Wie oft hast Du diese Nabe von innen saubergemacht und geschmiert? »Schwergängig« ist ziemlich allgemein. Die Schaltleitung, die Schaltkette oder der Laufwiderstand?
Diese alten Konstruktionen brauchen ein kleines bisschen Zuwendung, dann laufen sie richtig lange.

In den alten Kettenschaltungszeiten 14 jahre her hatte ich mehrmals defekte Schaltwerke, Kettenspanner von Rohloff hab ich erst einen geschrottet. Es war jeweils die Tour zuende (zum Glück immer nur bei Kurztouren.

Sollte so was auf einer Fernreise geschehen kommt er raus, die Kette wird gekürzt und für die Reise mit den Ausfallenden justiert.

Gruß
Detlef

Rascher Verschleiß ist für mich jedenfalls was recht lästiges, ein paar tausend Kilometer bin ich schnell gefahren, wenn ich dann übersehe die Kette zu wechseln, sind auch die Zahnkränze mit dran. Kostet Geld und Zeit. Und ist mir schon 2mal passiert.
Das Reinigen von Kette, Kettenblätter, Zahnkränzen und Schaltung ist auch elend, wenn man in der Stadt lebt und das in irgendeinem muffigen Keller bei schlechtem Licht machen muss.
Mir tuts mittlerweile leid, dass ich mein Papalagi (gabs damals noch nicht mit Rohloff) mit Kettenschaltung fahren muss.

Musst Du doch nicht. Oder hast Du eine exotische Einbaubreite?

Da das Papalagi vor einem Jahr ein neues hinteres Laufrad incl. XT Nabe erhielt (Felge durchgebremst) ist mir der Einbau einer Roloff jetzt zu teuer, das hätt ich vor 1 Jahr machen müssen. Außerdem hab ich lieber einen Rahmen, der für die Roloff vorbereitet ist und keinen Kettenspanner benötigt. Also werd ich wohl erst beim nächsten Reiserad in den Genuß einer Nabenschaltung kommen.

Hier möchte ich kurz einhaken. Ich selbst habe genauso gedacht, als ich mir ein Rohloff-Rad mit Exzenter-Tretlager kaufte. Mittlerweile würde ich gegen ein "normales" Tretlager und dafür einen Kettenspanner tauschen. Denn einen Chainglider will ich eh nicht und dann gibt es schlichtweg nichts simpleres als einen Kettenspanner. Angenehm finde ich lediglich, dass der Rahmen hinsichtlich Drehmomentabstützung auf Rohloff vorbereitet ist. Aber das wäre auch kein Beinbruch. Nur optisch wäre es nicht der Idealfall, das an einem Rahmen zu montieren, der nicht für Rohloff optimiert ist.

So sehr mich Falks Aussagen, die nach einzig wahrer Wahrheit klingen, oftmals stören, so sehr merke ich, dass er mit seinen Erfahrungen zum Kette-Spannen bei einer Rohloff Recht hatte bzw. ich die selben Erfahrungen gemacht habe!

Dem Kettenspanner könnte ich auch etwas abgewinnen, z.B. ist die Kette einfacher zu reinigen. Drehmomentabstützung würde mich optisch stören. Wenn sie funktioniert, wäre das schon eine Überlegung wert, beim nächsten Laufradwechsel.

Für die Drehmomentabstützung gibt es doch mehrere Möglichkeiten. Die klassische Drehmomentstütze ist an sich kein Drama, nur mit der Blechschalle und einer Schraube muss man nicht anfangen. Die ist nur dann wirklich notwendig, wenn der Rahmen waagerechte Ausfallenden ohne definierte Laufradlage hat. Schon mit Schnellverschluss sieht das ganz anders aus. Die Nasen der OEM-Achsplatten muss man beim Laufradeinbau auch einfädeln – und nirgendwo steht, dass die klassische Drehmomentstütze unbedingt an die Kettenstrebe angelenkt werden muss.
Wenn natürlich das Aussehen wichtiger ist, dann sind wir am Ende der Vernunft. Dazu kann ich nur immer wieder sagen
Wer schön sein will, muss leiden.

Hattest Du in Deine Überlegungen die verstellbaren Ausfallenden einbezogen? Falk lästert über die, ich sehe darin einen guten Kompromiss aus Design und Praxistauglichkeit. Du könntest Dir den Kettenspanner und das Excenter sparen. Probleme könnte es bei der Montage von Scheibenbremsen geben, dazu weiß der Falk mehr als ich. Mit normalen V-Bremsen habe ich damit überhaupt keine Schwierigkeiten. Kannst ja mal drüber nachdenken.

