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#1122694 - 04/20/15 07:47 AM Arlberg-Paß für Radler gesperrt !
gerold
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Hallo Leute : folgender LInk im österr. BB ist mir aufgefallen : http://bikeboard.at/Board/showthread.php?210325-!!!!!-Sperre-der-Arlbergpassstrasse-f%C3%BCr-Radfahrer-%28MTB%29-!!!!

Ich finde die Fahrt über die Bieler Höhe eh viel schöner, aber möglicherweise ist es für den einen oder anderen für euch von Interesse (zB geht der 600er der Alpenrandonneure über den Arlberg).

gute Fahrt wünscht Gerold
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#1122705 - 04/20/15 08:18 AM Re: Arlberg-Paß für Radler gesperrt ! [Re: gerold]
Uli
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Hier ein funktionierender Link zur offiziellen Site: http://www.stantonamarlberg.com/de/service/anreise/sperre-arlbergtunnel

Die Sperre betrifft nur die Fahrtrichtung von Landeck kommend. Wer trotzdem in dieser Richtung über den Pass will kann den gesperrten Teil mit einem Shuttle-Bus überwinden.

Gruß
Uli
"Too much smoke, too much gas. Too little green and it's goin' bad!". "So sad", Canned Heat, 1970

Dear Mr. Putin, let’s speed up to the part where you kill yourself in a bunker.
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#1122715 - 04/20/15 08:54 AM Re: Arlberg-Paß für Radler gesperrt ! [Re: Uli]
zaher ahmad
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In Antwort auf: Uli
Die Sperre betrifft nur die Fahrtrichtung von Landeck kommend. Wer trotzdem in dieser Richtung über den Pass will kann den gesperrten Teil mit einem Shuttle-Bus überwinden.

Und wie immer in solchen Fällen soll der Gelackmeierte auch noch für die Unannehmlichkeiten bezahlen böse
Passt aber gut zur Wegelagerer-Mentalität in Tirol. Die Vorarlberger verzichten komplett auf die Schikanierung von Radfahrern.

Was mich mal interessieren würde:
Gilt das Verbot nur für Radfahrer? Warum nicht auch für Pferdekutschen, Traktoren oder Mopeds?
Und was ist mit Fußgängern? Wenn es erlaubt ist zu laufen, dann kann man seinen Bock ja legalerweise hochschieben (nicht dass das besonders erstrebenswert wäre)...

Grüße

zaher
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#1122723 - 04/20/15 09:11 AM Re: Arlberg-Paß für Radler gesperrt ! [Re: zaher ahmad]
Barfußschlumpf
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Weil der Tunnel wegen Bauarbeiten lange gesperrt ist, wird der Verkehr über die Passstraße umgeleitet und das ist viel.
Wer möchte über einen total verstopften Arlbergpass in einer Verkehrshölle radeln?
Bielerhöhe (Silvrettastraße).
Nächstes Jahr ist dann wieder Radurlaub am Arlberg möglich. Die Genußtiefe wird unterschiedlich beurteilt.
Obendrauf statt untendrunter ^_^
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#1122725 - 04/20/15 09:19 AM Re: Arlberg-Paß für Radler gesperrt ! [Re: Barfußschlumpf]
zaher ahmad
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In Antwort auf: Barfußschlumpf
Die Genußtiefe wird unterschiedlich beurteilt.

Eben. Es ging nicht darum, ob das schön ist.

Grüße

zaher
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#1122752 - 04/20/15 11:11 AM Re: Arlberg-Paß für Radler gesperrt ! [Re: zaher ahmad]
veloträumer
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In Antwort auf: zaher ahmad
In Antwort auf: Uli
Die Sperre betrifft nur die Fahrtrichtung von Landeck kommend. Wer trotzdem in dieser Richtung über den Pass will kann den gesperrten Teil mit einem Shuttle-Bus überwinden.

