Hallo,

eine Frage zur Fahrradmitnahme im Zug (TGV) in Frankreich. Ich hab im Internet die Information gefunden, dass man das Fahrrad kostenlos im TGV mitnehmen kann, wenn es in einer Tasche zusammengepackt ist. Dabei habe ich auch etwas vom Packmaß 120 * 90 cm gelesen.
Das wollte ich heute einmal testen, ich komme aber niemals auf 120 cm, mein Packmaß war am Ende 140 * 80 cm.
Hat jemand hier Erfahrungen gemacht? Nehmen es die Schaffner da genau oder ist es OK, wenn das Rad nach Möglichkeit - als Vorderrad weg, Lenker und Sattel weg - kompakt verpackt wird.

Danke,

Andreas

Hallo Andreas,

ich hab noch nie gesehen, dass der Bahnbeamte mit dem Metermass durch den TGV geht und die Gepäckstücke nachmisst...

Es kommt immer ein bisserl auf die Kulanz und auf die Laune des Bahnbeamten an. Und vielleicht auch darauf, wieviel Leute jetzt mit sperrigem Gepäck zugestiegen sind.

Wir hatten diesen Sommer das Glück, unsere Räder unzerlegt im TGV von Nimes nach Genf mitnehmen zu können, denn dieser Zug hatte (anscheinend als einziger TGV in ganz F) ein kleines Veloabteil.

Alternativ gibt es natürlich die zeitraubende Möglichkeit, das Rad in den kleineren Zügen zu transportieren...

Viel Spass
Martin

Hallo,
die besten Infos zum Thema erhälst Du auf der Website von Marzina. Nach allem, was ich weiss, kann ein zu grosses Packmaß ein Problem werden, da die Tasche dann nicht in die Fächer passt. Wieso schaffst Du es nicht unter 140 cm?
Gruss
Uli

Hallo Leute,
ich hab mal eine spezielle Frage zu dem Thema:
Gibt es eine Direktverbindung zwischen Nimes und Barcelona, bei der man auch bequem das Rad mitnehmen kann?

Danke schonmal

Was sagen die online-Fahrpläne von Bahn, SNCF und Renfe dazu?
(Es gibt überhaupt keine Direktverbindung, Radmitnahme in spanischen Schnellzügen ist fast unmöglich und man kann überhaupt das Rad über die Grenze im Zug nicht mitnehmen (s. auch ADFC)).
Gruss
Uli

Weil mein Rad zu lang ist. Die Gabel kann ich nicht nach hinten zeigen lassen, wie es die Seite der SNCF vorsieht (Bremsbügel Magura), und Schutzbleche und Gepäckträger möchte ich eigentlich nicht abmontieren.

Das Problem mit den Fahrradabteilen ist, dass diese nicht an jedem Tag angehängt am TGV sind. Beim einen Di unf Fr, der nächste an zwei anderen Wochentagen, so dass es mir nach eingehender Beschäftigung mit der Auskunftseite der SNCF nicht gelang, eine akzeptable Verbindung von Nizza nach Genf hinzubasteln.

Dafür hat mir die Sucherei ein Fahrkartenschnäppchen beschert, so dass ich für 25 Euro von Nizza nach Genf komme.

Die Website von Marzina kenne ich, da sieht das Rad auch nicht nach 120 cm Länge aus. Ich wollte eben nur andere Erfahrungen einholen.