Gruß Peter

Auch Rahmen mit horizontalen Ausfallenenden können wieder auf Kettenschaltung umgerüstet werden, ebenso wie Rahmen mit Excenter-Tretlager ohne Schaltauge. Die Shimano Hone und Shimano Saint Schaltwerke benötigen kein Schaltauge sondern werden auf der Voll- oder Steckachse befestigt. Alle üblichen Shimano-Naben mit 10 mm-Hohlachse kann man umbauen.

J.

Ist doch gar nicht nötig zu so Sonderbauformen zu greifen. Alle 3 Rahmen mit Excenter in meinem Bestand haben auch Anbaumöglichkeiten für Schaltwerke.Da die Ausfallenden mit Schaltauge preisgünstige Schmiedeteile vom Zulieferer sind, die fast kein Rahmenbauer selber produziert, kann ich jederzeit auf Kettenschaltung downgraden.
Und für die Rahmen mit verschiebbaren Ausfallenden gibts auch meist Varianten mit Gewinde für schaltauge.

Job

Natürlich hatte ich sämtliche Möglichkeiten auf dem Schirm. Die gefallen mir aber besonders wenig, da finde ich den Exzenter noch die bessere Lösung. Alles in allem nicht dramatisch, aber wenn schon Rohloff, würde ich zukünftig eben wirklich zur arbeitsärmsten Variante greifen. Und das ist für mich eben, wenn der Kettenspanner mit die Arbeit abnimmt.

Allerdings werde ich erstmal eh nichts an der Variante ändern. Ich wüsste auch nicht, ob ich beim nächsten Rad nicht doch wieder zur Kettenschaltung greifen würde. Dafür muss ich noch ein paar tausend Kilometer mehr mit der Rohloff abwarten :-)

Als ich mir mein Rad gekauft habe, hätte ich es auch abwegig gefunden an einem Rad an dem es nicht nötig ist einen Kettenspanner zu montieren. Meine Meinung dazu hat sich inzwischen aber geändert. Mit dem Chainglider bin ich nie wirklich glücklich geworden und ein Kettenspanner stellt im Vergleich zu allen anderen Spannmöglichkeiten die wartungsärmste Variante dar.

Nein, das war kein Witz. Ich habe natürlich keine Ahnung, wie die Schäden zustandegekommen sind, die die Leute in den von dir zitierten Beiträgen zum Besten gegeben haben, aber ich mit einer Ausnahme noch keinen Schaden mitbekommen oder selbst gehabt, der dazu geführt hätte, dass jemand mit einer akut kaputten Kettenschaltung liegengeblieben wäre. Die eine Ausnahme ist beim Mountainbiken schon öfters passiert, und zwar Äste, die ins Schaltwerk geraten sind. Das kann dir aber auch mit einem Kettenspanner bei einer Nabenschaltung passieren, oder den Ast zieht es gleich ins Rad und damit in die Speichen.

Ich finde das auch deshalb so bemerkenswert, weil ich viel MTB fahre, wo ja auf Teufel komm raus quer und schräg geschaltet wird, um noch die nächste Steigung hoch zu kommen (die kommen ja immer so überraschend ) und dabei hat sich noch niemand die Schaltung ruiniert.

Die Fälle, die Du zitiert hast, sind übrigens allesamt Schaltwerke, die es irgendwie in die Speichen gezogen oder gedrückt hat. Das kann Dir auch mit der von Falk als absolutem Non-Plus-Ultra gepredigten Lösung aus Rohloff und Kettenspanner passieren (aufgewirbelter Ast oder so). Das ist also kein exklusives Feature Problem von Kettenschaltungen.

Des öfteren, da an meinem damaligen Rad die -Rücktrittbremse mangels hinterer Felgenbremse die einzige zuverlässige Bremse war (die vodere war eine Weinmann-Seitenzugbremse auf Stahlfelgen ). Spätestens nach stärkerer Beanspruchung musste man das Ding aufmachen und nachschmieren, da die Bremswirkung ansonsten binär war (gar nicht oder Streifen auf Asphalt ).


Der Schaltmechanismus in der Nabe und die Schaltkette waren so schwergängig, dass sich der Zug regelmäßig gelängt hat und ich die Spannung nachjustieren musste.


Och, fahrbar war sie noch, als ich sie ausgemustert habe. Und das Rad war schon ein paar Jährchen alt. Aber Spaß gemacht hat das Fahren damit schon eine Weile nicht mehr, vor allen Dingen, weil sie weder richtige Berggänge noch Schnellfahrstufen hatte.