Und wie immer in solchen Fällen soll der Gelackmeierte auch noch für die Unannehmlichkeiten bezahlen böse

Ja, aber sonst zahlt der Autofahrer, und der Radler nicht. Für den Sonderfall wird man damit leben können, das Stück ist kurz, Alternativen mit Bieler Höhe und Hochtannberg, ggf. mit MTB auch Verwalltal/Silbertal gegeben, die Orte im Tal alle auch per Radl erreichbar. Sogar runter fahren West-Ost ist ja erlaubt (einfach Tour umdrehen!) - also eine durchaus gut durchdachte, allgemein verträgliche Maßnahme. Der Berg dort rumort übrigens häufiger - bin vor etlichen Jahren den Arlberg im Osten runter, da gab es auch eine Sperrung (Erdrutsch), mit Rad kam man durch, man musste ein kleines Stück das Radl tragen. Ein holländischer Prinz ließ sein Leben in Lech/Arlberg in einer Lawine. Und jetzt wird ein Loch repariert. Gelegentlich werden wir daran erinnert, dass der Berg seinen Tribut verlangt und Unanehmlichkeiten bereitet. Danke!
Liebe Grüße! Ciao! Salut! Saludos! Greetings!
Matthias
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#1122802 - 04/20/15 01:07 PM Re: Arlberg-Paß für Radler gesperrt ! [Re: zaher ahmad]
StephanBehrendt
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In Antwort auf: zaher ahmad
Und wie immer in solchen Fällen soll der Gelackmeierte auch noch für die Unannehmlichkeiten bezahlen böse
Die Gelackmeierten sind auch die Autler. Sie bezahlen mit höheren Fahrtkosten und mit längeren Fahrzeiten.
------------------------
Grüsse
Stephan
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#1122821 - 04/20/15 02:18 PM Re: Arlberg-Paß für Radler gesperrt ! [Re: veloträumer]
Falk
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Zitat:
Gelegentlich werden wir daran erinnert, dass der Berg seinen Tribut verlangt und Unanehmlichkeiten bereitet. Danke!

Daran sollte man trotzdem vor allem die sonst gebauchpinselten Kraftfahrzeugnutzer erinnern. Ohne den Anspruch, überallhin stinkern zu können, wäre möglicherweise überhaupt kein Stabilisierungsbedarf entstanden. Sollte nicht der Hauptbegünstigte die Rechnung bekommen? In Tirol kennt man sich mit verkehrstechnischem Stuss bekanntlich bestens aus. Ich erinnere nur an die Verbindung zwischen Seefeld und Innsbruck.
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Off-topic #1122836 - 04/20/15 03:12 PM Re: Arlberg-Paß für Radler gesperrt ! [Re: Falk]
Barfußschlumpf
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Also wenn die Passstraßen nicht für Autos respektive Fuhrwerke gebaut worden wären, könnte man mit dem Armenfußtretvelo auch nicht so schön drauf spazierenfahren.
Passfahrradwege für E-Velo wie der Etschradweg sind bei den Profis ja verpönt.

Wer möchte den stolzen Autos das elende Verbrennen im Arlberg wünschen?
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Edited by Barfußschlumpf (04/20/15 03:13 PM)
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Off-topic #1122844 - 04/20/15 03:23 PM Re: Arlberg-Paß für Radler gesperrt ! [Re: Barfußschlumpf]
Falk
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Was war wohl vorher da, das Ei oder der Eierlikör?
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#1122871 - 04/20/15 04:25 PM Re: Arlberg-Paß für Radler gesperrt ! [Re: Falk]
veloträumer
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In Antwort auf: Falk
In Tirol kennt man sich mit verkehrstechnischem Stuss bekanntlich bestens aus. Ich erinnere nur an die Verbindung zwischen Seefeld und Innsbruck.

