Hallo!

Mein Tretlager/ Innenlager (Shimano SM-BB70) für Hollowtech II fängt nach nur ca. 7000 km an zu knarzen. Ist zwar noch nicht ganz so schlimm und tritt besonders unter Belastung oder im Wiegetritt auf, aber ich nehme doch an, dass ich das Lager wohl austauschen muss (??).

Ich finde allerdings, dass trotz des günstigen Preises des Lagers, solch eine Laufleistung nicht gerade toll ist. So frage ich mich, ob es bessere, hochwertigere Alternativen (HollowtechII kompatibel) gibt.

- ist die XT-R Variante von Shimano (SM-BB93) evtl. zuverlässiger?
- gibt es andere Innenlager, die hochwertiger verarbeitet sind und eher zu empfehlen sind?

Vielen Dank für Eure Erfahrungen und Tips!

Das müßte aber bei der Haltbarkeit noch eine 0 ran

Wenn das Lager knackt musst du es wahrscheinlich nicht tauschen sonder nur fetten.
Einfach das Lager ausbauen, die Lagerschalengewinde nochmals gut einfetten und gut festziehen. Die Achse an den Lagerstellen gut fetten und den linken Kubelarm gleichmäßig festziehen. Normalerweise hilft das.
Zeigt die Achse riefenförmige Einlaufspuren könnte auch die Rechtwinkligkeit zwischen Tretlagergehäuse und Achse nicht mehr stimmen. Dann sollte das Tretlagergehause plangefräst werden. Wenn sich die Achse leichtgängig durch beide festgezogenen Lagerschalen scheiben lässt ist die Bearbeitung des Gehäuses i.d.R. nicht notwendig.
Grüße, Olaf

Habe bislang leider noch nie ein Innenlager gewechselt. 'Muss mir erst noch das entsprechende Werkzeug (Lagerschalenschlüssel + Kuppelkappenwerkzeug) besorgen (- kann ich so lange wohl noch 100-200 km fahren?).
Werde dann schauen, ob man tatsächlich nur nachfetten muss.
Die Demontage/ Montage scheint ja recht einfach zu sein, wohl ist nur darauf zu achten, dass gut gefettet ist und die Lagerschalen fest (50Nm) angezogen sind, oder?

Das muss nicht vom Lager kommen.
Es gibt viele Gründe.
Aber um im Tretlagerbereich zu bleiben.

Oftmals müssen die Schrauben der linken Kurbel maximal erlaubt fest angezogen werden, teils sogar 1 Nm drüber.

Falls es von einem rostenden/rau laufenden Lager kommt.

Beim neuen Lager vor Inbetriebnahme mit einem Messer die Plastikabdeckung abhebelb, ordentlich mit zähem Fett einschmieren und Plasteabdeckung wieder drauf drücken.

Hallo,

Chris King hat noch hochwertige und haltbare Alternativen.
Ich fahre das gleiche Tretlager wie Du und habe keine Probleme. Habe es selber eingebaut - ist einfach.

Gruß,

Meinst Du diese Chris King ?

Und zur Montage (HT II):
man muss doch nur die Lagerschalen ordentlich festziehen - irgendwelche Abstände, Einstellung eines Lagerspiels etc. sind ja nicht nötig, oder ist auf etwas besonders zu achten?

Eben nicht, die linke Sternschraube darf man eben nur mit Gefühl lauwarm anziehen.

Wenn du nicht sofort das Lager tauschst, kannst du dir die Kurbel kaputt machen. Die kostet mehr als nur 15€, wie das Lager.
Die Kurbel schleift dann nämlich im schwergängigen Lager.
Und das Lager bei HT2 zu tauschen ist nun nicht so schwer.

Grüße
Florian

Ja, zum Beispiel solche. Ich finde die aber sehr teuer.

Und beim Lagereinbau gilt wie immer: nach ganz fest kommt ganz ab. Also mit Maß und Gefühl. Da gibt es bei Youtube auch genügend Anleitungen zum Einbau.

Gruß,

sicher das dein Lager knarzt? Da glaube ich nicht wirklich dran. Da kommen zuviele andere Möglichkeiten in betracht....Gepäckträger, Pedale, Sattel....und zuletzt die Sattelstange...erst letzte Woche wieder nach einigen Jahren nachgefettet und Ruhe war.

Gruß
Joachim

Hallo!
Nun, das knarzende Geräusch kommt aus Richtung Tretlager, allerdings (bislang) nur von der Antriebsseite.
Pedale, Kettenblätter habe ich überprüft, da dürfte nichts sein.
Ist ein "Knacksen" ein-,zweimal pro Umdrehung, besonders bei Anstiegen (starker Belastung) oder im Wiegetritt.