Danke und Gruß,

Andreas

Da kann ich als alter Spanienfahrer was dazu sagen. Nîmes ist knapp daneben, es gibt 3 Zugpaare von Montpellier nach BARNA Sants (460/463 "Mare Nostrum" v.u.n Cartagena, guter Anschluß v.u.n. Straßburg und zweimal "Talgo Catalán"). Gegen aufgerüstete Fahrräder hat RENFE aber was, im 460/463, Talgo Pendular, sind Fahrräder im Sack problemlos, wenn manchmal auch das Personal knurrt. Am Einsetzpunkt zeitig dasein, dann sind die Gepäckregale noch leer. Bei den Talgo Catalán, wird mit den alten Talgo RR-Einheiten gefahren, ist der Gepäckplatz ziemlich eng, da sehe ich etwas schwarz. RENFE-Fernverkehr hat immer Platzkartenpflicht!
Andere Durchläufer gibt es wegen der abweichenden spanischen Spurweite (1668mm) nicht. Du kannst aber mit dem Regionalverkehr bis zur Grenze fahren und von da aus genauso weiter. In Katalonien nehmen alle Regionalzüge Fahrräder kostenlos mit (Regional Exprés, Regional Delta, Regional, Catalunya Exprés, Cercanías [S-Bahn]), in Frankreich nur einige der Personen- und Eilzüge. Über Cerbère und Portbou immer über die Grenze fahren und erst dahinter umsteigen! (in beiden Richtungen). Die Anschlüsse sind nicht immer optimal.
Andere Möglichkeit, aber länger (durch die Pyrenäen). Betriebswechsel ist La-Tour-de-Carol, erreichbar über Toulouse, da wissen die Frankreichexperten mehr oder, kostet Zeit, ist aber sehenswert, mit der Pyrenäen-Metro. Von Perpignan mit dem Triebwagen nach Villefranche de Conflent, ab hier mit der Stromschienenschmalspur nach La-Tour-de-Carol. Tolle Fahrt, bei gutem Wetter mit offenen Aussichtswagen (ohne Aufpreis). Gepäckraume gibt es, ob aufgerüstete Fahrräder mitgenommen werden, habe ich noch nicht probiert. Von La-Tour -de-Carol nach BARNA fahren wieder Eilzüge, die Anschlüsse klappen meistens.
"Bequem" ist der Fahrradtransport in Spanien generell nicht, nur ist die Alternative zu Hause bleiben. Letztlich kommt man immer weiter, aber eben mit Pausen (von BARNA bis Valencia z.B. gibt es nur einen RE noch dazu in Tagesrandlage.

Falk

In Corail-Zügen (das sind die lokbespannten Schnellzüge) haben die Großraumwagen an einem Ende eine mit "Fahrrad-in-Tasche-Piktogramm" bezeichnete Abstellecke. Die Fahrradtaschengröße misst niemand nach.
Aber: einige Wagen (von außen nicht sichtbar) haben da ein nachträglich eingebautes Rollregal für die Minibar, trotz Piktogramm. Falle! Dann noch eine Länge vor.
TGV habe ich noch nicht probiert, allgemein werden die Gepäckregale schnell voll mit anderem Gepäck. Da hilft vermutlich nur noch Überzeugungsarbeit.

Falk

Hallo Falk,

Da ich auch nach Frankreich fahre, beinhaltet meine Fahrt eine Verbindung Metz-Grenoble mit einem Corail Zug. Den Fahrplan habe ich bei bahn.de und sncf.com entnommen, in beiden Fällen ist ein Fahrradsymbol vorhanden. Heist das jetzt, dass ein Fahrradabteil für unzerlegte Räder vorhanden ist, oder dass man doch das Rad in eine Tasche verpacken muss? Wenn ich mit einem vollbeladenen Rad ankomme, kann ich es nämlich nicht gebrauchen, wenn dann plötzlich der Schaffner zu mir sagt, das Rad gehört zerlegt in eine Tasche vepackt ...

Gruss Alex

Kilometerstand 43.427 km

Also ich würde ein Fahrradsymbol schon so interpretieren, dass man das unzerlegte Rad mitnehmen kann.

