So, die Ergebnisse der 12V-Kurzschlussversuche liegen jetzt vor und sind für mich sehr zufriedenstellend verlaufen.

Eine flinke Sicherung mit 4A wird absolut zuverlässig zerschossen ohne andere Bauteile in Bedrängnis zu bringen! Damit bleiben FET und PTC wie sie sind und extern am optionalen 12V-Ausgang ist eine Sicherung F4A vorzusehen. Ich werde jetzt die Webseite dahingehend ergänzen und auch in der Aufbauanleitung etwas dazu schreiben (hier ist momentan noch gar nix über den 12V-Ausgang enthalten).

Da es auch die kleinen Normalakkus mit 800mAh schaffen die 4A-Sicherung auszulösen werde ich generell auf die Notwendigkeit dieser Sicherung im 12V-Ausgang hinweisen um eine Kurzschlussfestigkeit zu erreichen.

Vom Einbaumaß besonders geeignet ist die Bauform SMD 2410 (ESKA Art. Nr. 220.038), z.B. Conrad Art. Nr. 529819. Diese kleine Sicherung lässt sich perfekt in die Plusleitung eines Stromkabels 0.5mm² einlöten und zur mechanischen Sicherung mit klebendem Schrumpfschlauch überdecken. So ein Konstrukt ist dann auch wetterfest und ziemlich biegebeständig durch den sehr steifen Klebschrumpfschlauch- lässt sich aber im Notfall per Wärme auch wieder auseinandernehmen.

Jetzt ist auch über die 12V-Leitung der Schalttransistor nicht mehr zerstörbar, der Transistor hält dauerhaft 4.9A und (sehr) kurzzeitig 30A aus, der PTC schaltet sich bei längerer Last von 2.7A reversibel ab und fette Stromspitzen von über 4A töten zuerst die Schmelzsicherung.

Viele Grüße aus dem Kurzschlusslabor,
Jens.

Hallo Jens,
das hört sich ja sehr gut an. Wenn ich dann im Frühjahr mein nächstes Projekt starte (wahrscheinlich ein Van Nicholas Amazon) werde ich wohl vom derzeitigen FL 12V+USB+8,4V 2,5A für meinen Lupine-Scheinwerfer auf den neuen FL upgraden :-)
LG und frohe Festtage
Pablito

Hallo Pablito,

gern- mit den möglichen 12V/2A kommt das ja auch von der Energiemenge her hin.

Gestern sind übrigens Serienplatinen für den 4-fach-Lader eingetroffen- jetzt muss ich noch die Webseite updaten und eine Aufbauanleitung verfassen (sicher stark angelehnt an die 2-fach-Lader).

Damit sind vorraussichtlich wie geplant die 4-er Lader ab Januar verfügbar. Erste Testfahrten mit Bluetooth-Modul als Schnittstelle zum Androiden werde ich in den nächsten Tagen machen.

Viele Grüße von
Jens.

Das Ding wird ja immer luxuriöser, dann wird es wohl auch bald den Tachometer ersetzen, was ja theoretisch machbar wäre. Fein das da immer noch weiterentwickelt wird. "Thumbs up" dafür!

Hallo Carl,

ja wird mal möglich sein. Die Hard- und Software des Forumsladers kann es bereits- jetzt arbeitet mein Cousin an der Übermittlung der Daten dafür ans Telefon (inklusive der dafür nötigen Hardware per Bluetooth) sowie zeitgleich an einer Auswertesoftware auf dem Smartphone (am Forumslader wird jetzt nix mehr geändert- der läuft wie er soll).

Der neueste Prototyp des Bluetooth-Moduls hat auch einen Luftdrucksensor an Bord- wenn die Messung und Datenübertragung klappen sollte könnten zukünftige Apps auch eine Art Tachoanzeige haben... durch den Luftdrucksensor evt. auch mit Steigungsmessung usw.

Theoretisch möglich wäre die Datenfülle eines MC1.0- aber auf der Displayfläche eines Smartphones inklusive Beleuchtung

Am Anfang steht aber natürlich erstmal "nur" die saubere Übertragung aller Messwerte und Zustände sowie die Anzeige der Grunddaten (Spannung, Strom, Akkufüllstand).

Viele Grüße von
Jens.

Guten Abend Jens!
Wahnsinn wie sich das entwickelt hat. Würde statt der Schmelzsicherung eine Selbstheilende vorziehen, was denkst Du? Zum Auswechseln kommt man doch unterwegs eh nicht (zumal mit Schrumpfschlauchkonstruktion). Bei meinem Akkupack läuft das problemlos (auch mit 4A abgesichert).

Danke nochmals für Deinen Einsatz (mit Grüßen an den Cousin)! Konrad

Solch eine "selbstheilende" = selbstrückstellende (Polyfuse, Polyswitch) ist immer schon drin, aber die kann den Transistor nur für "milden" Überströmen schützen. Der Grund ist, daß bei einem kapitalen Kurzschluß, wo ein LiXx-Akku mal kurzzeitig zig Ampere liefert, alle Selbstrückstellenden (Prinzip: Kaltleiter, die reagieren über Eigenerwärmung) viel zu langsam sind, um den Transistor zu schützen, dieses Unvermögen war ja der Grund, daß die Schmelzsicherung reinkam.

lG Matthias

Hallo Konrad,

wie Matthias schon schrieb- die Schmelzsicherung ist nur eine letzte Rettung. Wenn diese Sicherung durchfliegt hat man einen kapitalen Kurzschluss auf 12V fabriziert und ohne die Schmelzsicherung wäre jetzt seeehr wahrscheinlich der Lader kaputt!