Hm, sind das nicht die Österreicher allgemein, oder noch allgemeiner die Automenschen weltweit? verwirrt Die Idee der Fahrradmaut für die Großglocknerstraße kam wohl aus Salzburg, der Nenzinger Himmel ist in Vorarlberg für Radler gesperrt, damit Busse und heimische PKWs gefahrlos durchrauschen können und die Forstwegsperrungen sind in ganz Österreich schon eine eigene Marke - leicht irrational bis zu grotesk - wie mir jüngst ein Youtube-Video aus Kärnten bestätigt hat. Die manische Sperrung von Brücken und Tunnels für Radler ist ein recht internationales Phänomen - zumindest auch im Großraum Stuttgart ausreichend bekannt wie auch auf Radwegen immer wieder an Unterführungen oder Brücken zu lesen ist: "Radfahrer bitte absteigen!" - Radwegbauten, aber nur für Fußgänger zugelassen.
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Off-topic #1122885 - 04/20/15 05:02 PM Re: Arlberg-Paß für Radler gesperrt ! [Re: veloträumer]
Barfußschlumpf
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In Antwort auf: veloträumer
der Nenzinger Himmel ist in Vorarlberg für Radler gesperrt,

Da war ich übrigens drin mitn Radl und keiner hat mich aufgehalten, da ich nicht zur Kampfgruppe Radfahren angehörig bin. Immer eine Frage des Arrangements.
Im Gegenteil, die Anrainer standen winkend umher.
Völlig legal, da von LI, Bettlerjoch anreisend. Leider verregnet.
Gamperdonatal übrigens lohnend. Besser als Arlbergbundesstraße.
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#1122889 - 04/20/15 05:26 PM Re: Arlberg-Paß für Radler gesperrt ! [Re: veloträumer]
zaher ahmad
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In Antwort auf: veloträumer
Ja, aber sonst zahlt der Autofahrer, und der Radler nicht.

Die Arlberg-Passstraße ist für Autos mautfrei. Nur der Tunnel kostet. Letztlich spart der Autler also Geld.

Grüße

zaher
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#1122891 - 04/20/15 05:28 PM Re: Arlberg-Paß für Radler gesperrt ! [Re: StephanBehrendt]
zaher ahmad
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In Antwort auf: StephanBehrendt
Die Gelackmeierten sind auch die Autler. Sie bezahlen mit höheren Fahrtkosten und mit längeren Fahrzeiten.

Länger Fahrzeit ja, aber höhere Kosten? Gerade der Arlberg ist ein Pass, wo sich die Tunnelmaut finanziell nicht rechnet. Man spart auch nur ca. 15 Minuten, wenn man durchs Loch fährt.

Grüße

zaher
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#1122937 - 04/20/15 08:17 PM Re: Arlberg-Paß für Radler gesperrt ! [Re: zaher ahmad]
Hansflo
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In Antwort auf: zaher ahmad
In Antwort auf: StephanBehrendt
Die Gelackmeierten sind auch die Autler. Sie bezahlen mit höheren Fahrtkosten und mit längeren Fahrzeiten.

Länger Fahrzeit ja, aber höhere Kosten? Gerade der Arlberg ist ein Pass, wo sich die Tunnelmaut finanziell nicht rechnet. Man spart auch nur ca. 15 Minuten, wenn man durchs Loch fährt.

Ich versteh' immer noch nicht, worüber du dich aufregst. Es ist wirklich ganz einfach: Radel in diesen Monaten nicht drüber oder nimm das Auto oder den Zug! Niemand zwingt dich, dich als Gelackmeierter zu fühlen. Es gibt hunderte von Passstraßen.

H.
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#1122975 - 04/20/15 11:55 PM Re: Arlberg-Paß für Radler gesperrt ! [Re: Hansflo]
zaher ahmad
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Das passende Totschlagargument in umgekehrter Richtung wäre:
"Es ist wirklich ganz einfach: Fahr in diesen Monaten nicht mit dem Auto drüber oder nimm den Bus oder den Zug!"
Komischerweise liest man das nie. Undenkbar, dass man das heilige Automobil aussperrt.