Genau dieses knarzende Geräusch aus dem Tretlagerbereich habe ich auch auf meinem Brevet-Rad (HT Lager ist in Ultegra). Ich habe das Lager mehrmals aus- und eingebaut, gereinigt und die Tretlagerwelle mit allen möglichen Mitteln behandelt - nützt nichts. Andere Ursachen kann ich ausschließen (Geräusch kommt auch im Wiegetritt und mit anderem Laufradsatz, tritt zudem nur bei Belastung auf). Wenn ich die Kurbel ohne Kette im Stand drehe laufen die Lager eigentlich sauber, auch haben sich die bisherigen Lagerschäden (fahre Hollowtech II auf mehreren RR und MTBs) durch andere Geräusche bemerkbar gemacht.

Schaut so aus als müssten wir beide die Lagerschalen wechseln... (Chris King ist mir zu teuer, außerdem hab ich noch eine Menge von den Shimano-Dingern lagernd - waren mal im Rose-Abverkauf...)

Gruß Gerold

Die Kettenblätter / KB-Schrauben liegen nicht zufällig trocken auf dem Kurbelstern? Ich hatte solche nicht eingrenzbaren Knarz-Geräusche auch schon verschiedentlich im Antrieb. Nachdem ich die KB abmontiert und die Auflageflächen und Schraubenhülsen ordentlich gefettet hatte, war nach dem Zusammenbau nachhaltig Ruhe.

Matthias

Hallo,

das Spiel stellst Du mit der linken Kurbel ein.

Grüße
Andreas

Bei mir war es mal mit denselben Symptomen das HT2-Tretlager. Nach dem Tausch war wieder Ruhe, das waren gut investierte 14 Euro.

Ich kann nur den Vorrednern zustimmen, die geschrieben haben, dass nicht unbedingt das Innenlager durch sein muss. Ich hatte schon zweimal den Fall, dass beim Treten Geräusche aufgetreten sind, bei denen ich sicher war, dass das Lager durch sein müsste. Ich hab' jeweils das Lager gewechselt, zweimal umsonst. Einmal war es die Gepäckträgerverschraubung an den Sattelrohren, einmal die Lager vom Hinterbau meines MTBs.

Prüf' dein HTII-Lager auf jeden Fall (Kurbel ausbauen und mit den Fingern drehen) und tausch es aus, wenn es irgendwie rauh läuft. Wenn es aber noch leichtgängig und sauber läuft, dann ist mit relativ großer Sicherheit was anderes an den Knarzgeräuschen Schuld. Was ich auch noch prüfen würde (von den Vorrednern noch nicht erwähnt) sind die Pedale.

Habe mich etwas im Netz umgehört, es scheint tatsächlich so, dass sowohl die XT-, als auch die XT-R Innenlager ("Tretlager") eine geringe Laufleistung haben. Schwankt so zwischen 2500 bis 10000km. Da kommt es leider wohl auch bei mir mit den 7000km hin... (andere Fehlerquellen scheinen es nicht zu sein).

Hat jemand Erfahrungen mit anderen Innenlager gemacht?

Solch eine Laufleistung wie bei den Shimano Innenlagern finde ich schon recht schwach (selbst bei dem niedrigen Preis). Was ist, wenn einem das unterwegs auf einer Tour passiert?
Wie lange kann man wohl noch weiterfahren, ohne dass ein schwächelndes Inennlager noch größeren Schaden (zB Kurbelwelle) anrichtet?

Andersrum, setz »Innenlager« in die Anführungszeichen. Der Ausdruck muss entstanden sein, als die Kameraden Rose und Brügelmann vollkommen besoffen waren. Das Tretlager ist ein Tretlager und Innen- bzw Außenlager gibt es gut unterscheidbar bei Lokomotiven, aber nicht bei Fahrrädern.
Gewöhnliche Patronenlager halten in der Regel viele Jahre und gelegentlich gibt es auch welche, bei denen man die Lager wechseln kann, sollte es denn mal nötig werden. Bei meinem Martix, das so geliefert wurde, ist nach fünf Betriebsjahren noch keine Schwäche erkennbar.
Bei den HT-II-Lagern vermute ich zwei Probleme: mangelnde Abdichtung, und das im Dreckwurfbereich des Vorderrades, zumindest dann, wenn kein Spritzlappen vorhanden ist sowie fehlerhaft zu stark vorgespannten Einbau. Mit der Plasteschraube wird wirklich nur zart das axiale Spiel beseitigt. Vergleichbar ist das mit der Schraube auf dem Vorbauschaft bei Aheadsteuersätzen. Bei meinem Liegerad, wo das Tretlager (das auch in zweitausend Jahren kein Innenlager sein wird) weit weg vom Dreck liegt, gibt es ebenfalls noch keine Ausfallerscheinungen.

Ich würde damit ohne Not keinen Meter mehr fahren. Such mal hier im Forum da habe ich geschrieben wie das bei meiner Frankreich Tour war wo ich notgedrungen mit einem knarzenden Lager weiterfahren musste. Die die Kurbel konnte ich danach wegwerfen da nach habe ich ein Vierkant Lager eingebaut seitdem Ruhe.
Grüße
Florian

Hast Du denn nun mal nachgeprüft, ob es wirklich das Lager ist?

