Nachdem Du auf mich "antwortest", versuche ich noch mal was zu schreiben


Ok, ich war nur "Tagesgast" und habe ich auch keine "große" Tour mitgemacht, aber für mich ist es schon ein gefühlter Unterschied zwischen DEM Radreise-Forums-"HAUPT"-Treffen an Himmelfahrt und anderen Veranstaltungen, mag alleine an erlebter Tradition liegen, auch wenn meine nur 4 Jahre ist. Ein deutlicher Unterschied ist doch auch zu sehen, an der Art und der Anzahl der angebotenen Touren, während es bei dem Berlin-Hamburger Treffen halt eine Ausfahrt + Kinderrunde gab, gab / gibt es doch bei DEM Forumstreffen häufig 3-4 parallel laufende Angebote.



Aber fast jeder hat nur beschränkte Zeit (oder Lust) so würde ggf. auch ein Wintertreffen spalten, weil dann die Woche Radtreffens-Zeit schon weg ist usw.




Das Problem ist NICHT der Preis alleine, das Problem sind die verdammten Fahrradkarten … ich für mich hätte letzten DI noch Karten ohne Ende, tlw. für 59,- pro Fahrt bekommen können, aber jedesmal, wenn ich auf "weiter" klickte hiess es dann, KEIN Fahrrad … klar bin ich zu spät dran, aber z. B. auf dem Treffen am Wochenende wussten einige zu berichten, dass tlw. die Radtickets mit dem ersten Tag, wo eine Buchung überhaupt erst möglich war, schon weg waren.

Ich bin seinerzeit mit dem Nachtzug nach Basel gefahren und hatte da keine Probleme, zurück mit einem IC, die Fahrt selber vergesse ich lieber … es mag sein, dass sich seit damals das Radangebot reduziert hat, die Nachfrage gestiegen ist

Während ich zum Edersee die schändliche Anfahrt per Auto noch zeitlich akzeptabel fand, war sie mir nach Offenburg, noch dazu an den Tagen einfach zu lange, zu viel Zeit im Auto, zu wenig auf dem Rad.

Jo, so isses und so war es doch schon immer, also zumindestens seit ich mich erinnern kann und das reicht bis 2009 zurück. Wird zuvieles kaputt gelabert. Sinnigerweise aber auch von solchen, die anderen kaputtlabern vorwerfen und nein, ich werde kein Beispiel geben und nein, es hat nichts damit zu tun, daß ich jetzt auf deinen Beitrag antworte.

Das Radierertreffen in Hamburg kann allein schon deswegen keine Konkurrenz zum Himmelfahrstreffen seinm, weil es nicht an Himmelfahrt stattgefunden hat. Und da im Gegensatz zu Himmelfahrt, der 1.Mai jedes Jahr um einen, alle 4 Jahre auch mal um 2 Tage im Wochentag variiert wird, ist sowas ohnehin nur alle paar Jahre mal möglich.

Bleibt noch die immer schon dagewesene Ungleichverteilung bei den Teilnehmern, wenn man auf die Wohnorte schaut. Da wurde den "Nordlichtern" immer schon vorgehalten, daß sie nicht mal dann kommen, wenn ein Treffen eben nördlich der Mitte der Republik stattfindet.
Aber muss man es vorwerfen? Muss immer irgendwie unterschwellig der Drang nach ... ja was ist es, einer Form von "Ordnung" mitschwingen? Ich meine mir ist das ja auch nicht ganz fremd und die Ursachensuche kann da ganz interessante Erkenntnisse liefern, also zumindest für einen selber. Doch denke ich, beim verallgemeinern verbrennt man sich da, also hier, sehr rasch die Finger. - Ich schreib schon wieder mehr für mich und vermutlich kann das jetzt kaum noch jemand genau nachvollziehen und möchte das auch gar nicht.




So Treffen sind wichtig, denn sie stellen den wirklich wichtigen Abgleich zwischen der mitunter zu dominanten virtuellen "Realität" und dem dar, was die Realität früher ausschließlich ausgemacht hat.