Ich wundere mich einfach, wie in einem Radforum ständig nach Ausflüchten gesucht wird, um die Diskriminierung des eigenen Verkehrsmittels zu rechtfertigen. Scheinbar gehen hier alle davon aus, dass man mit dem Rad nur Spazieren fährt und es erstens egal ist, wo man das macht (es gibt genug andere Pässe) und zweitens Alternativen erheblich länger sind (Bieler Höhe).
Ansonsten will man hier doch auch immer ernst genommen werden, wenns um die Regeleinhaltung und gleichberechtigte Verkehrsteilnahme geht verwirrt
Das passt einfach nicht zusammen.

Grüße

zaher

Edited by zaher ahmad (04/20/15 11:56 PM)
Edit Reason: vertippt
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#1122977 - 04/21/15 12:10 AM Re: Arlberg-Paß für Radler gesperrt ! [Re: zaher ahmad]
iassu
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Stell dich halt kompliziert an, ey. Nimm dein Radelrutsch in den Kofferraum und ab gehts. Irgendeinen Spaßpaß wirste ja wohl finden, man, ey. Wennste die Rückbank umklappst, den Sattel rausziehst, das VR ausbaust und den Vorbau abnimmst, paßt das Gerät sogar in deinen Cayenne.






teuflisch

lach
...in diesem Sinne. Andreas
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#1122983 - 04/21/15 04:58 AM Re: Arlberg-Paß für Radler gesperrt ! [Re: zaher ahmad]
Hansflo
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In Antwort auf: zaher ahmad
Ich wundere mich einfach, wie in einem Radforum ständig nach Ausflüchten gesucht wird, um die Diskriminierung des eigenen Verkehrsmittels zu rechtfertigen. ...
... Das passt einfach nicht zusammen.


Nun, ich kann nicht für "ständig" und "alle" und "immer wieder" sprechen, aber für meinen Teil antworte ich dir gerne: weil ich mich weigere, die Welt auf das zu reduzieren, was der Blickwinkel eines "Gelackmeierten" anzeigt. Ich muss nicht hinter jedem Furz auf dieser Welt hinterherriechen, ob ich mich daran diskriminiert fühlen könnte.

Hans
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#1122984 - 04/21/15 05:05 AM Re: Arlberg-Paß für Radler gesperrt ! [Re: zaher ahmad]
Sickgirl
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Did Attitüde, sich ständig und über all als verfolgte und diskrimnierte Minderheit zu fühlen ist ja auch ein wenig strange.

Immerhin bieten sie ja sls Alternative einen Shuttlebus an, wenn man unbedingt rueber will.
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#1122999 - 04/21/15 06:33 AM Re: Arlberg-Paß für Radler gesperrt ! [Re: gerold]
Cruising
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Noch was zur Sache: Die Silvrettastraße macht gerade mit dem Rad auch keinen Spaß, zumindest die eigentlich sehr schöne Auffahrt vom Montafon. Dort bauen sie gerade das Kavernenkraftwerk Kops II, etwa auf der Höhe des Vermuntstausees, mit Baustellen-Verkehr ohne Ende. Zudem haben sie einen 200-Tonnen-Materiallift installiert, der die Landschaft nachhaltig verschandelt. Dies soll etwa 10 Jahre so andauern.

Meine Empfehlung also: Arlbergpass in West-Ost-Richtung radeln oder Silvrettastraße dann, wenn man in Gegenrichtung unterwegs ist. Im Übrigen teile ich die Ansicht voll, dass der Radler in solchen Situationen stets der Gelackmeierte ist. Habe mir auch schon überlegt, ob man für die wirklich zahlreichen Radfahrer-absteigen-Schilder im Raum Stuttgart mal einen Bäpper anfertigen sollte mit der Aufschrift: Auto vorsichtig vorbeischieben grins

Keep on rollin'

