Bin erstaunt, dass sie dort Ciproflaxin vorrätig hatten.
Als wir am Zor Kul waren gab es in den Bächen reichlich Wasser satt und sie waren voller leckerer Fische.
Und von Murghab bis Khargush sahen wir keinen anderen Touristen.
Grüße und weiterhinviel Spaß
Uwe

so, ich klinke mich hier einfach mal rein, und hoffe dass ist so ok.
Ich denke gerade intensiv darüber nach auch die Gegend zu bereisen. Habe vom 25. Juli bis 30. August Zeit.
Jetzt habe ich noch einige Fragen, ich werfe sie hier mal einfach so ins Forum, evtl fällt da ja jemanden noch was zu ein:

- Temperatur: Wie Kalt wird es dort oben? Wir haben die Cumullus Panjam 600 Schlaftüten gerade neu gekauft. Die sind laut Hersteller bis minus7C komfortabel. Mit noch etwas warmer Unterwäsche sollte das reichen oder?

- Kocher: Ich nutze als Kocher einen kleinen Trangia Kocher der mich bis her immer treu bekocht hat. Jetzt frage ich mich ob es in großer Höhe Probleme wegen der dünnen Luft gibt? wie schwer ist es vor Ort Spiritus aufzutreiben?

- Route: es scheint ja neben der Hauptroute einige schöne Nebenastecken zu geben, dazu habe ich aber keine Infos gefunden, bzw konnte diese nicht wirklich zuordnen. Wisst ihr da was? Ich habe hier einfach mal die eine oder andere Strecke bei Bing-Maps markiert: http://binged.it/1DTG5om http://binged.it/1zyc3HF

- Alternativroute: Fall die Route aus irgendwelchen Gründen (Erdrutsche, Konflikte etc.) geschlossen ist, welche Schönen Routen in der Gegend bieten sich an?

- Warnungen: Das Auswertige Amt warnt ja auf seiner Seite ausdrücklich davor zu nah an die Afghanischen Grenze zu gehen. Nun führt aber die Straße ja ein ganzes Stück direkt an der Grenze entlang. Wie schätzt Ihr die Gefahren dort ein?

- Flüge: Die günstigsten Flüge in die Gegend scheint es mit UIA von Berlin nach Taschkent (Link) zu geben. (175€ incl 23 Kg + 75€ fürn Extragepäckstück aka Fahrrad). Hat sonst jemand noch günstige Flüge ausgegraben?

- Visa: Da ich insgesamt aber 5 Wochen Urlaub habe, würde ein 30 Tage Visa für Uzbekistan nicht reichen, hat da jemand ne Idee? mit nem Transitvisum zum Flughafen?

- Zeitplan: Mein Plan wäre es mit Bussen mit Zwischenstop in Samakant nach Dushambe zu fahren. Dann würden wir ca. 21 Tage um mit dem Fahrrad nach Osh geplant. Anschließend hätten wir noch eine Woche Puffer um evtl. einfach weiter zu fahren, die Stadte in der Gegend zu besuche etc. Passt das Zeitlich?
Dabei ist zu beachten dass wir zu Beginn alle völlig aus dem Training sein werden. (ja ich weiß dass ist sehr ambitioniert).

so, dass sind erst mal die Fragen die mir spontan einfallen (aber da kommen bestimmt noch mehr...

Möchte mich auch bei diesen Fragen wieder einklinken:
1. Brennspiritus erhältlich und wo ?
2. Gaskartuschen ? ( in einem Blog zufällig im GH !)
3. Empfehlenswerte Unterkunft in Dushanbe ?

off topic: Mein begonnenes Trainig wurde gerade durch eine Radiusfraktur unterbrochen ...

:-)
Werner

Ja.

Im Grenzbereich nicht wild zelten und nicht nachts fahren. In Dörfern übernachten, dann sollte es dort keine Probleme geben.

