Hier möchte ich doch mal einhaken. Mag sein, dass du das so empfindest, aber es kommt bei MTB/Trekking eben nicht nur auf die Übersetzungsbandbreite an, sondern auch auf die feine Abstufung. Natürlich braucht es eine gewisse Bandbreite. Aber für mich war bei 9-fach am Trekkingrad bspw. nach vielen unterschiedlichen Versuchen die Kombination einer MTB-Kurbel mit einer Rennradkassette am angenehmsten. So hatte ich eine ausreichende Übersetzungsbandbreite, gleichzeitig jedoch kleine Gangsprünge, die mir immer einen passenden Gang ermöglicht haben.

Ja, ich weiß. Das sind halt die Shimanospezifikationen.
Ich fahre die angegebene Kombination seit mind 10 Jahren an mindestens 3 Rädern mit mindestens 20 000 km ohne Probleme.

Feine Abstufung kann man immer brauchen - große Bandbreite auch. Ist halt nur die Frage was wichtiger ist. Ich kann jedenfalls keinen Fortschritt oder auch nur Vorteil erkennen, wenn die Spreizung der Kettenblätter von 22 auf 18z um 20% abnimmt. Die Abstufung wird davon ja auch nicht feiner. Ich denke sich nicht das 9fach Fahrern der Übersetzungsumfang in den letzten 10 Jahren zu groß War.

Bei deinem letzten Satz stimme ich dir zu. Auch mir ist der Übersetzungsumfang nicht zu klein. Ich bin auch nicht überzeugt, ob 10-fach in diesem Bereich wirklich ein Gewinn ist, kann es mir höchstens bei nur zwei Kettenblättern vorne als bedeutende Weiterentwicklung vorstellen. Allerdings habe ich am Randonneur mit den 10-fach-Rennradschaltungen keine schlechten Erfahrungen gemacht. Außer weltweiter Verfügbarkeit (und ob die bei 9-fach so viel besser ist bezweifle ich) sehe ich daher auch keinen echten Nachteil in der 10-fach-Schaltung.

Es ging mir tatsächlich einzig und allein um das Thema Übersetzungsbandbreite vs. feine Abstufung. Da sehe ich den Schwerpunkt auf Übersetzungsbandbreite zumindest bei Viel-Radlern nicht so eindeutig. Aber das ist natürlich nur meine persönliche Ansicht! Dir geht es da scheinbar anders, und das ist natürlich ebenso richtig :-)

Wie eingangs schon gesagt: am Rennrad finde ich 10fach sehr brauchbar und würde kein 9fach mehr wollen. Am Reiserad fände ich 10fach von der Theorie her auch gut, aber praktisch macht Shimano den gesamten Nutzen durch unbrauchbare Abstufungen und Inkompatibilität mit bisherigen Schaltungen kaputt.

Am gepäcklosen MTB oder Trekkingrad kann ich mich durchaus auch für die 2fach Antriebe erwärmen, da ich aber zwei Kinder im Anhänger auch 25%ige Steigungen zu transportieren habe kommt das für mich nicht in Frage.

11fach am Rennrad ist auch schon wieder so eine Sache wo IMHO der Schaden den Nutzen übersteigt. Neue Laufräder sind notwendig und die Abstufungen sind auch nicht besser als bei 10fach.

Wo ihr gerade so schön dabei seit.
Hat so was wie die Shimano SL-R780 SL-R783 10-fach mal jemand in der Hand gehabt?

http://www.bike-components.de/products/info/p31264_Schaltgriffe-SL-R780-2--10-fach.html

http://www.bike-components.de/products/info/p31266_Schaltgriffe-SL-R783-3--10-fach.html

Fühlen sich die Road 10 fach Shifter genauso so gruselig an beim runter Schalten wie das Aktuelle 10 Fach MTB Zeug von Shimano.
Das scheint auch nichts mit der Qualität der Gruppen zu tun zu haben, die XT schaltet sich ähnlich wie die teuren XTR. Wie gesagt es geht nur ums runter schalten.
Dieses bewusst harte auslösen beim runter schalten nett sich bei den MTB Shiftern wohl „Vivid Index“. Die Bezeichnung Vivid Index findet man bei Road Shifter ja nicht, könnte ja durchaus sein das die Road Shift so Geschmeidig Schalten wie früher das auch die MTB Shifter gemacht haben.

Das hat bei Shimano seine Geschichte. Bewegte sich bis in die ersten Generationen bei 9x alles in Richtung soft, so "entdeckten" sie in der letzten Generation 9x plötzlich den "Reiz" des knackigen Schaltens und das fand sich dann natürlich auch in den Formulierungen der Werbung und 1:1 in denen der gewohnt eifrigen Schreiberlinge der bekannten Kaufjetztundallesneu-Zeitschriften wieder.

Ich habe Schaltwerke aus beiden 9x Zeiten und aus der aktuellen 10x Generation in Betrieb, die neuen gehen wieder leichter. Das harte Auslösen beim Runterschalten mag immerhin Vorteile haben, wenn Dreck und ungünstige Zugverlegung vorliegen.

Was die Hebel angeht: die XTR Hebel finde ich deutlich besser, die XT Hebel schalten im Vergleich schon spürbar weniger geschmeidig. Allgemein ist auch beim Sprung von 9x auf 10x ein deutlicher Rückgang in der Materialqualität und im finish ersichtlich. Die Sachen wirken wiederum "billiger" gemacht.

Man versucht zwar, wenigstens optisch, einen Qualitäts- und Hinguckereindruck zu machen, daber die Teile wirken teilweise so blechern und aus Stanzplastik, wie vor 15 Jahren solche aus der Exage-Gruppe. Wenn man dann im Vergleich ein Edelschaltwerk aus den frühen 90ern in die Hand nimmt - oh, oh....

Genau das beschreibt es für mich, MTB Shifter wirken von der Mechanik auf mich wie billig gemacht.

Das stelle ich bei RR-Komponenten auch fest. Ich war von den STIs noch nie sonderlich angetan, aber die Ultegra 6600 STIs die ich an einem fast neuwertigen Gebrauchtrad hängend gekauft habe waren so klapprig und plastikartig vom Schaltgefühl, dass ich im Blindtest auf Baumarkt bis Sora getippt hätte. Ich bin mehr ein Freund von knackigem Schaltgefühl und stabiler Mechanik.