Bei der Mehrheit der Freizeitradler wird genau dann ein Shimano-Schaltungsteil Ausfallen, wenn man aus vielerlei Gründen sowieso mit dem Gedanken gespielt hat, sich ein neues Rad zu kaufen. Selbermachen können viele nicht und in eine 10 Jahre alte Gurke mal gut 100,-- reinzustecken tut scheinbar vielen mehr weh, als das ganze Rad gleich beim Händler stehen zu lassen und ein neues Rad mitzunehmen. Ist wahrscheinlich alles so gewollt.

Bin bei allen Rädern bei 9-fach und das reicht mir von der Bandbreite her aus ... und so viel mehr wird dann 11-fach auch nicht bringen. Die feinere Abstufung ist mir wurscht, getreten werden muss immer ...

Naja, ne Aussage eines Rohloffahrers. Ich hab auch noch 7-fach am Rad, und die Kassetten gibt es immer noch neu. Ketten ebenso. Warum die anderen Teile zwangsläufig defekt gehen müssen erschließt sich mir nicht.
Und das Argument mit dem 'Radladen nebenan' zieht nicht. Die haben üblicherweise nichts da was man gerade braucht. Den Spruch 'bestell ich dir, komm in 2 Wochen wieder' brauch ich mir nicht anhören. Bestellen kann ich selber, montieren sowieso.

Nun, das ist schon eine recht hohe Erneuerungsquote, die "schaffe" ich nicht, zumal manches, einmal erreicht, nicht verbesserunsfähig erscheint.

Hier bin ich voll dabei, wenn es denn sinnvolle Neuerungen sind. 11fach zählt nicht dazu, der Kettenblattverkleinerungswahn seit 10fach auch nicht und der Schaltwiderstandserhöhungsunsinnrückschritt im Rapidfire, ebenfalls seit 10fach, definitiv nicht.

Naja, bin schließelich davor jahrelang Kettenschaltung gefahren und kenne die Shimanoproblematik noch gut.
Das es 7-fach noch gibt und man die Teile bekommt habe ich ja selbst geschrieben, hast du nur nicht mitzitiert. Das sie zwangsläufig defekt gehen habe ich dagegen nicht geschrieben, es ist aber nach ein paar Jahren nicht unwahrscheinlich. Das Verschleißteile wie Ritzelpakete oder Naben zwangsläufig verschleißen ist aber Fakt. Man muss halt wissen was wie kompatibel ist und wo man es herbekommt. Für dich als Auskenner ist das natürlich kein Problem, für andere einfach nur nervig.
Das Argument mit dem Radladen kommt ganz regelmäßig beim Thema Ersatzteile auf Radreisen und da heißt es immer Shimano gibt es an jeder Ecke und man suggeriert, es wäre im Gegensatz zu Rohloffersatzteilen total einfach sie zu bekommen, vor allem im Ausland. Viel Spaß mit 11-fach in der Pampa. Das muss man genauso bestellen, wie andere Ersatzteile.

An den tatsächlich größten und kleinsten Entfaltungen hat sich seit der ersten 6fach MTB für mich nichts geändert. Selbst 6fach wäre für mich beim Reiserad oder Freizeitkiste kein Problem. Im Gegenteil. Anders beim Renner, wo beim sportlicher Fahrweise selbst ein Zahn Unterschied für manchen spürbar ist. Für mich aber auch nicht. Es wird heute schon so manches hergestellt, von dem man vorher gar nicht wußte, dass es so was gibt und ohne dem man aber heute meint nicht mehr Leben zu können.

Das wurde eher selten suggeriert. Aber im Defektfall einfacher ersetzbar, das stimmt schon. Mir fern jeder Ersatzteilversorgung mal ein 9-fach-Hebel kaputtgegangen. Fährt man halt erstmal mit 3-fach vorne weiter. Notfalls hätte ich mir eben eine billige 6/7-fach montiert, aber das war dann nicht mehr nötig.