Keine Ahnung. Egal wie billig ein Flug nach Tashkent auch sein sollte, würde ich dort nicht hinfliegen, wenn ich in den Pamir wollte. Zeit- und Kostenaufwand um nach Dushanbe zu kommen wären mir den Ärger nicht wert. Zudem brauchst Du noch ein Usbekistan-Visum, das auch nicht umsonst ist. Schon gar nicht mit zweifacher Einreise.
Empfehlung:
Gabelflug mit Turkish Airlines, hin nach Dushanbe, zurück ab Osh. Kostet bei rechtzeitiger Buchung unterm Strich auch nicht mehr als die von Dir skizzierte Aktion und ist deutlich bequemer.
Am wichtigsten aber: Du hast Zeitreserven im Pamir, für schlechtes Wetter, schlechten Magen, schlechte Höhenverträglichkeit. Zumindest eins davon trifft Dich mit großer Wahrscheinlichkeit. Falls nicht hast Du Zeit für Abstecher von der Hauptstraße, die deutlich lohnender sind als eine Busfahrt von Tashkent nach Dushanbe.

Grüße

zaher

Ich habe dort öfters wild gezeltet. Einmal war im folgenden Dorf ein Militärstützpunkt, was ich natürlich nicht wußte. Nachdem ich schon 2-3h gemütlich mit Blick über den Fluß dort saß und mich teilweise in Einheimischen unterhalten hatte, kam um 21h, als ich gerade schlafen gehen wollte, das Militär und forderte mich auf, mich ins Dorf zu begeben. Angeblich würden gelegentlich die Taliban über den Fluß schießen. Bizarrerweise mußte ich dann im Schein ihrer Taschenlampen das Zelt abbauen - ein besseres Ziel für Taliban kann man sich nicht vorstellen. Aber mit Leuten, die ein AK47 in der Hand halten, diskutiert es sich schlecht.

Danke erst mal für die Antworten!!




Naja die Flüge nach Dushambe fangen bei 800€ (oneway plus Fahrrad) an, dass ist weit jenseits von unserem Budget. Ein 30Tage Tourist Visa kostet nach meinem Stand 100€ plus 10€ für jede weiter Einreise, jedoch gibt es keine längeren Visas als die 30 Tage. Ich glaube schon dass es sich da finanziell rechnen kann. Für den Rückflug überlege ich mir aber gerade ob wir evtl. von Osch fliegen da fangen die Flüge ab 240€ (plus 90€ fürs Fahrrad) an.

Außerdem schwärmt mir mein Vater seit Jahren was von Smakarqand vor wo er mal bevor ich überhaupt geplant war kurz war, das will ich mir das gerne mal live anschauen. Was mir jetzt ne kurze Bildersuche rausgeschmissen hat, erinnert mich sehr an Isfahan .

mit welchen Kosten habe ich den für den Transport Taschkent -> Samarqant (300km - gibt es hier evtl einen Zug??) und Samaquant -> Dushambe (300km durch die Berge Bus? oder gibt es nur Jeeps?) zu rechnen?


@bergradler: gute Besserung!

Update: habe noch etwas zu Spirituskochern und großer Höhne recherchiert, die Höhe scheint kein wirkliches Problem zu sein, wohl aber die Temperatur. aber bis her habe ich auch in Kalten Regionen meinen Trangia anbekommen. Bleibt nur noch die Frage nach der Verfügbarkeit von Spiritus ...

Deshalb hatte ich von Gabelflug geschrieben - da kostet das Ganze incl. Rückflug in der Regel nicht mehr als EUR 600 (Beispiel mit Hinflug nach Dushanbe am 19.6. und Rückflug ab Osh am 16.7. kostet EUR 554 komplett, plus 2*90 fürs Rad). Oft geht das aber auch günstiger als auf der Homepage von THY. Also ab ins Reisebüro und dort nach dem günstigsten Angebot suchen lassen.
Falls Du Oneway nach Dushanbe willst: Somon Air ab EUR 400. Fahrrad kommt bei denen ggf. günstiger, da es evtl. auf Deine Freigepäckmenge angerechnet wird.