Am besten Du verstehst dann kein Französisch,wenn er Dich aus dem Abteil mit dem großen Rad an der Scheibe entfernen will. Bei uns gabs da aber kein Probelm außer das dieses Abteil von der Zuggastronomie mit benutzt wurde.
Gruß Jan13

In den Corail-Züge mit Fahrradpiktogramm, mit denen ich bislang fuhr, war ein Abteil für die Radmitnahme umgebaut. "Umgebaut" heisst, dass die Sitze raus genommen waren, sonst nichts. Da man nicht reservieren kann gilt der Grundsatz "wer zuerst kommt ...", der Platz ist sehr begrenzt und besonders Ein- und Aussteigen ist sehr nervig, da man min. um zwei ganz enge rechte Winkel und durch die schmale Tür muss. Deshalb auf jeden Fall vorher Gepäck runter.
Gruss
Uli

Hallo Martin,

Habe mich in der Zwischenzeit bei SNCF rumgewuselt und bin dabei auf diesen Link gestossen. Dort werden die Linien beschrieben, wo man das Fahrrad auch unzerlegt mitnehmen kann. Und damit hat sich auch mein Problem von selbst gelöst. Ich hatte aber schon angenommen, dass ein Fahrradsymbol für unzerlegte Fahhräder steht.

Gruss Alex

Kilometerstand 43.427 km

Ja...hab ich mir auch so gedacht.

Viel Spass auf der Tour

Hallo zusammen,
da ich gerade selber auch am suchen bin zum Thema "wie komme ich mit Rad von Stuttgart nach Montbeliard im Jura", kann ich folgende (eher unerfreulichen) Hinweise geben: Die Verbindungssuche der Deutschen Bahn gibt einem eine Vielzahl von französischen Zügen an mit dem Hinweis "Fahrradmitnahme begrenzt möglich, Bitte reservieren". Am Schalter können sie es aber nicht reservieren und verweisen auf die deutschsprachige Hotline der SNCF (0033-892 35 35 36). Dort angerufen erfahre ich, dass in den ganzen angegebenen Zügen eine Radmitnahme nicht möglich ist. Zumindest, solange es nicht in den berüchtigten Radtaschen transportiert wird. Diese haben laut Hotline die vorgeschriebene Größe von 80*120 cm und müssen gekauft sein (selbermchen ginge nicht...). Rad ohne Tasche geht nur in den kleinen Regionalzügen mit etlichen Umstiegen.
Auf den Hinweis, dass die Deutsche Bahn die Züge mit dem Hinweis Fahrradmitnahme möglich ausgibt, sagt der französische Hotliner nur, es riefen oft Deutsche an. Das habe aber ja mit ihnen nichts zu tun...
Das ganze Thema ist mal wieder äußerst ärgerlich. Wer will schon wochenlang bei einer Tour eine Radtasche mit sich rumfahren? Ich habe es zwar in der Vergangenheit auch schon geschafft, die Räder mit Gepäck und unverpackt in französische Züge zu bekommen. Aber man ist halt immer den Launen der Schaffner ausgesetzt.

Weil auch die Frage nach Spanien kam: Letztes Jahr war es eine Freude zu sehen, wie einfach man dort mit Rädern und Zug unterwegs sein kann. Wir sind von Sevillia in den Süden gefahren: Rad kostet nichts, einfach reinschieben; die Türen sind groß genug und die Abteile haben auch genügend Platz. Da können sich DB und SNCF noch eine Scheibe abschneiden.

Gute Fahrt.
ralph

Hast Du konkrete Beispiele? Falls nicht: Ich widerspreche Dir gerne. Die Erfahrung zeigt, dass diese Auskunft der SNCF falsch (auch mir hatten die mal so etwas erzählt) und die Radmitnahme doch möglich ist. Ich bin mir gerade nicht sicher, ob das die Telefonnummer ist, mit der man im Bahnhof in Strassburg landet oder bei dieser Bahn-Agentur, die Auskünfte für ganz Europa geben. Da sitzen nur "Pfeifen", die keine Ahnung haben (pardon), und in meinem Fall nicht mal wussten, dass die Radmitnahme bei der SNCF kostenlos ist. Ich kann nur empfehlen bei solchen Fragen die Biker-Hotline der DB anzurufen, die liegen mit ihren Auskünften nur sehr selten daneben (bei mir noch nie) und wissen häufig mehr, als im Fahrplan steht.
Das Einzige, was zweifelsohne stimmt, ist, dass bei der SNCF aufgrund der kostenlosen Mitnahme keine Reservierung für's Rad möglich ist: "First come - first serve".
Dein Erlebnis in Andalusien ist leider die Ausnahme für Spanien. Da es dort eine Reihe verschiedener Bahngesellschaften gibt, gibt es leider keine allgemeingültige Aussage zur Radmitnahme. In Fernzüge der stattl. Bahngesellschaft RENFE ist es jedenfalls sehr problematisch bis gar nicht möglich. Hoffentlich orientiert sich die Bahn nicht an Vorbildern auf der iberischen Halbinsel ....
Gruss
Uli