Wenn ich das auf mich übertrage, muss ich offen sagen, bei mir gibt es inzwischen eine offene "Bereitschaft" nicht zu gewissen Treffen zu fahren, weil ich Nullkommanullnullnull Nerv mehr habe, mir das Geplärre mancher Zeitgenossen auch noch per Ohrempfang anzutun. Wohl ahnend, daß Andere möglicherwiese über mich genauso denken.
Und drum sollte ich vielleicht doch ... jetzt wo ich erneut nicht den Urlaub machen werde, den ich schon lange vorhatte - Krankheit und wieder nicht abgeschlossener Vorbereitung sei dank - aber schauen wir mal. Das Rad ist rund und rollt weiter als ein Ball.

Ich glaube nicht, daß hier der Vorwurf der Spaltung reell gemacht wurde. Es unterstellt ja auch keiner eine Absicht.Dennoch ist es so, daß durch die zeitliche Nähe der Treffen da viele verständlicherweise dann nur auf eines gehen - und zwar auf das nähere.
Das würde ich vielleicht auch so machen und es ist nicht weiters schlimm, aber augenfällig.
Ansonsten haben wir schon viele lustige Treffen ohne nennenswerte Metropolenbeteiligung gehabt und das wird dann auch eines davon. Es kann ja nicht jeder wissen daß der Südwesten eine begnadet schöne Region ist
Aufgrund der Größe der Teilnehmenden sind regionalere Treffen vielleicht ohnehin sinnvoll - vielleicht ist das einfacher vom Organisationsaufwand.
Ansonsten gilt wie immer: Wer kommt, der kommt und wers bleiben läßt ist selber schuld.
Ich freue mich jedenfalls auf Euch.

Ajo.
Gruß
Nat

das ist gemein gibt noch die, die nicht dürfen

Ne, ich denke und behaupte das Treffen in HH hat jetzt nur deswegen so stattfinden können, weil der 1.Mai als allgemeiner gesetzlicher Feiertag so passend gelegen hat und kein Brückentag geopfert werden musste. Also ein Umstand, der sich die nächsten Jahre so nicht wird wiederholen können.

So ist das eben, mit dem Kalender.

Eben. Außerdem kommen vom Lüneburgtreffen 7 Forumsmitglieder nach Offenburg. Das sind momentan 20% der sicheren Teilnehmer. Gezählt habe ich insgesamt 8 Forumsmitglieder nördlich von Hannover, die sich als "sicher" eingetragen haben.

Oder geht es darum, dass die bekannten Gesichter aus der Hauptstadt nicht dabei sind?

Ich stelle deshalb nochmals die Gegenfrage, wo bleiben die süddeutschen? Und die haben am 01. mai kein öffentliches Treffen ausgerichtet.

Deshalb, sinnfreie und unnötige Diskussion. Ich freue mich auf das Treffen, wird schon alles gut werden

Schade, dass es wieder so eine Streit-Stimmung gibt!

Ich schätze es so ein, dass das große Treffen Berlin - Hamburg tatsächlich Konkurrenz ist und eine gewisse "Spaltung" hervorruft.
Allerdings - um jetzt mal die Katze aus dem Sack zu lassen - ich finde ich es gut, wenn es künftig fast parallel zwei Treffen gibt!: Mir sind deutlich über 60 Teilnehmer auf einem Treffen zu viel, das wird dann nicht mehr familiär. Ist dann eher eine Massenveranstaltung.

Wenn es künftig immer ein großes Treffen im Mai in HH oder Berlin gibt, kann man das Treffen an Himmelfahrt geographisch so legen, das es eher südlich von der Linie Düsseldorf-Fulda ist. Das hat viele Vorteile:
# sozusagen zwei Termine zur Auswahl
# das eigentliche Forumstreffen ist kleiner und familiärer
# bei der Anreise können die Leute die für sie angenehmere Variante wählen.
# es ist leichter, für unter 60 Leute geeignete Plätze zu finden, weil der Veranstaltungsraum/Gruppenzelt nicht so riesig sein muss. Damit kommen mehr Campingplätze und Vereinsheime in Frage. z.B. auch das Haus vom Wintertreffen 2015.
# nicht so viele Teilnehmer bei Ausfahrten, das macht die auch einfacher.