Samarkand ist natürlich auch sehenswert - Du musst Dich halt entscheiden, wo Deine Präferenzen liegen.

Grüße

zaher

Hallo,

die Strecke Taschkent-Samarkand (klick) kann mit dem Zug bewältigt werden. Ob Fahrräder mitgenommen werden weiß ich allerdings nicht. Die Fahrkarten bekommt man in Taschkent nicht im Bahnhofsgebäude sondern in einem Flachbau auf der rechten Seite des Bahnhofs. Das Prozedere beim Einsteigen dauert inklusive Sicherheitskontrolle und mehrfacher Passkontrolle ca. 45min rechtzeitiges Erscheinen hat Vorteile (90 min vorher hat sich bewährt). Die Fahrkarten sind Personen- und Zuggebunden. Der "Afrosiyob" ist ICE ähnlich und hat ca. 40 Euronen in der 1. Klasse gekostet, der "Sharq" ist eher mit russischen Fernzügen vergleichbar, für die Strecke Buchera-Taschkent habe ich ca. 40 Euro im Coupe (4er Schlafwagenabteil) in Erinnerung.

Gruß
Rudolf

Und von Samarqand muss man dann noch weiter nach Buchara, dann mit dem Auto nach Qarshi, Denov, Dushanbe. Das ist doch wohl ein riesen Umweg!

Bedenke dass der Grenzübergang bei Samarqand nämlich nicht auf ist (bis vor Kurzem zumindest noch)

Seit wann das denn? Vor 5 Jahren bin ich noch drüber. Üben sich die lokalen Dikatoren mal wieder in Befindlichkeiten?

Keine Ahnung, dürften so etwa 3 Jahre sein. Angekündigt wird das ja selten, und auch falls es wieder offen sein sollte, dauert es ja immer eine Weile bis sich das rumspricht.

Grüße

zaher

Ja, 2010 war er noch offen, ist wohl 2011 geschlossen worden. 2013 haben wir im Pamir eine usbekische Agentur getroffen, die uns zum Übergang auch nichts Handfestes sagen konnte, sie hofften dass sich bald etwas tut, aber sehr viel Zuversicht klang nicht mit.
Usbekistan und Tadschikistan sind nicht die besten Nachbarn (vgl. Rogun, Usbekistan hat dann glaube ich auch Eisenbahgüterstrecken gesperrt). Auch in Punkto Gas hat Usbekistan Druck gemacht (Durchleitungen für Gasprom, aber zu welchem Preis).
Sobald er wieder offen ist, dürfte es schnell publik werden, da es doch der logischste Übergang zwischen Usbekistan und Tadschikistan ist, so haben wir Samarkand ausgelassen.

Grüsse

Christian

Wir waren im August 2014 dort oben, genau mit diesem Schlafsack. Die über 10 Nächte über 4000m haben wir darin gut ausgehalten!

Probleme gabs keine. Wir haben immer in Dorfnähe übernachtet. Aber eben einfach weil es da "Grünflächen" gab und nicht nur große Brocken und Staub!

Der Übergang östlich von Samarkand war zu dieser Zeit noch geschlossen. Dies haben wir von anderen Reisenden und verschiedenen Unterkünften gehört. Ob dies aber alles nur hörensagen war oder wirkliche Infos weiß ich natürlich nicht.

Gruß
Sebastian

Möchte nochmals gerne die Community fragen, ob jemand in Dushanbe Brennspiritus kaufen konnte. Im Netz leider kein Hinweis, aber anscheinend gibt es ein Sportgeschäft namens sport-tovari, wo laut Hinweis eines Einheimischen vielleicht Gaskartuschen erhältlich wären. Brennspiritus würde ich vorziehen, da Trangia und Geduld beim Kochen vorhanden.

:-)
Wener

Hallo

wir hatten letzten Sommer einen Hobo dabei, den dann Stocki weiterverwenden konnte. Dafür war immer Brennmaterial zu finden. Ethanol oder Methanol dürfte in Dushanbe aber sicher zu finden sein.