Hallo,

da weiss manchmal wirklich die eine Hand nicht, was die andere macht!

Wir hatten eine NEUE Broschüre des SNCF, auf der ganz eindeutig eine Velomitnahme im TGV von Nimes nach Genf möglich war...

Am Bahnhof in Aigues-Mortes (ca. 50 km südlich von von Nimes) sind wir ganz brav zum Bahnhof um uns die Rückfahrt zu organisieren. Der Bahnbeamte meinte: da schick ich euch am besten mit dem TGV mit, denn dieser hat zufällig ein Radabteil. Sprach's, gab uns die Tickets und wir waren erstmal sprachlos. In Nimes selber haben wir dann sicherheitshalber nochmals am Info-Schalter nachgefragt, mit der niederschmetternden Auskunft, dass in TGV unter gar keinen Umständen Velo-Mitnahme gestattet ist! Aber wir könnten's ja mal versuchen...

Was wir auch taten..und siehe da, es gab wirklich ein kleines Kämmerchen für die Velos...und zwei Radler waren schon vor uns da und erzählten, dass sie ihren Stellplatz in der Schweiz vorreservieren konnten...

Versteh einer die Welt!

Vorsicht, große Ausnahme, gerade Andalusien ist sehr verTRDt, im "Tren Regional Diesel", BR 594, ist die Fahrradmitnahme völlig undenkbar, noch dazu sind sie platzkartenpflichtig (kalte Preiserhöhung). Auf der Strecke Almería-Granada-Sevilla S.J. gibt es nurnoch diese Gumminasen. Die Fahrradpacktasche ist bei mir zur Dauerladung geworden.

Falk

Ja stimmt, das ist der Bahnhof in Strasbourg. Ich höre den Widerspruch natürlich sehr gerne und werde es nächste Woche auch ausprobieren. Leider kann ich mich noch daran erinnern, dass mich vor ein paar Jahren ein französischer Schaffner nicht in einen Zug lassen wollte, weil er (entgegen dem Radsymbol im Fahrplan) behauptete, das keine Räder zugelassen seien. Dieses rumdiskutieren finde ich immer weder einen guten Start noch einen netten Abschluß einer Tour. Deswegen hatte ich vor, diesmal gleich zu reservieren. Aber so wird es nun doch wieder nur mittels ausprobieren rauszufinden sein. Im September berichte ich gerne, ob es geklappt hat...




Schade. Ich kann auch nur von der Bahnstrecke Sevilla-Cádiz berichten und hatte gehofft, dass sei in anderen Teilen auch so.

Grüße
rlaph

komme grerade aus Frankreich, bin von Basel nach Marseille gefahren und hatte auch schon Angst wegen der Rückreise, was sich allerdings als sehr unproblematisch rausstellte. Konnte wie schon oben gesagt das Rad in einem Corail-Zug mit Fahradabteil mitnhemen (kostenlos). Aber evtl müsste man den Lenker bzw Vorbau drehen um das Rad reinzukriegen, bi mir hats grade noch so ganz knapp reingepasst mit viel Gefluche und Schweissausbrüchen

hoffe bei dir klappts auch

Grüsse Raphael

Bei Corail-Nachtzügen wird die Übergangstür zwischen den Sitz- und Liegewagen immer zugeschlossen, wenn man vor dem Endbahnhof absteigen will, heisst es entweder rennen oder einen Vierkant dabeihaben (Größe 8 oder 9, wenn erhältlich, dann Pfennigartikel).
Noch was, wenn Du dein Fahrrad in einem anderen Wagen hast, sag dem Zugführer (nicht dem Lokführer!) bescheid, dass man Dich weckt, wenn dieser Wagen ausgesetzt werden sollte. Es passiert sehr selten, aber wenn doch, dann gibt es richtig Ärger (gilt für alle Bahnverwaltungen!).