Weshalb eigentlich? Ich hatte mit meinem ER noch nie Probleme.

Wiso denn einen Kettenspanner ist das so schlimm die mal nachzuspannen?

Wie schafft man denn letzteres? Rahmen verzogen? Ansonsten, selbst wenn die Schaltung hinten völlig hinüber ist, hat man im Zweifel immer noch ein 1-Gang-Rad, bzw., wenn der Kettenspanner noch funktioniert, 3 Gänge.

3 Deiner 5 Beispiele sind übrigens gebrochene Schaltaugen. Mir war bisher nicht bewußt, daß die so häufig kaputtgehen, das Villiger Cabonga, das ich lange fuhr, hatte kein wechselbares. Für die Weltreise lassen sich die Dinger jedoch einfach mitnehmen, ebenso wie Ersatz für Umwerfer und 9/10-fach-Hebel. 1 Ersatzhebel, Schaltauge + hinteres Schaltwerk kommen zusammen auf keine 500g, dann solltest Du wirklich für alle Eventualitäten gerüstet sein.

Also ich zeige auch mal auf bei den Betroffenen mit gebrochenen Schaltaugen und wenn wir damals kein Ersatzfahrrad dabei gehabt hätten, wäre die Tour für mich an dieser Stelle zu Ende gewesen (Schaltauge, Schaltwerk, Speichen defekt). Die Rohloffkette via Spanner zu spannen sagt mir optisch auch weniger zu und auch aus obiger Erfahrung halte ich dies nicht für die gescheiteste Lösung, obgleich ich denke, dass bei einem Rohloffrad, wo der Spanner weniger stark wechselnden Belastungen ausgesetzt ist, ein Ausfall weniger wahrscheinlich ist.

Im Prinzip nicht. Das Problem liegt im Detail. erstens, warum etwas mit der Hand und zusätzlichem Zeitaufwand machen, was das Spannwerk ganz von selber erledigt? Dazu kommt, dass die übliche Empfehlung »ein Zentimeter senkrechtes Spiel« viel zu straff ist. Damit muss die Kette ausleiern. Viele Ketten verschleißen auch nicht gleichmäßig. In einer Stellung ist die Kette in Ordnung, ein paar Zähne weiter gleich wieder viel zu straff. Bei einem verstellbaren Hinterrad, gleichgültig ob mit waagerechten oder verstellbaren Ausfallenden, hat das Laufrad zudem keine definierte Einbaulage. Man muss sich selber drum kümmern. Wem dieses Theater liegt und wer unbedingt ein Aussehen wie bei einem Armeefahrad Bauart 05 braucht, der soll das doch machen. Wer es mehr mit der Funktion hat, der wird den Ästheten den Parademarsch blasen und sie dann wegtreten lassen. Such Dir aus, an welcher Schlange Du Dich anstellst.

Das spannen ist nicht so schlimm, aber wenn einem diese Arbeit abgenommen wird, hat das trotzdem etwas für sich. Zudem habe ich mit dem Exzenter immer wieder Probleme mit einem Knacken, das absolut nervtötend sein kann. Und da ich nach wenigen Wochen Chainglider diesen nicht wieder nutzen möchte, gibt es kaum noch einen Grund, der gegen einen Kettenspanner spricht. Allerdings frühestens beim nächsten Kettenwechsel und das Problem des immer wieder knackenden Exzenters bleibt auch bestehen.

Ich habe, da du von deinem ER sprichst, allerdings auch einen innenklemmenden Exzenter, fahre ein 2010er Stevens Sovereign Lite.

Ich bin froh, mit dieser "Single-Speed-Optik" zu fahren und einen Spanner nicht mehr zu benötigen. Wie bei Kettenschaltungen das Schaltwerk ist der spanner nur ein unnötiger Drecksammler. Alles, was unnötig vom Rad absteht vermeide ich.
Bewährt haben sich in der Praxis sowohl Exzenter und verschiebbares Hinterrad.
Ich tendiere inzwischen eher zum Exzenter.

jomo

Das ist mir vollkommen unverständlich.
Eines der herausragenden Vorteile einer jeden Nabenschaltung ist die Möglichkeit, die Kette voll zu kapseln um den Antriebsstrang damit vor Umwelteinflüssen zu schützen. Kette und Zahnräder danken es dir durch ein langes Leben.
Was meinst du, warum Hollandräder so wartungsarm sind?