Grüsse

Christian

Hallo Werner,

ich bin dieses Jahr den PH in der anderen Richtung gefahren - zumindest in Osh (Kirgistan) konnte man an den Gazprom Tankstellem Spiritus kaufen. In Dushanbe bekommst Du das bestimmt auch. Ich habe damit allerdings in der Hoehe keine guten Erfahrungen gemacht, viel zu hoher Verbrauch. Ich wuerde das naechste Mal wieder meinen Benzinkocher oder einen Gaskocher mitnehmen. BG und viel Spass, Leo

Du kannst das Zeug ("Schprit") nehmen, das die Einheimischen trinken
Ist praktisch überall verfügbar.

Grüße

zaher

Danke für Eure Antworten. Klingt gut, aber tatsächlich gekauft hat anscheinend niemand Gas oder Brennspiritus in Dshanbe. Wir werden wahrscheinlich zu viert sein, also sind 2 Kocher geplant. Möglichkeit wäre auch der Multifueleinsatz für den Trangia - Preisfrage.
Russischkenntnisse sind ziemlich limitiert, Trinksprüche aber vorhanden !

:-)
Werner

Danke für die vielen Hinweise.

Der Grenzverkehr Uzbekistan - Tajikistan scheint ja doch etwas komplizierter zu sein. Wäre halt fatal wenn wir in Uzbekistan festsitzen und nicht über die Grenze kommen könnten. Muss wohl hier genauso wie für die Flüge noch einiges recherchieren. Alle Gabelflüge die ich gefunden hatte lagen bei 800+ €

Wie sind den die sonstigen Preise für Überlandtransporte in der Gegend? 40€ (plus Fahrrad) für 300 km im Zug sind ja schon fast deutsche Preise...

Ich hatte halt gehofft dass wir mit so was wie nem shared Jeep oder falls die Straße gut genug ist mit dem Bus von Samaquant nach Duschanbe kommen (oder wenn wir übermütig sind dass einfach mit dem Rad fahren), wenn da aber die Grenze zu ist geht dass halt alles nicht. grrr!

Die somonair website ist ja auch .. äh etwas gewöhnungsbedürftig...

Spiritus scheint es ja doch zu geben, wobei es ja evtl. doch vorteilhaft sein könnte auf Benzin umzusteigen da wir dies dann unterwegs mit etwas Glück auch nachkaufen und somit etwas Gewicht sparen könnten. Aber Benzin ist mir noch nie wirklich sympathisch gewesen. Und, der Multifuel einsatz für den Trangia wiegt ja schon alleine ein halbe KG (ganz abgesehen vom Preis )

gut zu wissen dass unsere Schlafsäcke reichen.

Ja, Transport ist teuer. Schlechtes Preis-Leistungsverhältnis ist eigentlich garantiert, vor allem im Vergleich zu klassischen Billigländern. Dazu gehören die Zantralasienländer alle nicht. Auch die Unterkunftspreise sind für das was man oft geboten bekommt keine Schäppchen.
Grenzüberschreitenden Transport zwischen Usbekistan und Tadschikistan gibt es m.W. nicht, man muss das Fahrzeug an der Grenze wechseln.

Dafür kommst Du mit denen für kleines Geld in 6 Stunden von Frankfurt nach Dushanbe. Die Flieger sind in Ordnung, der Service auch. Der russische Finanzdienstleister, der die Kreditkartenzahlung abwickelt funktioniert auch tadellos. Ansonsten kann man auch in Frankfurt anrufen und auf ein deutsches Konto überweisen, die sind ganz nett.

Zu Deinem Kocherproblem: wenns leicht, billig und einfach sein soll, dann bastel Dir einen Hobokocher. Wurde ja schon erwähnt, dass das problemlos funkitoniert.