Ich glaube wir müssen das hier nicht weiters breit treten.
Angemerkt sei noch daß es zwischen Nord und Süd teils erhebliche Mentalitätsunterschiede gibt. Dazu gehört auch, daß hier viele sich ungerne genau auf etwas festlegen. Das schließt generalstabsmäßig durchgeplante Treffen nahezu aus.
Die elendslangen Diskussionen helfen da auch nicht.Ich finds dann auch eher abschreckend.
Es werden etliche kommen,viele auch spontan. Es wird etliche Touren geben-ebenfalls spontan. Am Spaß tut das keinen Abbruch.
Also:Tastatur stillegen, Waden lockern, Zelt auf den Gaul und auf nach Offenburg.
Gruß
Nat
PS:Falls wer schon vorher in der Region ist,kann er oder sie sich gerne bei mir melden, ich hätte etwas Zeit für kleine Touren durch die Schönheiten der Region.

Also, hat doch was. Der Meinung bin ich auch.


Gut das es solche Treffen gibt. D.h. aber nicht das ich deshalb quer durch die Republik fahre.
Keine Ahnung wer der Anführer von dem "Ding" hier ist. Aber er sollte sich evtl. mal Gedanken für 2 parallele Treffen machen.

Was ist eigentlich mit dem Beamer?

Im Vorjahr betrug der Abstand 4 Wochen. Angeblich hat Edersee auch damals unter unserem Treffen gelitten. In welchem Abstand dürfen wir denn nun eigene Treffen abhalten, um niemanden vom Forumstreffen abzuhalten?

Gruß Dietmar

Robert, auch wenn du derzeit vermutlich eher unter Druck stehst, aber mit genau solchen Formulierungen, erzeugst du genau das, was du anschließend postulierst und nicht so schön findest.

Spaltung? Spaltung von was denn? So einen Schmarrn haben ja schon viele behauptet, aber wie das so kann, habe ich noch nie hier lesen können.

Nat hat den richtigen Umgang gerade nochmal betont. Und drum reite ich da nun auch nicht weiter auf herum, sondern huste mir noch ein, zwei Dutzend Mal die Lunge aus dem Leib.

Was für Touren bietest Du/Micha denn auf dem Treffen an? Nur mal so als grobe Richtung. Es gibt so 1-2 Sachen, die ich eventuell radeln möchte. Die Vogesenrunde hört sich schon gut an. Auch für schmale Reifen geeignet?

Gruss
Thomas

Also: Ich stehe gar nicht unter Druck. Das ist schon wieder so eine Vermutung. Vorher gab es ja schon die, dass ich HH-Berlin "verbieten" möchte.
Dazu fallen noch Worte wie "Quatsch" oder "Schmarrn". Diese Abwertungen finde ich ärgerlich. Da fehlt für mich der Respekt.

Eine gewisse "Spaltung" gibt es, weil bei ähnlichem Angebot die Leute tendenziell nur zu einem Treffen fahren und nicht in engem zeitlichen Abstand auf zwei Treffen. Würde ich auch so machen!

Es geht auch nicht darum, sich hier herumzustreiten, sondern für die Zukunft eine sinnvolle Lösung zu finden. Wie schon von mir geschrieben: Wenn es künftig immer im Mai ein größeres Treffen im Bereich HH-B gibt, kann man das "eigentliche" Forumstreffen eher südlich der Linie Düsseldorf-Fulda stattfinden lassen. Das hat viele Vorteile. Sie oben, mein letzter Beitrag.

Wäre was für uns weil immer schön bergab.

Respekt. Mir Verlaub, wenn du die Reaktionen nicht möchtest, solltest Du zuerst nicht Begriffe und Behauptungen einbringen, die im Grunde v.a. nur emotional wirken können und in der Folge exakt das erzeugen, was du dann "da fehlt der Respekt" betitelst. Ursache und Wirkung.

Abgestimmt über und jedes Jahr aufs neue in immergleichen epischen Maßstäben diskutiert, wird das Treffen an Himmelfahrt. Wenn nun anderswo zu einem anderem Datum, ein anderes Treffen angeboten wird, ist das .... und ab da wirds so kompliziert und nervig, daß ich nicht mehr möchte.

Nur noch soviel, erst wenn an Himmelfahrt ein zweites Treffen angeboten wird, wäre es legitim hier was von drohender Spaltung zu erzählen. Das ist aber nicht der Fall. Also las die Kirche im Dorf und stelle mir Verwunderung fest, es gibt dann weniger *O-Ton* "Streit-Stimmung".

Mein Gott, Roland.