Gruß Thomas
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#1123001 - 04/21/15 06:48 AM Re: Arlberg-Paß für Radler gesperrt ! [Re: zaher ahmad]
StephanBehrendt
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Es ist noch schlimmer.
Wir mussten uns letzens von Canazei Richtung Pordoi und von Heiligenblut Richtung Großglockner für teures Geld in die kleine Seilbahn zwängen, weil Niemand für uns die Straße gesperrt hatte und den billigeren Taxi-Service eingerichtet hat.
------------------------
Grüsse
Stephan
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Off-topic #1123031 - 04/21/15 08:01 AM Re: Arlberg-Paß für Radler gesperrt ! [Re: Hansflo]
Wendekreis
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Wer im Forum auf jeden Fehlschuss eingeht, findet in diesem Leben keine Ruhe mehr. Du tust Dir das nur alle Jubeljahre an. Moderatoren können wir nie werden, zwangsweise zur Totallektüre verurteilt.
Gruß Sepp
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#1123065 - 04/21/15 08:57 AM Re: Arlberg-Paß für Radler gesperrt ! [Re: Sickgirl]
zaher ahmad
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In Antwort auf: Sickgirl
Did Attitüde, sich ständig und über all als verfolgte und diskrimnierte Minderheit zu fühlen ist ja auch ein wenig strange.

Radverkehr wird in diesem Fall benachteiligt. Das ist eine Tatsache, kein Gefühl.
Recht willkürlich scheint es auch zu sein, da die Vorarlberger ja kein Problem mit bergauffahrenden Radlern haben (bei vergleichbarem Ausbauzustand der Straße, aber 300 m mehr Anstieg).

Zitat:
Immerhin bieten sie ja sls Alternative einen Shuttlebus an, wenn man unbedingt rueber will.

Gegen Voranmeldung. Und dann nur zu festgelegten Zeiten. Wenn Du nicht rechtzeitig anrufst, fährt das Ding einfach gar nicht, ebenso früh am morgen bzw. abends.
Wie süß schmunzel

Grüße

zaher
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Off-topic #1123083 - 04/21/15 09:30 AM Re: Arlberg-Paß für Radler gesperrt ! [Re: zaher ahmad]
StefanS
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In Antwort auf: zaher ahmad
Ich wundere mich einfach, wie in einem Radforum ständig nach Ausflüchten gesucht wird, um die Diskriminierung des eigenen Verkehrsmittels zu rechtfertigen.

Genau das habe ich bei vielen anderen Gelegenheiten auch schon gedacht. Manchmal habe ich den Eindruck, es braucht gar keine Autolobby, klein machen tun sich die Radler schon von selbst.

Viele Grüße,
Stefan
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Off-topic #1123096 - 04/21/15 10:13 AM Re: Arlberg-Paß für Radler gesperrt ! [Re: StefanS]
Oldmarty
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In Antwort auf: StefanS
In Antwort auf: zaher ahmad
Ich wundere mich einfach, wie in einem Radforum ständig nach Ausflüchten gesucht wird, um die Diskriminierung des eigenen Verkehrsmittels zu rechtfertigen.

Genau das habe ich bei vielen anderen Gelegenheiten auch schon gedacht. Manchmal habe ich den Eindruck, es braucht gar keine Autolobby, klein machen tun sich die Radler schon von selbst.

Viele Grüße,
Stefan


och solange man sich in kleinkriege über Helm auf/ab (zum Gebet) oder Radwege egal welcher Art verschleisst wird das nie was. Ausserdem immer bedenken, die meisten sind Fußgänger und Radfahrer und Autofahrer und nur mit dem Wechsel von Schuhen auf 2 Reifen und 4 Reifen wird niemand ein besserer Mensch. Da ich vermute das da an diesen Pass keine Pendel per Rad unterwegs sind und er nicht der einzige in den Alpen ist und mit paar Beschränkungen es einen Shuttle für wahnsinnige 6€ gibt, kann ich noch kein Weltuntergang in der Radwelt erkennen. Nächstes Jahr kann ja dann wieder fleißig Höhenmeter ( auch so ein Spleen den ich verpasst habe) gesammelt werden.