Falk

Ja, kann ich bestätigen aus eigener Erfahrung.



Da wiederum kann ich ein Gegenbeispiel bringen. Wird aber was länger...


Ich wollte Anfang Juli samt Rad zurück von Nizza nach Bonn.

www.bahn.de spuckte dafür täglich genau eine passable Verbindung mit Radtransport aus, mit 2mal Umsteigen in Basel und Mainz mit annehmbarer Reisezeit. Die Verbindung wurde mir auch am DB-Schalter bestätigt (IC 343/344 ab Nice Ville 10.02 h, an Basel SBB 20.49 h). Fahrradmitnahme sei möglich, Reservierung Pflicht und zwar über die deutschsprachige Hotline der SNCF (ich glaub, das ist obige Nummer, müsste ich nachsehen).

Dort rief ich bereits Monate vorher an, um zu reservieren, man sagte mir aber, das sei erst 60 Tage im Voraus möglich.
Gut, im Mai wieder angerufen. Nen Sitzplatz könnte ich reservieren, aber ein Fahrrad? Nö, gäb’s nicht. Keine Ahnung hätten sie, warum die DB (und übrigens auch die Auskunftsseite der sbb.ch) das behaupte.

Nochmal am DB-Schalter nachgehakt – die wollten’s auch wieder nicht glauben, in ihrem Computer stünde Fahrradmitnahme und basta. Die Infos kämen von der SNCF, da hätte die DB gar keinen Einfluss drauf. Ob sie diese Unstimmigkeit nicht mal weiter leiten wollten? Nö.
Ne alternative Verbindung konnten sei mir auch nicht nennen.
(Eine kleine Anfrage an die DB per Mail ob des (Des-)Interesses der Schalterangestellten an berechtigten Anregungen seitens der Kunden wurde immerhin mit einer floskelhaften „selbstverständlich sind unsere Mitarbeiter darauf geschult, Anregungen anzunehmen und weiterzuleiten, blaba, bedauern diesen Einzelfall...“-Mail beantwortet. –-- Gegessen. )

Neuer Anruf bei der SNCF Hotline brachte mir dann nach viel Sucherei (warum eigentlich?) die Nachtzug- Verbindung von Nizza nach Mulhouse-Straßbourg. Dafür konnte ich nen Fahrradstellplatz direkt reservieren und dank „Tarif prim“ (oder so ähnlich? So ein never-give-back-Ticket á la surf and rail, nur per Telefon oder Internet buchbar, man muss aber danach fragen!!!) war ich mit 50 Euro samt Fahrrad dabei.

Dann per Rad über die Grenze, und der Rest war per DB-IC kein Problem mehr.

Fazit: Leider ist der DB-Auskunft bzgl. Radmitnahme nicht immer Glauben zu schenken.
Ohne feste Reservierung für die Rückfahrt hätte ich mich aber nicht auf den Weg nach Nizza (über die Route des Grandes Alpes – mmh, ich würde sofort wieder losfahren ) begeben wollen.
So hat die Fahrt selbst schließlich problemlos geklappt.

Gruß
Irrwisch

Das Thema ist hoch kompliziert, vor allem, weil es jedes Land / jede Bahngesellschaft anders macht. Kritisch wird das, wenn Züge drei und mehr Länder durchfahren (der Zug fährt über Genua und Mailand). In solchen Fällen ist die Bahn&Bike-Hotline klasse, da diese gemachte Erfahrungen gerne aufnehmen und weiter geben.