Was braucht es denn da für Lösungen? Es bietet einer ein Treffen an und wer kommen will, der kommt und wer nicht, der halt nicht. Das hat auch schon vor Deiner Forumsmitgliedschaft funktioniert und wird auch in den nächsten Jahren so funktionieren. Irgendjemand wird sich schon finden, der ein Treffen ausrichten wird und wenn nicht, dann halt nicht. Wozu man ma das denn nun von irgendeinem Bundesland oder einer Region abhängig machen sollte, verstehe ich nicht?
Das dieses Jahr soviele beim Lüneburgertreffen anwesend waren lag auch an den günstigen Bedingungen (01. Mai auf einem Freitag, sehr gut erreichbar von Hamburg, Bremen, Berlin, Hannover etc.). In Feldberg im letzten Jahr waren doch die Berliner fast alleine unter sich, also so wie auf einer ganz normalen Berliner Forumstour.

Ich bin seit 2007 bei diversen Treffen dabei gewesen und alle haben mir gefallen, egal ob mit 10 oder 100 Teilnehmern, egal ob in Nord- oder Süddeutschland. In einem Jahr kommen halt mal mehr Leute zum Forumstreffen, im anderen Jahr halt weniger Leute.
Und bis Himmelfahrt 2015 fließt auch noch viel Wasser den Rhein runter, mal schaun wer sich noch alles so kurzfristig entscheidet doch zu kommen.

Mein kann in der Tat alles durchdiskutieren, lass es doch einfach nun mal gut sein und freue Dich auf das Treffen. Wird schon alles werden, egal ob mit Hamburgern, Berlinern oder einfach nur mit Leuten aus Pusemuckel

Lass Dich nicht verrücktmachen. Das erste »Konkurrenztreffen« war zu (nicht an!!!) Pfingsten 2005 in Bistensee. Es war übrigens fast so nass wie die Aktion in Kipfenberg (am GEZ-Stein, danke, Jörg) zehn Tage vorher. Irgendjemandem ist der Weg immer zu weit – und vielleicht sollte man doch mal mit Nikolaiken drohen.

soviele Ihr wollt. Ist doch toll, daß Ihr so aktiv seid.

Treffen sind Angebote von einzelnen Aktiven. Man kann daran teilnehmen oder es lassen. Wems nicht paßt wies läuft, solls selbst besser machen- meckern kann jeder.

Ich will lieber dahin kommen, dass regional auch hier wieder mehr läuft - wir waren ja früher mal aktiver. Seitdem aber um jeden Furz ein unglaublicher Wind gemacht wird, machen wir unsere Touren lieber im privaten Rahmen. Da reicht auch eine Planung "aus der Hüfte".

Wenig Leut, koi Gschrei.

Zu den Touren:

Ich bastel was zusammen kurz vorher, ich wollte Ortenau und Schwarzwald, Micha Vogesen.
Wird dann wohl 2 verschieden Tage geben oder aber wir legens spontan zusammen, je nach Interessenslagen und Mitfahrenden.
Vogesen gehen mit schmalen Reifen, Schwarzwald nur, wenn Du damit Schotterwege fahren kannst.
Wir fahren eher wenig oder keine Radwege, sondern mehr kleine Straßen, Wirtschafts- und Waldwege. Höhenmeter wirds haben und das Tempo ist gemäßigt flott als gemütliche Ausfahrt für diejenigen die sich eventuell auch mal kurz anstrengen möchten.

Gruß

Nat

Vor Jahren wurde mal diskutiert ob man nicht ein Frühjahrs und Herbsttreffen machen will. Das wurde aber zugunsten des Haupttreffens aber verworfen.
Ist ja nun Hinfällig wenn Fakten geschaffen werden. egal, eigentlich ist das Thema Radreise für mich durch, da gibts keinen Gesprächsbedarf mehr. Und Offtopic funktioniert anderswo sowieso besser.

Genau meine Meinung! Ich kann vor allem nicht nachvollziehen, warum man ein eigentlich gut gemeintes Ereignis wie ein Forumstreffen, auf das sich sicher sehr viele Leute freuen, so zerreden kann. Aber Labern ist leichter als Machen!

Gruß Dietmar

Hallo,

ich wäre auch lieber zum Forumstreffen nach Offenburg gekommen, statt im Krankenhaus zu liegen .
Finde es schade, dass das jetzt hier so zerredet wird.

Dann auf jeden Fall gute Besserung, damit es vielleicht im nächsten Jahr wieder klappt.