Das ist leider eine wirklich mehr als nur nervige und auch völlig überflüssige Entwicklung. NEU NEU NEU bedeutet dabei oft/meißtens in Wirklichkeit und bei genauer Betrachtung gar nicht besser.

Bei Kettenschaltungen hält sich dieses Komsumsteigerungssystem aber eigentlich noch im Rahmen. Ich fahre seit 2003 mit meiner 3*9-fach Schaltung und hab noch nie Probleme gehabt dafür Ersatzteile zu bekommen. Solange ich meine Kasetten, Kettenblätter und Ketten noch weiter problemlos bekommen sehe ich auch keinen Grund umzusteigen. Wenn das anfangen sollte zum Problem zu werden, werde ich mich eine Weile ärgern und dann vermutlich auch in Richtung Rohloff abwandern. In der Hoffnung dass die sich nicht auch irgendwann um Absatzsteigerung bemühen und Altsysteme auslaufen lassen.

Mal am Rande. Ich denke es gibt von den Trekking/Reiseradkäufern kaum 1% die für ihre Touren einen Vorteil aus 11 gegenüber 9 Ritzeln ziehen. Sinn macht die Entwicklung nur für den Hersteller.

Gruß
Jörg

Hmm, daß das größte Ritzel nun 40 Zähne hat, sollte man dabei aber nicht ganz außer Acht lassen. Egal ob man nun vorne 2-fach oder 3-fach fährt, das kleinste Kettenblatt kann künftig größer ausfallen. Damit reduziert sich der Kettenzug und der Verschleiß im gesamten Antriebsstrang. Für den Touri ist das durchaus ein Punkt.

Gruß,

Clemens

...dafür werden die Schaltwerke immer größer und nicht gerade schöner.

Was für den „Touri“ das allerletzte Problem sein sollte.
Einziger Nachteil daran ist, dass die Anfälligkeit gegenüber Stöcken, Plastiksackerln usw. größer sein wird.

Yep!
"Reiserad" und "Schönheit" sind nun mal ein Gegensatzpaar. Das eine schließt das andere aus.


(Oh je, jetzt gibt's wieder Haue!)

PS: Da wir grad beim Thema sind: Die Smilies sind auch alle häßlich. Andernfalls hätte ich hier welche gesetzt.

Meine erste MTB-Schaltung hatte 26/36/46 und hinten 7fach von 13 bis 32. da konnte man auch noch alle Ritzeln einzeln wechseln, was ich aber auch nie getan hatte. Sind aber immer alle Ritzel kaputt, wenn man eine neue Kassette braucht? Natürlich müßig, darüber zu reden, weil das "war einmal".
Wieviel km man mit Ritzelsägeblättern von knapp 40 Zähnen mehr draufbekommt, bevor man wechseln muß, wäre aber dann schon interessant. Bei mir war eher immer das kleinste Blatt vorne fällig und nicht die Ritzel hinten.

Da schau dir mal die Räder in den UR-Fäden an. Da sind schon auch schöne Räder dabei. Nicht zu vergleichen mit einem Edelrenner natürlich.

... also auch am kleinsten Kettenblatt.
Ritzel kann man übrigens auch heute noch einzeln wechseln. Schwierig ist es höchstens, sie einzeln zu kaufen.

Stimmt fast immer. Ausnahme sind aber die drei größten Ritzel, die meistens auf einen Spider draufgenietet sind.

Also wenn ich mich nicht völlig verguckt habe, dann war die kürzlich verbaute 10fach-Tiagra-Kassette vernietet. Dass man die hochpreisigeren demontieren kann, ist aber gut möglich.

Bisher wars immer genau umgekehrt: Die billigen Kassetten hatten Einzelritzel (die allerdings mit langen Schrauben, welche man mit Nieten verwechseln könnte miteinander verbunden waren. Bei den höherpreisigen waren mindestens die drei größten Ritzel auf einem Spider (spart Gewicht und schont vor allem teure Alu-Freiläufe), meist gabs aber mehrere Ritzelblöcke die miteinander verbunden waren.