Deshalb auch die kleine Schmelzsicherung außerhalb des Laders- hier hat man wenigstens noch eine Chance unterwegs wieder zu Strom auf 12V zu kommen (5V und damit USB funktionieren weiterhin!) wenn man es unbedingt braucht.... ein Bastler mit Lötkolben der eine kleine Sicherung besorgen kann (Glassicherung tuts ja auch) ist eventuell aufzutreiben.

Jemanden der den Lader reparieren kann findet man unterwegs eher nicht.

Ganz normale Überlast an 12V wird durch eine interne selbstheilende Sicherung abgesichert.

Viele Grüße von
Jens.

WENN Der Platz da ist (nicht grenzwertig kurzer Gabelschaft) könnte man, um Löten zu vermeiden, einen Sicherungshalter für 5x20mm Feinsicherungen nehmen. Gibt's sogar IP66 abgedichtet als "inline" kabeleinbaubar mit Dichtungen von Bulgin, oder von Bulgin und verschiedenen anderen als recht schlanke, teils von vorne sogar bis IP68 gedichtete Frontplatteneinbauversion mit Schraub- oder Bajonettverschluß, die man dann halt freifliegend einbauen (Lötfahnen) und "hintenrum" mit Schrumpfschlauch abdichten kann. Zugang vielleicht auch von oben gleich unterm Aheaddeckel. Dann braucht man auch mit kapitalen Kurzschlüssen unterwegs nicht löten.

Hoi Matthias, hattu da ma nön Netzquerverweis?
Ich kenne und habe (seit Ewigkeiten) nur die billige, recht sperrige und leider sehr korrosionsanfällige Billiglösung, von der ich jetzt weder Foto noch Namen habe und für die ich auch keine Werbung machen möchte.

Da ich mir gestern Abend erst noch konkretere Gedanken zur Ausführung des 12v Anschlusses gemacht habe, v.a. auch in Hinblick auf Einarbeitung einer, ebenfalls seit Ewigkeiten, bei mir noch herumliegenden 12V LED für eine Dauerbeleuchtung des GPS, könnte man da ja noch mehr Fliegen mit nur einem Kabel peitschen ... oder so.

Vielleicht wäre dieser Bulgin-Sicherungshalter für Kabelmontage mit IP66 geeignet)
Hier noch die Variante für die Feinsicherungen 6,3 x 25 mm.

Sicherungshalter 5 x 20 mm für Frontplattenmontage in IP66: Eska Bulgin
Würden in der Variante "Kabel" auch KfZ-Steck-Sicherungen funktionieren? Dafür gibt es spritzwassergeschützte Halterungen mit bereits eingespritztem Kabel: Beispiel

Bei den KfZ-Sicherungen, die "nur" Leitungen gegen Überlast schützen sollen, weiß ich nicht, ob das Auslöseverhalten flott genug ist, um beim kapitalen "Kurzen" schnell genug zu schießen und den Transistor zu retten. Ursavhe der ganzen Sicherungsfthematik war ja, daß die selbstrückstellende beim kapitalen Kurzen heftig zu langsam war.... 5x20 gibt's in verschiedensten Auslösecharakteristiken.

Hm, die KFZ-Sicherungen sind träge. Ob eine mit 2A da gehen würde?
Ich probiers mal aus. Aber auch von der Theorie her wäre eine mit 4A und flink da besser (träge sichern wir ja bereits- sogar selbstrückstellend).

Grüße von
Jens.

Es gibt auch welche in micro bzw. smd-Ausführung:
Bei Reichelt
Die Ersatzsicherungen passen bestimmt in jede Gepäcktasche.

Die wären fast was, um sie bei einer eventuellen Layoutrevision mit aufzunehmen (sofern noch Platz ist)

lG Matthias

PS.: <Nähkästchen> "Ahm, da ist für diese klitzewinzigkleine Änderung, ach was sag ich, nur minimale Feinkosmetik, garantiert noch gaaaanz viel Platz, ohne Ende, und es geht sicher ganz einfach, höchstens 1 Stunde, Sie schaffen das schon. Ich bekomme das dann bis heute Nachmittag, ja!?" sagt der Einkäufer und kalkuliert im Stillen als Maximalangebot 1/2 Stunde incl. kompletter Fertigungsdokumentation - </Nähkästchen>

Ja- genau diese Sicherungen habe ich ja getestet und sie funktionieren sicher.

Aber- sie gehören nicht aufs Layout! Wenn die Sicherung durchfliegt müsste bei einer Schmelzsicherung auf der Platine der Schrumpfschlauch über der Platine geöffnet werden und anschliessend neu eingeschrumpft und verklebt werden!!! Das kriegt unterwegs niemand hin.