Die Reservierungspflicht endet an der schw. Grenze und besteht (wahrscheinlich) auf "Wunsch" der italienischen Bahn. Ich kann mir vorstellen, dass die Reservierung für den IC343/344 bei der SBB geklappt hätte.

Wenn es nicht diese Telefonnummer war, sondern die der europ. Bahnagentur (o.ä.) wundert mich das nicht.

Reservierung erst 60 /90 Tage vorher ist üblich.

Grosse Verwunderung darüber, dass für den Nachtzug (Corail) eine Reservierung des Radstellplatzes möglich war!!! Die SNCF kennt das nicht, da es keine Radfahrkarten gibt (Ausnahme TGV Schweiz - Mittelmeer) und es widerspricht allen Erfahrungen, Infos im Web, etc.. Habe deshalb mal eben in Strassburg angerufen: "Reservierung eiens Stellplatzes für das Rad ist NICHT möglich!"



Gruss
Uli

Das was die SNCF mir als Radreservierung angekündigt und zugeschickt hat, war also vielleicht ein Artefakt?
Hm, wenn ich mich an die Karte genau erinnere, es stand die Personenanzahl darauf, die Zugbezeichnung und Uhrzeit und auch was von Velo.
Vielleicht hatte ich also de fakto gar keine Reservierung in Händen, als ich in Nizza in den Zug stieg, sondern nur eine Fahrradfahrkarte?

Und es hätte mir auch passieren können, dass das Fahrradabteil (das gab es definitiv! ) nicht komplett leer, sondern proppenvoll gewesen wäre!???

Uuuih, gut dass ich das mal nicht vorher wusste; so bin ich doch mit dem beruhigten Gefühl losgefahren, die Rückfahrt ist schon mal gesichert...

Was lernen wir jetzt wieder daraus?
Auch eine "geglaubte" Fahradreservierung ist was wert...
Und ich werde wohl nie erfahren, ob es wirklich eine war.

Ah, da fällt mir noch was ein: Als ich mit der Hotline telefonierte, sagte man, es gäbe nur 6 Stellplätze in dem Nachtzug, ich solle mich also beeilen "mit dem Reservieren". Hab ich ja getan...

Gruß
Irrwisch
(mal wieder besonders verwirrt)

Eine Fahrradreservierung gibt es bei der SNCF definitiv, im Juni habe ich 4 Santiagopilger in Hendaye im Nachbarabteil gehabt, sie hatten Fahrradplatzkarten im Nachtzug nach Paris Austerlitz und meinten, der Laderaum stünde ihnen exklusiv zur Verfügung. Längere und erregte Diskussion in Biarritz, dann waren 8 Esel reingefädelt. Abladen war dann sehr lustig.
Natürlich gibt es Platzkarten auch für Züge, die nicht das Land berühren, wo Du gerade bist. Sonst wäre das System nicht funktionsfähig! Willst Du wegen einer Liegekarte nach Istanbul erst zur Probe nach Budapest fahren? Etwas anderes sind evtl. Fahrradstellplatzreservierungen. Der Makel ist hier aber eher die Fehlende Bedarfdeckung, außerdem können sich die Betreiber darauf herausreden, dass es für den Fahrradtransport keine Beförderungspflicht gibt. Das ist aber eine Aufgabe für die Aufsichtsbehörden und die EU, bis man aber das Problem dort erkennt, werde ich wohl schon meine letzte Fahrt hinter mir haben. Hoffnung???

Falk

Wirrwisch?
Gruss
Uli

Bin letztes Jahr auch von Nizza über Mailand nach Basel per Zug gefahren, man muss wissen , das ist ein Schweizer Zug.
Wenn man das Ticket kauft, bekomt man die Fahrkarte für sich und eine Reservierung fürs Rad (Rad erstmal kostenlos). Fährt man dann über die Schweizer Grenze will dann der Schaffner ne Fahrradkarte sehen, hab natürlich keine gehabt, also für 10 Fränklies eine im Zug gekauft, so ist das.

Aber sonst ist die Verbindung schon super.