Eigene mit dem betreffenden Lager nicht, aber schau' dir mal die Kritiken zu diesem Chris-King-Lager an. Was sind da die Hauptkritikpunkte bei denen, die welche haben? Rauher Lauf nach kurzer Zeit, schlechte Wartbarkeit, ... Kommt einem irgendwie alles bekannt vor.

Das klingt tatsächlich nicht vielversprechend. Wo doch aber auch viele Weltenradler (zB Betzgi) Chris King-Tretlager (... Danke Falk für die Erklärung!) verwenden.
Kommt wohl auch darauf an, ob man das CK-Lager mit einem MTB bei Schlamm/Matsch etc einsetzt, oder an einem Reiserad unter 'normalen' Bedingungen?!

Fährt jemand ein Chris King Tretlager oder hat Erfahrungen damit?

(werde morgen mal die XT-Lagerschalen abschrauben und nachsehen, ob das Knacksen tatsächlich am Tretlager liegt)

Hallo,

wichtig ist, dass die Enden des Tretlagergehäuses plan und parallel zueinander sind.

Grüße
Andreas

Ich bin in meinem MTB bis vor kurzem und ca. 3.000 km das SM-BB70 gefahren, dass bei dir (vielleicht?) muckt. Ausgetauscht habe ich es vor einigen Wochen, weil ich dachte, dass es defekt sei (Knarzen). Es hat sich aber herausgestellt, dass es völlig in Ordnung ist. Schuld an dem Knarzen waren die eingelaufenen Lager des Hinterbaus. Das SM-BB70 ist in die Teilekiste gewandert und harrt dort jetzt der Weiterverwendung. Die 3.000 km mit viel Dreckbewurf haben also nicht ausgereicht, das Lager kaputtzumachen. Das neue Lager (SM-BB80) habe ich aus zwei Gründen dringelassen: zum einen hat es ein verlängertes rechtes Gewinde. Man kann sich jetzt einbilden, dass das die höheren Belastungen beim Mountainbiken besser abkann. Ausserdem soll es nochmal einen Tick besser gedichtet sein als das 70er.

An den Alltagsrädern meiner Frau (genaue km müsste ich mal nachschauen) und mir (gefahren ca. 17.000 km) und am MTB meiner Frau (km weiss ich auch nicht auswendig) tun weitere 70er bisher klaglos ihre Dienste. Da ich im Alltag bei jedem Wetter und auch viel gekieste Waldwege fahre, wird auch das Lager in meinem Alltagsrad mit viel Dreck beworfen. So schlecht kann das Teil also nicht sein.

Mein Fazit: das P/L-Verhältnis der Shimano-Lager ist unschlagbar gut. Je nachdem, ob man sich nun die XT-Teile (70er) oder die Saint-Lager (80er) kauft, bekommt man 10 bzw. 7 für das gleiche Geld, was man für ein einziges CK-Lager zahlt. So lange kann das CK-Lager gar nicht halten.

Habe nun heute die Lagerschalen abmontiert, konnte von aussen allerdings nichts wesentlich Auffälliges erkennen (s.Foto).
Erst nachdem ich die Lager gedreht habe, musste ich feststellen, dass doch tatsächlich die eine Seite (Antrieb) etwas rauh läuft. Wird also tatsächlich am Lager gelegen haben (das Problem wird wohl 'nur' an fehlendem Fett liegen; schade, dass man da nichts auseinanderbauen kann...).
Sonst macht dieses Shimano Tretlager (SM-BB70) aber schon einen recht 'billigen' Eindruck, sind ziemlich viele Kunststoffteile verbaut.


(links alt, rechts neu)

Die Montage ist allerdings ja wirklich recht einfach. Lagerschalen habe ich so fest wie möglich von Hand festgezogen. Unsicher war ich mir allerdings, wie stark ich die Kurbelkappe anziehen soll (habe diese nun relativ leicht festgeschraubt)...
(sehr zu empfehlen dieses -auch nutzbar mit einer 1/2" Knarre- und dieses Werkzeug)

Wie gesagt, das Shimano-Tretlager überzeugt mich nicht wirklich, abgesehen von dem niedrigen Preis.
Ich frage mich, mit was andere gerade auf langen Touren (...Weltreisen) fahren? Oder nimmt man eben auch ein Ersatzlager mit (+schweres Werkzeug)? Von den Chris King, als auch von den Hope Lagern habe ich bislang nicht immer Gutes gehört.

Nordisch hats oben schon geschrieben: Man kann die Plastikkappe abnehmen und reingucken.

Das ist vielleicht noch hilfreich.

Vierkant?

Waren die Lagerschalen fest im Rahmen verschraubt? Waren die Gewinde und auch der Rest ordentlich gefettet? Ist das Tretlagergehäuse an den Stirnseiten gefräst (lackfrei) und parallel?


»Etwas« rauher Lauf ist eigentlich keine Problem. Ich würde vermuten, wenn man alles sauber macht und die »alten« Lagerschalen ordentlich wieder einbaut, dann wäre das Knarzen weg und man kann weitere 7.000 km fahren …

Also, wenn ich prophylaktisch alle Teile getauscht hätte, die mal geknarzt haben, wäre ich schon arm.