Das klingt nach zweierlei: Einmal waren die original mitgelieferten Leitungen ganz großer Mist. Dass ein verzinktes Seil in einer Drahtspiralhülle wie die Hölle reiben muss, dürfte klar sein. Da ist auch mit reichlich Schmierung immer nur kurzzeitig Besserung zu erzielen. Rostfreie Seile und ausgekleidete Hüllen gibt es doch aber schon sehr lange. Damit ist an dieser Front Ruhe. Sollte aber die Umschaltung in der Nabe sauer gehen, dann musst Du die Nabe zerlegen, saubermachen und schmieren. Öl in den möglicherweise vorhandenen Stutzen schütten reicht da vorn und hinten nicht. Man hat seinerzeit in Schweinfurt eine ganze Menge Hirnschmalz investiert. Viel gibt es nicht, das eine F&S-Nabe umbringt. »Um Gottes Willen nicht aufmachen« hat dabei allerdings einen Platz ganz vorne. Übungsobjekte finden sich übrigens in der Schrottkiste praktisch jedes Fahrradfritzen. Nur für den Fall, dass es zu heikel erscheint, das eigene beste Stück in den Schraubstock einzuspannen. Viel mehr als der Schiebesitz des Planetenradträgers und ein paar Sperrklinken ist außerdem gar nicht drin.
Da die Messen in Deinem Fall gelesen sind, vielleicht hilft es ja jemand Anders.

Exzenter und verschiebbare Ausfallenden haben darüber hinaus den Vorteil 3-4 W geringerer Verluste (siehe die Messung von Andreas Oehler in Fahrradzukunft) und der Möglichkeit eines geschlossenen Kettenkastens (der Hauptvorteil von Nabenschaltungen der erstaunlicherweise so gut wie gar nicht genutzt wird). Zudem ist ein solcher Antrieb nochmal ein Stück leiser als mit Spanner, was sich vor allem an SS-Rädern positiv bemerkbar macht.

Ich würde den meisten Leuten dennoch zu einen separaten Spanner raten denn meiner Erfahrung nach tun sich doch viele in der Praxis mit dem Spannen der Kette schwer, insbesondere wenn der Tretlagerexcenter festgegammelt ist oder der Spannbereich erschöpft ist und ein Doppelglied ausgenietet werden muss. Abgesprungene Ketten an Nabenschaltungen gehören mit zu den häufigsten Defekten die ich unterwegs so erlebe. Dass ein Doppelglied der Kette entfernt werden muss wenn man am Ende des Spannbereichs angekommen ist war auch einem meiner Bekannten kürzlich nicht klar und der aufgesuchte Fahrradladen hat das bevor ich noch intervenieren konnte prompt genutzt um ihm für über 70 Euro ein neues Ritzel (Shimano 3 Euro) und eine neue Kette aufzuschwatzen.

Jetzt mal ehrlich. Wenn der Spannbereich erschöpft ist, dann kommt eine neue Kette drauf, denn dann hat die alte genug km hinter sich.
Hier noch an der alten Kette rumpfriemeln würde ich nicht.
Außerdem hatte ich kürzlich aus anderen Gründen ein Kettenglied rausnehmen müssen, was der Stellbereich des Exzenters locker ausgeglichen hat.

jomo

Volle Zustimmung. Und ich weiss nicht, ob es am Rahmen oder sonstwo dran liegt. Die Kombination Rohloff mit Chainglider ist mE nicht mehr zu toppen, auch was die Geräuschentwicklung im Betrieb angeht; von der Wartungsarmut ganz schweigen; bei mir im Betrieb in den Fahrstufen 8 bis 14 ist die Nabe jedenfalls nahezu geräuschlos. Vllt. liegt es am dafür besonders geeigneten Fahrradrahmen, vllt. auch an der Kettenlinie, ich kann es nicht sagen. Die Kettenschaltung durfte ich dagegen nach normalem Überlandeinsatz nach 1500 km nicht zu reinigen, ich durfte sie auch teilweise zerlegen um sie wieder einigermaßen sauber zu kriegen. Wie das dann mit einer Kettenschaltung im harten Geländeeinsatz - den ich nicht betreibe - funktionieren soll, dass weis sich beim besten Willen nicht.



LudgerD

Funktioniert schon noch so. Aber Geräuschempfindlich darf man da nicht sein, was echte Hardcorebiker auch nicht sind, wie man im Gegensatz zu Rennradliebhabern hören kann.
Da ist das sonore Schnurren einer rohloff direkt Musik gegen das Geschleife der MTB-Fraktion.