Starte kommende Woche zu einer Spanien-Rundreise,
Start Valencia, Zwischenziel Tarifa, Endziel Santiago de Compostela.
Die gewählte Route soll u.a. von Baza nach Guadix führen, allerdings
ist für diese Strecke nur eine Autobahn erkennbar. Kann man hier
auch mit dem Rad entlang fahren, oder gibt es vernünftige Alternativrouten
um Richtung Granada zu kommen.
Danke vorab für entsprechende Infos.

Vorab: Ich bn die Strecke noch nicht gefahren - es scheint aber meines Erachtens ein schwieriges bis aussichtloss Unterfangen zu sein, offenbar ist die Autobahn fast die einzige teergebundene Verbindung zwischen beiden Städten. Auch meine in solchen Fällen gern konsultierte spanische Mountainbike-Seite "Transándalus" hilft hier nicht weiter. So ergäbe sich nur ein riesiger Umweg mit zweimaliger Durchquerung der Sierra Nevada. Ich würde die gesamte Strecke weiter südlich verlaufen lassen, zwischen Padules bzw. Ugíjar und Granada kann man sehr schön durch die Apujarras Richtung Westen fahren.

Gruß,
Martin

Nachtrag: Alle Straßen verlaufen mehr oder weniger in Nord-Süd-Richtung. Auch in spanischen Quellen habe ich keine konkreten Infos gefunden, z.B. in diesem Infoblatt über den dortigen Naturpark Baza .

Danke ! Wird wohl nicht einfach. Nach Plan komme ich aus Richtung Jumilla-Galera. Vielleicht gibt es ja an der Autobahn entlang einen Serviceweg o.ä.,
der befahren werden kann, für Tipps dazu wäre ich sehr dankbar, dann könnte ich mir den Umweg ersparen.

Beste Grüße
Einsiedler

Grundsätzlich sind die meisten Autobahnabschitte auch in Spanien für Radler gesperrt. Diverse Ausnahmen früherer Zeiten wurden z.T. zurückgenommen. Einige Abschnitte sind aber bekannt, dass es keine Alternativen gibt. Radler werden dort, gelegentlich auch anderswo toleriert (von der Polizei). Ein Anrecht besteht aber nicht. Müsstest du ausprobieren. Durch den Randstreifen und die Doppelspuren pro Richtung auf nicht mit zu hohem Verkehr zu erwartender Strecke ist das fahren ohnehin angenehmer als auf zu eng bemessenen Landstraßen in Deutschland oder etwa der Küstenstraße an der Costa del Sol. Das Problem über Guadix ist schon alt, ich hatte seinerzeit im Jahre 2001 auch Streckenabschnitte angedacht, bin aber letztlich einen ganz anderen Kurs gefahren (von der Küste bei Garrucha via Baza weiter über Cazorla-Park, Ubeda usw., später aus Nordwest von Priego de Cordoba nach Granada, Ausfahrt nach Südwest via Alhama de Granada; Guadix mit den Höhlenwohnungen blieb unberücksichtigt.

Wir sind diese Strecke tatsächlich schon geradelt - vor 22 Jahren allerdings; damals war die Autobahn auch schon die einzige Verbindung hier. Bei uns kein Problem - die Guardia Civil winkte freundlich aus dem Auto und wir haben auch ein paar Rennradgruppen gesehen. Ohne Gewähr, aber ich würde es probieren. In vielen Ländern ist es so, dass, falls keine andere Straße existiert, die Autopista beradelt werden darf. Suerte

Gruß aus Key West / Florida

Thomas
www.bikeamerica.de

So kenne ich das auch. Normale Landstraßen mit EU-Mitteln auf Autobahnstandard auszubauen war in Spanien mal ganz groß Mode. Alternativen bestehen auf solchen Abschnitten gerade im dünnbesiedelten Andalusien in der Regel nicht und Auflösen wird sich deswegen auch niemand.