Da bei mir die Kassetten fast so lange leben wie die Räder habe ich jetzt grade nicht so den aktuellen Überblick.

Nein, kommt man nicht. Und damit meine ich nicht nur mich, der ich als dicklicher älterer Herr durchaus andere Kombinationen brauche, um überall hoch zu kommen.Auch andere, dabei auch richtig starke Fahrer, kommen mit 24/26 am Tourenrad, und schon gar nicht mit Gepäck, "ziemlich überall" hoch.

Gut, wenn es nun aber Dein Anliegen war, der Gemeinde mitzuteilen, was für ein überaus bärenstarke Fahrer Du selber bist, dann ist dies zur Kenntnis nehmen. Falls man sich dafür interessiert....
Der eigentlichen Aussage jedenfalls ist zu widersprechen.

Ich denke, das war der letzte Faden zum Thema "Hersteller xy bald mit einem Ritzel mehr". 12fach wird es weder am RR noch an anderen Rädern mit Kettenschaltung geben. Und das ist auch gut so.

DAS habe ich schon bei 9fach gedacht....

ist nicht irgendwann das wesentlich schnellere Schieben eine vernünftige Alternative ?

In der Tat. Da war wohl in der Formulierung ein ziemlich hoher Trollfaktor gegeben. Mit nahezu 1:1 als Berggang ist die Mehrzahl der Radler überfordert, schätze ich.

Jein. Ich habe letzten Sommer als doch recht übergewichtiger Fahrer am doch recht übergewichtigen Sumo Ju 20/36 gehabt und kam damit gut zurecht. Menschen mit Gleichgewichtsstörungen scheinen allerdings zugegebenermaßen weniger geeignet dafür zu sein. Dennoch: an langen Steigungen kann das Laufen und Schieben schon mal eine willkommene Abwechslung sein. Es ist allerdings wegen der schrägen Körperhaltung auch nicht gerade angenehm auf Dauer.

Hm, wenn ich es fahrend nicht mehr schaffe, wird es mit einem bepackten Rad aber auch schiebend schwer.

Martina, die für 20-36 auch zu viele Gleichgewichtsstörungen hat und manchmal schon in der Ebene erstaunt ist wie langsam manche Leute noch problemlos fahren können

Ich habe schonmal erlebt, dass schieben nicht mehr möglich war, fahren aber schon, dank ordentlicher Untersetzung (22/34). Grade für Anhänger-Fahrer sind solche Untersetzungen prima.

Was die Hoffnung "nach 11-Fach ist Schluss" angeht: glaube ich auch nicht. Eher verbreitert man wieder die Achsen, wie schon beim Wechsel von 7fach auf 8fach. Bringt auch wieder neue Inkompatibilitäten, was die Fahrradindustrie freut.

Ich persönlich finde die Weiterentwicklung zu mehr Gängen positiv. Die Ersatzteilversorgung ist im Kettenschaltungsbereich auch in wirklich ein Problem gewesen. Mich Nerven eher so pseudo-Entwicklungen wie z.B. der 1000ste Tretlagerstandard (am übelsten: "Hollowtech" - zu nix mehr kompatibel und die Lager sterben wie die Fliegen), "Steckachsen" und "650B". Das Zeug nutzt niemandem außer der Industrie, die wieder neues Zeug verhökern kann weil nix mehr tut dem alten zusammenpasst.

Reif für das Ende in der Müllverbrennung ist tatsächlich das 650B-Schreckgespenst.

HT2 ist ganz erheblich besser als sein Ruf, nur scheinen die diversen Monteure irgendwie beratungsresistent zu sein. Bin froh, daß es das gibt. Die Rumquetscherei auf den Achsen hat als technologische Steinzeit-ultralowtech-Option ein Ende.

Steckachsen finde ich klasse.