kartenmaterial Südosteuropa + Türkei [Re: KartenFreak]
TandemNewbi
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Danke. Ideal wäre halt, wie bei openandromaps einfach irgendwo Länderpakete runterzuladen. Eigentlich ist die Darstellung von OpenCycleMap auch perfekt, die kann man aber offenbar (legal) nicht als Paket irgendwo runterladen.
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#1222132 - 07/01/16 07:06 PM Re: Kartenmaterial Südosteuropa + Türkei [Re: TandemNewbi]
KartenFreak
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Guck dir mal in Oruxmaps unter Online-Karten die Auswahl VEC:Opencyclemap->mapsforge an. Suchst du sowas?
Gruß
Helmut
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#1222312 - 07/03/16 12:05 AM Re: Kartenmaterial Südosteuropa + Türkei [Re: KartenFreak]
TandemNewbi
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In Antwort auf: KartenFreak
Guck dir mal in Oruxmaps unter Online-Karten die Auswahl VEC:Opencyclemap->mapsforge an. Suchst du sowas?


Stimmt, genau sowas. Aus Oruxmaps selbst lässt sich aus so eine online Karte auch zimelich einfach ein offline Karte machen. Die Karte ist dann allerdings extrem groß. Die openandromaps scheinen da optimierter zu sein. Aber man kann ja nicht alles haben ;-). Für die Russenkarten habe ich auch eine Lösung gefunden. Mit OruxmapsDesktop kann man die heruntergeladenen OziExplorer Daten ziemlich einfach in Oruxmaps Karten überführen (sogar konfortabel im Batch Modus)

Edited by TandemNewbi (07/03/16 12:06 AM)
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