Ich habe nochmal nachgeschaut: Offenbar gibt es eine teilweise fertiggestellte Vía Verde, die auf der alten Bahntrasse zwischen Baza und Guadix verläuft:

Caminos naturales

Wie es aussieht, scheint vor kurzem der Umbau der alten Eisenbahnlinie zwischen Baza und Baúl geplant gewesen zu sein. Die noch nicht umgebauten Abschnitte scheinen mir mit entsprechendem Material (mountainbikeähnliches Reiserad) aber auch fahrbar zu sein:
Bilder von der alten Bahnlinie

Vielleicht hilft Dir dies bei Deinen Planungen doch ein wenig weiter, die Möglichkeit der Nutzung der alten Bahntrasse scheint mir zumindest eine Überlegung wert zu sein.

Gruß,

Martin

Auch das könnte für Deine weiteren Planungen interessant sein.

Die alte Bahnstrecke zwischen Almendricos über Baza nach Guadix verläuft somit hier:

Almendricos - Baza - Guadix

Das sieht ja gut aus ! Besten Dank für die Info.
Werde also die Strecke nächste Woche mal testen,
berichte dann auch im Forum.

Gruß
Manfred

Ja, mich würden Deine Erfahrungen sehr interessieren - möglicherweise ist der Ausbau der Vía Verde inzwischen auch schon weiter vorangeschritten.

Ich bin gerade in Úbeda und will durch das Tal des oberen Guadalquivir und, wenn es klappt, über Pozo Alcón in Richtung Puerto Lumbreras rausfahren. Sollte es funktionieren, werfe ich mal einen Blick auf das Planum. Von Úbeda bis Puerto Lumbreras prophezeit das Navigationstelefon 220 Kilometer. Auch, wenn es durch die Gebirge 400 werden sollten, müsste das in einer Woche machbar sein. Am Sonnabend, dem 13. Juni muss ich zwecks Heimfuhre gegen 20.00 in Cerbère sein und ich gehe mal davon aus, dass sich die Renfe im »Corredor mediterraneo« nach Kräften dran beteiligt.

Sollte die seit 1985 schmerzhaft spürbare Netzlücke nicht schon vor mindestens zehn Jahren durch einen Neubau wieder geschlossen worden sein? Plan und Realisierung sind wohl auch in diesem Fall zwei sehr unterschiedliche Paar Schuhe.

Ich habe gerade mal verglichen. Ich bin jetzt in Pozo Alcón, muss in möglichst zwei Tagen nach Lorca und der Weg untenrum verbietet sich ziemlich, weil als Alternative bei Unbefahrbarkeit des Eisenbahnplanums nur die autobahnartige A92N bleibt. Ein Indiz für die Unbefahrbarkeit ist, dass die Strecke in OSM nicht auftaucht, im ausdrücklicher Fahrradansicht nur sehr bruchstückhaft in einer ansonsten ausgesprochen verkehswegearmen Gegend. Ich kriege gerade ziemlich kalte Füße (und das bei noch immer über 25 Grad).

Dann bleibt Dir Richtung Lorca fast nur die Möglichkeit durch die Täler des Río Orce und weiter westlich des Río Claro bzw. Río Guadaletín zu fahren, wenn Du das Risiko der Unpassierbarkeit der Bahntrassenstrecke ausschließen willst und unter Zeitdruck bist. Könntest Du aber nicht nicht in Pozo Alzón Informationen aus erster Hand zur Befahrbarkeit der Trasse erhalten? Vielleicht wissen die Leute dort Bescheid.

Ich horche mal bei der Touri-Information.

Hat nicht funktioniert. Drei Wegweiser aus drei Richtungen, doch dort, wo sie sich treffen müssen, konnte ich keine Informationsstelle finden. Kann natürlich auch an zunehmender Blödheit liegen. Mehr wie eine halbe Stunde wollte ich auch nicht suchen.

Hm...schade. Die Trasse wäre, wenn befahrbar, eigentlich die perfekte West-Ost-Verbindung zwischen Guadix und Lorca. Ich werde die Tage mal, wenn ich mehr Zeit habe, eine Anfrage in einem spanischsprachigen Radreise-Forum stellen. Hilft Dir zwar jetzt nicht weiter, aber könnte für zukünftige Reisen in der Gegend interessant sein.