Manche Probleme möchte ich echt haben .............. ne ... doch nicht

Edited by Oldmarty (04/21/15 10:24 AM)
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Off-topic #1123105 - 04/21/15 10:22 AM Re: Arlberg-Paß für Radler gesperrt ! [Re: Oldmarty]
Thomas1976
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Zitat:
Manche Probleme möchte ich echt haben .............. ne ... doch nicht


Dabei ist da Wetter doch mitlerweile recht gut zwinker

Gruss
Thomas
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Off-topic #1123112 - 04/21/15 10:31 AM Re: Arlberg-Paß für Radler gesperrt ! [Re: Oldmarty]
Barfußschlumpf
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Die eigentliche Disziplin ist aber, die Alpentunnels für die Radler zu reklamieren. Jeder Gebirgsradler sollte einmal einen der Schnellstraßentunnels gemacht haben. Manchmal sind vom Auto aus welche zu erkennen.
Gebe zu: Habe auch schon fahrradgesperrte Tunnels mißbraucht , um Höhe zu sparen schmunzel
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Off-topic #1123134 - 04/21/15 10:45 AM Re: Arlberg-Paß für Radler gesperrt ! [Re: Oldmarty]
StefanS
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In Antwort auf: Oldmarty
Helm auf/ab (zum Gebet) [...] Radwege [...] nur mit dem Wechsel von Schuhen auf 2 Reifen und 4 Reifen wird niemand ein besserer Mensch. [...] noch kein Weltuntergang in der Radwelt

Das waren jetzt aber mindestens zehn Euro für's Phrasenschwein.

Nein, die Welt geht davon nicht unter. Die Welt dreht sich sogar dann weiter, wenn mal wieder ein Radler einem Radweg zum Opfer gefallen ist. Alles kein Weltuntergang, hat auch keiner behauptet. Ein paar Graustufen zwischen Weltuntergang und "alles in Butter" sollte man dennoch ansprechen können.

Stefan
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Off-topic #1123137 - 04/21/15 10:49 AM Re: Arlberg-Paß für Radler gesperrt ! [Re: StefanS]
Oldmarty
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In Antwort auf: StefanS
In Antwort auf: Oldmarty
Helm auf/ab (zum Gebet) [...] Radwege [...] nur mit dem Wechsel von Schuhen auf 2 Reifen und 4 Reifen wird niemand ein besserer Mensch. [...] noch kein Weltuntergang in der Radwelt

Das waren jetzt aber mindestens zehn Euro für's Phrasenschwein.

Nein, die Welt geht davon nicht unter. Die Welt dreht sich sogar dann weiter, wenn mal wieder ein Radler einem Radweg zum Opfer gefallen ist. Alles kein Weltuntergang, hat auch keiner behauptet. Ein paar Graustufen zwischen Weltuntergang und "alles in Butter" sollte man dennoch ansprechen können.

Stefan


und wir gedenken den Radfahrer die wegen zu dicht vorbei fahrende Pkw/Lkw zum Opfer fallen. Auch bei den Radwegen gibt es Graustufen, nicht nur dort wo es einen gefällt.
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Off-topic #1123144 - 04/21/15 11:04 AM Re: Arlberg-Paß für Radler gesperrt ! [Re: Barfußschlumpf]
veloträumer
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In Antwort auf: Barfußschlumpf
In Antwort auf: veloträumer
der Nenzinger Himmel ist in Vorarlberg für Radler gesperrt,

Da war ich übrigens drin mitn Radl und keiner hat mich aufgehalten, da ich nicht zur Kampfgruppe Radfahren angehörig bin. Immer eine Frage des Arrangements.
Im Gegenteil, die Anrainer standen winkend umher.
Völlig legal, da von LI, Bettlerjoch anreisend. Leider verregnet.
Gamperdonatal übrigens lohnend. Besser als Arlbergbundesstraße.

Ja, hatte auf der CMT ein lustiges Gespräch mit einem Lederhosen-Original aus Nenzing. Er sagte mir für den Fall einer Kontrolle, ich soll mich einfach dumm stellen und möglichst behaupten, dass ich aus Liechtenstein eingereist bin, da kein Schild dort.
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Matthias
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