Grüße

zaher

Hi Joshu!
Wir hatten in unserer kleinen Reisegruppe 2013 sowohl Benzin als auch einen Spirituskocher dabei.
Den alkoholischen Brennstoff gab es in Dushanbe und Khorogh zu kaufen. Es war Alkohol zu Desinfektionszwecken (wahrscheinlich Isopropylalkohol oder so etwas). Wir haben in der Apotheke irgendwas von 'Desinfektion' gestammelt. Brennt halt etwas russiger. Und was das Benzin betrifft bekommt man oft unterschiedliche schlechte Qualitäten manchmal an Tankstellen, meistens geschöpft aus Milchkannen an den Ortsrändern, das setzt einem oft hartnäckig die Düsen zu. Nadeln und Pfeifenreiniger und etwas Waschbenzin helfen da .... manchmal Ist eben Abenteuerurlaub.
Ach ja, in Usbekistan fahren die Autos größtenteils mit Gas, da habe ich kein Benzin gekauft.
Ich bin damals mit dem Zug von Kasachstan nach Samarkant gefahren, in Kasachstan war es kompliziert, in Usbekistan waren die Schaffner sehr kooperativ und haben das Rad in irgendeine Lücke im Abteil gequetscht.
Ich bin 2013 von Samarkant über Shabrisabs nach Denau und dort über die Grenze. War in sofern etwas strapaziös weil es sehr sehr heiß war und man sich sputen musste wegen der Registrierungen alle 3 Tage. Ich weiß nicht wie das heute ist. Schau mal im Lonely Planet Forum nach.
Ja, und wie schon erwähnt, Durchfall lauert überall, Wasser, Essen, Obst. Du wärest der Erste den es nicht erwischt.
Gruß, Peter

Nach einhelliger Meinung der Einheimischen (Autofahrer) gibts das beste Benzin an den Gazprom-Tankstellen. Damit habe ich auch immer gekocht und nie Probleme gehabt. Die Milchkannen- und Eimer-Nummer lässt sich mit etwas Planung eigentlich gut vermeiden. Man muss ja nicht alle zwei Tage Benzin nachkaufen.

Grüße

zaher

Kannst du noch was dazu schreiben wie gut die Spirituskocher auf großer Höhe funktioniert haben? Wärmeleistung, Verbrauch, etc...

Nö, Joshu. Tut mir leid, da habe ich echt nicht darauf geachtet. Wenn wir mal einen Tee oder ein Sößchen gekocht haben dann haben wir das mit Spiritus gemacht. Wenn es darum ging gehaltvolleres länger zu kochen haben wir das auf dem Benzinkocher gemacht. Der Spirituskocher war so ein kleiner (ich glaube schwedischer) Militärkocher mit einem ziemlich kleinen Pott. Wenn wir zu mehreren waren hatte wir aber oft einen 3-Flammen-Herd, purer Luxus .
Und ich weiß nicht ich hatte den Eindruck der Brennstoffverbrauch war bei Benzin auch höher je mehr Höhenmeter man auf der Uhr hatte, hat glaube ich mit Physik zu tun.
Ich bin in Korogh mit 1,5l Benzin los, in Murghab gab es noch eine Tankstelle, am Karakul See, habe ich nicht danach gesucht, müsste es aber geben, da gibts ne Kaserne. Dann in Sary Tash war wieder das gelobte Land .
Ich habe aber auch viel und gern gekocht und habe wenn möglich Tütensuppen gemieden.
Wird schon, mach Dir nicht so viele Gedanken.
Lieben Gruß, Peter

Danke, Peter, für die Info hinsichtlich Brennspiritus oder ähnlichem, ist beruhigend.

:-)
Werner

für alle die jetzt wie ich zuhaue sitzen und Fernweh haben hier eine kurze Arte Doku über den Pamir: http://www.arte.tv/guide/de/050534-000/tadschikistans-plastik-strasse?vid=050534-000_EXTRAIT-D

- müsst ihr aber schnell anschauen bevor es schon wieder offline genommen wird.