So verkehrt ist die Strecke obenrum auch nicht, nur ziemlich huckelig. Heute habe ich in Galera eine noble Höhlenferienwohnung. Das kleine Nebenproblem besteht nur darin, dass es in Orce keine Schlafmöglichkeiten gibt und von dort aus sind es knapp 40 Kilometer unbewohntes Gebiet bis María. Durchfahren bis Velez Blanco wollte ich heute nicht mehr, gegen abend kommt derzeit regelmäßig ein unangenehmer Ostwind auf und dann sah es auch noch nach Gewitter aus. Sag bitte Bescheid, wenn Du was rauskriegst.

Ich habe soeben eine Anfrage im Forum zur Transándalus gestellt. Melde mich, sobald ich Antwort bekommen habe.

Bisher habe ich eine Antwort bekommen, die ich hier in Kürze wiedergebe.

@Einsiedler:
1. Zwischen Baza und Guadix gibt es entlang der Autobahn eine "Vía de servicio" (wäre also zur Not machbar, ist aber aus eigener Erfahrung eher zu vermeiden).

@Falk:
2. Zwischen Baza und Huércal-Overa gibt es z.T. Abschnitte auf Straßen oder auch auf der Vía verde. Genauere Angaben konnte der Schreiber nicht geben (also das, was ich im Prinzip auch schon recherchiert hatte).
3. Zwischen Baza und Serón (also Richtung Osten) kann man die Transándalus fahren. Der entsprechende Streckenabschnitt sieht dort so aus:
Transándalus Baza - Serón

Weiter Richtung Huércal-Overa gibt es durchgehend Straßenverbindungen, also offenbar mit dem Rad machbar.

Gruß,
Martin

Zumindest zwischen Serón und Baza scheint die Strecke gut befahrbar zu sein:

Video vom Streckenabschnitt zwischen Serón und Baza

@Einsiedler: Der oben erwähnte Autobahnabschnitt zwischen Guadix und Baza (50km) sieht dagegen im Zeitraffer so aus:

Autovía Guadix - Baza

Wie oben erwähnt, existiert wohl parallel eine Vía de servicio, ich würde auf solchen Strecken aber nicht (mehr) fahren, der Lärm der Autos und das ständige Auf und Ab an Brücken würden mich zu sehr nerven.

Ja, heute war die Stunde der Wahrheit.
Bin von Huescar gestartet, dann eine sehr schöne Nebenstrecke über Castillejar (A4200), kaum befahren, aber auch ein paar Orte mit Höhlenwohnungen nach Baza.
Im Tourismusbüro die Rad-Verbindung nach Guadix nachgefragt. Es wurde mir als einzige Möglichkeit der Serviceweg entlang der Autobahn A92N angeboten. Eher fürs Montainbike geeignet, nicht fürs Reiserad. Fast nur grob geschottert, viel Auf und Ab. 4 oder 5 mal wechselte die Autobahnseite, ohne Kennzeichnung. Muß man nicht öfters fahren.
Aber geschafft, morgen bin ich Richtung Granada unterwegs.

Beste Grüße und vielen Dank für die aktive Forumsteilnahme.

Ich wollte die Netzlücke ja in Richtung Lorca überwinden und das hat auch in den zwei geplanten Tagen geklappt. Höhlenwohnungen sind um Huescar offenbar die übliche Wohnform, man gewöhnt sich auch an scheinbar unmotivert am Hang stehende Schornsteine. In Galera habe ich dann auch in einer Höhlen(ferien)wohnung übernachtet. Hatte echt was. Weniger schön ist der Abschnitt Orce–María, so etwa 35 nahezu unbesiedelte Kilometer, an der Provinzgrenze zwischen Granada und Almería so etwa acht Kilometer vollkommen gerade, dazu Richtung Westen leicht steigend und alles mit unangenehmem Kantenwind. Zwischen Velez Blanco und Lorca gibt es dann immer mehr Schweinemastställe mit einer gewissen beißenden Duftnote. Trotzdem alles in allem angenehmer als Lorca–Almería über Tabernas.
Von den »vias de servicio« bin ich schon länger geheilt. Ich habe mal gehört, die würden als Baustraße vor den eigentlichen Trassierungsarbeiten angelegt, deswegen die kunstbauarme Führung mit den vielen Höhenmetern.
Schönen Urlaub noch! Ich bin jetzt nach tatkräftiger Unterstützung durch die Renfe schon wieder nordöstlich von Barcelona und morgen abend 20.12 geht es von Cerbère in Richtung Stall.