Eine Sicherung in der Zuleitung hingegen ist ziemlich unproblematisch ersetzbar. Ich entscheide mich für Einlöten dieser Sicherung aus mechanischen und Kontakt-Gründen- mit Klebeschrumpfschlauch drüber ist das dicht und mechanisch ziemlich belastbar. Wer will kann sich ja den Sicherungshalter einlöten und überschrumpfen- ohne sichere Abdichtung wird er aber vergammeln und Probleme erzeugen, mit Abdichtung über Klebeschrumpfschlauch können die Kontaktflächen mit Kleber verschmiert sein und werden nach dem Sicherungswechsel nicht mehr sicher kontaktieren.

Viele Grüße von
Jens.

Ich möchte nochmal auf einen anderen Aspekt der Sicherungsdiskussion hinweisen...

Wer es schafft, bei 12V eine 4A-Sicherung zu zerstören (also bei mehr als 48W Leistung!!!) hat ein gänzlich anderes Problem als das Wechseln der Sicherung- er hat entweder ein kapital defektes Gerät angeschlossen, einen richtig dicken Kurzschluss in den Leitungen/Steckern/sonstwas oder das angeschlossene Gerät ist absolut ungeeignet zum Anschluss an den Forumslader. Auf jeden Fall darf jetzt niemals die Sicherung gewechselt werden sondern es muss die Ursache des Problems erforscht werden!!!

Unterwegs würde ich ohne Messmittel erstmal auf 12V verzichten bis ich eine kleine Werkstatt zur Fehlerursachenforschung zur Verfügung hätte- die 5V (=USB) funktionieren ja weiterhin Dank der selbstlosen Rettungstat der Schmelzsicherung.

Viele Grüße von
Jens.

Moin Jens
Könnte nicht bereits ein "einfacher" Wasserschaden zu einem solchen Kurzschluß führen? Oder wenn einem unterwegs ein Marder in das Kabel beisst, oder sowas ...

Nein, mit Wasser kriegst Du das nicht hin- selbst der Marder müsste nach dem Durchbeissen noch abisolieren und die beiden Adern verdrillen... wenn Du keinen ausgebildeten Sabotagemarder erwischt passiert das einfach nicht

Es sind nur 12V, da kriegst Du so einfach keine 4A durchs Wasser.

Viele Grüße von
Jens.

Das ist doch der offizielle "Forumsladerentwicklungsneuigkeitenthread" hier oder? Wie gehts denn dem Bluetooth-Interface inzwischen so? Und wie schlägt sich der Ahead-Vierer generell?

Der 4-er Lader arbeitet fehlerfrei und wird von uns auch schon verschickt, Änderungen sind keine mehr geplant. Nur mit der Aufbaudokumentation bin ich nicht fertig und die Webseite sagt auch nix neues... hoffe in den nächsten Tagen damit vorwärts zu kommen.

Das Bluetooth-Modul erlebt gerade die 3. Hardwaregeneration, sehr wahrscheinlich die letzte.

Bluetooth arbeitet, eine Android-App arbeitet ebenfalls und sieht sehr gut aus wie ich finde. Allerdings wird manche Funktionalität noch umgebaut, wenn ein Ende der hektischen, täglichen Entwicklungsarbeit abzusehen ist werde ich das Produkt mal vorstellen.

Viele Grüße von
Jens und Sven.

Cool. Passt das BT-Modul auch noch in den Schabelgaft? Braucht es nennenswert Strom? Und kommt der Funk da raus oder ists eher ein Faradaykäfig?

Das Modul ist zwar sehr klein aber ich gehe aktuell davon aus daß dieses Modul z.B. unten aus dem Schaft rausgeführt wird und dann unauffällig irgendwo angestrapst wird.

Der Stromverbrauch schwankt je nach Empfänger (oder eher nach der Implementierung des BT-Teils im Betriebssystem) zwischen 7mA und 25mA. Leider lassen sich nicht alle Handys auf unseren Stromsparwunsch ein und da das Handy leider der Master der Verbindung ist...

Ob der Funk auch aus dem Schaft rauskommt kann hier nicht getestet werden- wir haben kein Ahead. An freier Luft haben wir aber aktuell 15-20m Reichweite.

Grüße von
Jens.

Gibts zufällig schon Erfahrungen an einem Supernova Infinity S? Den find ich irgendwie sexy :-).

Falls das Innenleben elektrisch identisch zum SP-PV8 sein sollte (man munkelt sowas) dann habe ich Messreihen dazu und Dank BaB sogar ein eingespeichtes Exemplar zu Hause

Viele Grüße von
Jens.

Identisch wohl nicht, sonst hätten die keine unterschiedlichen Kurven im Diagramm auf der Supernova-Website. Irgendwo steht auch was von 26-Pole NdFeB N53 (28 beim Infinity-8). Klingt jetzt allerdings nicht so nach dem Riesenunterschied.

Edit: Uh... vergiss es... du hast ja mit dem Shutter Precision verglichen. Ich sollte lesen lernen . Und wie schlägt sicher der SP-PV8 so?