Durfte man den jetzt auf diesem Stück der Autopista nicht radeln oder war dir das bloß nicht sympathisch? Wie gesagt, bei uns damals kein Problem, guter Seitenstreifen, kaum Verkehr (abgesehen von den klapprigen Kleinbussen der marokkanischen Gastarbeiter aus Frankreich, die auf Heimaturlaub waren), dafür etliche Radler getroffen. Mit Reisegepäck auf Grobschotter unterwegs während es daneben feinsten Asphalt gibt, das müsste ich jetzt nicht haben

Ich frage auch deshalb, weil einer unserer Radlerträume schon seit längerer Zeit ist, von zu Hause (Raum Stuttgart) auf die Kanaren zu radeln. Ist zwar bislang nicht mehr als eine vage Idee, aber dann müssten wir diesen Abschnitt gleich ganz anders planen. Doch, unsere Erfahrung: Offizielle Stellen bis hin zur Polizei neigen oft dazu, keine Ahnung zu haben - so uns erst letzte Woche passiert mit dem Causeway von Miami nach Miami Beach. For Cyclists not possible, meinte sogar der Sheriff. Dabei gab's dann einen drei Meter breiten Seitenstreifen und außer uns waren mindestens zehn weitere Radler unterwegs...

Gruß Thomas
www.bikeamerica.de

Hatte man dort keine Informationen bezüglich der geplanten Umwandlung der alten Eisenbahnlinie Richtung Guadix? Möglicherweise sind die Pläne dafür wegen der Wirtschaftskrise in Spanien erst einmal zurückgestellt worden.

Die Autobahn A92N war überall deutlich mit Hinweisschildern gesperrt. Auch der vorhandene Autobahnverkehr, im besonderen der LKW-Verkehr, war schon sehr ordentlich. Selbst wenn die Polizei ein Auge zugedrückt hätte, ich hätte da nicht fahren wollen.
Von einer Bahntrasse wurde mir im Tourismusbüro jedenfalls nichts gesagt, vielleicht lags aber auch nur an meinen mangelnden Spanischkenntnissen.

Seis drum, der Serviecweg war zwar sehr anstrengend, hat aber zum Ziel Guadix geführt.
Heute hatte ich dafür einen wunderbaren Ausgleich: Bin die Strecke Guadix - Granada über La Peza (GR 4104 bzw. GB 3201) gefahren. Landschaftlich absolut TOP, allerdings etwas anstrengend: Passhöhe 1.297 Hm. Trotz ordentlichen Gegenwind einfach schön.

Manfred

Das Thema interessiert mich, obwohl ich konkret nicht vorhabe dort zu fahren. Aber wenn ich bei Google Maps die Sattelitenansicht anschalte, sehe ich viele Straßen/Wege zwischen Baza und Guadix. Sind das alles nur Feldwege, womöglich Privatwege, wie so oft auf den Fincas in Spanien, die für die Öffentlichkeit gesperrt sind?

Grüße, Ludger

Was da auf Googlemaps gezeigt wird, habe ich nicht überprüft, vermutlich Mountainbike-Wege.
Aus meiner Sicht ist die derzeit einzige, noch halbwegs tolerierbae Strecke
zwischen Baza und Guadix entlang der Autobahn, der Serviceweg. Dies gilt
zumindest für ein Reiserad mit Gepäck.
Für eine größere Tour, ich bin in Valencia los, jetzt in Malaga, dann über Ronda nach Tarifa, kurzer Abtstecher nach Tanger, weiter bis Sevilla, und dann den Jakobsweg "Via de la Plata" nach Santiago de Compostela, kommen diverse alternative Mountainbike-Strecken nicht in Frage.
Bislang entsprach die Strecke voll meinen Ansprüchen, freue mich auf die weitere Route.


Manfred