International Bicycle Travel Forum
International Bicycle Travel Forum
Who's Online
18 registered (amati111, alfaorionis, Martin_A, Thomas S, Meillo, Roadster, thomas-b, 6 invisible), 445 Guests and 759 Spiders online.
Details
Advanced
About this forum
Rules
The Rules for this forum
Terms of use
Agreements for the use
The Team
Who's behind the forum?
Involved Homepages
Bicycle-travel sites already using the forum
Participate!
Use this forum in your Homepage
RSS feeds RSS
Overview of public RSS feeds
Shoutbox
A small chat area
Partner Sites
Statistics
29502 Members
98413 Topics
1547637 Posts

During the last 12 months 2203 members have been active.The most activity so far was at 02.02.24 17:09 with 5102 users online.
more...
Top Posters (30 Days)
Keine Ahnung 44
chrisrocks75 37
Juergen 36
chrisli 32
indomex 30
Page 1 of 2  1 2 >
Topic Options
#1003511 - 01/08/14 02:39 PM Sattelstütze mit integriertem Rücklicht
Karl Drais
Member
Topic starter
Offline Offline
Posts: 1,300
Hallo,
gibt es noch andere Anbieter außer lightskin für Sattelstützen mit integriertem Rücklicht? Ich habe keine gefunden.

60€ bzw. 54€ beim günstigsten Versand finde ich heftig überzogen für eine Stütze mit einer Klemmung, die schon lange nicht mehr dem Stand der Technik entspricht und eingelassener Lichttechnik, die sonst 10€ kostet. Und für die Idee der Umsetzung musste man (falls es die erste/einzig Erhältliche sein sollte) auch kein besonderer Visionär sein.

Edited by Karl Drais (01/08/14 02:39 PM)
Top   Email Print
#1003522 - 01/08/14 03:37 PM Re: Sattelstütze mit integriertem Rücklicht [Re: Karl Drais]
Bender78
Member
Offline Offline
Posts: 251
Grundsätzlich eine schicke Idee.

Allerdings hat das Ding auch wieder etliche Nachteile:

- Blinklicht ist echt nervig!
- Die LEDs sind relativ schnell von einer längeren Jacke, Tasche oder Rucksack verdeckt
- Batteriewechsel stell ich mir nervig vor
Der Mensch hat dreierlei Wege klug zu handeln und zu lernen:
- durch Nachdenken der edelste - durch Nachnahmen der einfachste - durch Erfahrung der bitterste
Top   Email Print
#1003524 - 01/08/14 03:44 PM Re: Sattelstütze mit integriertem Rücklicht [Re: Karl Drais]
goerdy
Commercial Participant Accommodation network
Offline Offline
Posts: 807
Moin,

Gepäck hinten und da is nix mit Licht.

Grüße
Brandmeister (Der Beruf, nicht das Fahrrad von Hartje)
Zweiradmechanikermeister a.D.
Top   Email Print
#1003529 - 01/08/14 03:56 PM Re: Sattelstütze mit integriertem Rücklicht [Re: Karl Drais]
iassu
Member
Offline Offline
Posts: 25,099
Hmmmm, Stand der Klemmtechnik? Diese Teile sehen zwar museal aus, aber so schlecht waren die normalerweise nicht. Ich würde sie manchem "modernen" Gefrickel und Orgien in CAD Filigranbau sogar vorziehen.

Die Zierlämpchen in den Stützen als solche sind nach meinem Eindruck vor allem eisdielenkompatibel.
...in diesem Sinne. Andreas
Top   Email Print
#1003530 - 01/08/14 03:58 PM Re: Sattelstütze mit integriertem Rücklicht [Re: Karl Drais]
c-punk-t
Member Accommodation network
Offline Offline
Posts: 152
Hi,

ich schließe mich vorbehaltlos meinen Vorrednern an und konnte auch keinen Hinweis auf eine StVZO-Zulässigkeit finden. (Bin da immer ein bischen spießig, weil mein Sohn ständig Besuch von Freunden hat, die mit ihrer Spielzeugbeleuchtung im Dunkeln nach Hause fahren. Wir wohnen außerhalb vom Ort und sind durch eine schnell befahrene Landstraße vom Ort getrennt.)

Grüße Claus
Liebe Grüße vom Claus
Top   Email Print
#1003543 - 01/08/14 04:36 PM Re: Sattelstütze mit integriertem Rücklicht [Re: Karl Drais]
StephanBehrendt
Member
Offline Offline
Posts: 14,044
In Antwort auf: Karl Drais
gibt es noch andere Anbieter außer lightskin für Sattelstützen mit integriertem Rücklicht? Ich habe keine gefunden.
Ich habe keine Ahnung ob für solch stylische Gimmiks, die

- erstens nicht zugelassen sind und
- zweitens nicht zu sehen sind, wenn du dein Rad als Gebrauchsgegenstand mit Gepäck auf dem Gebäckträger nutzt

auch noch mehrere Hersteller gibt.
------------------------
Grüsse
Stephan
Top   Email Print
#1003548 - 01/08/14 04:44 PM Re: Sattelstütze mit integriertem Rücklicht [Re: Karl Drais]
tadzio
Member Accommodation network
Offline Offline
Posts: 150
Ich muss mich mal outen: ich habe so ein Ding an meinem Rad. Allerdings zusätzlich zum serienmäßigen Rücklicht und hauptsächlich, weil ich die Idee sehr elegant fand. Benutzen tue ich es nur, wenn die Sichtverhältnisse ungewöhnlich schlecht sind, also bei Nässe oder Nebel, oder wenn ich das Gefühl habe, in einer Situation leicht übersehen werden zu können (Landstraße). Also ja, es ist mehr Spielerei als sonstwas. schmunzel

Das Licht lässt sich auf Dauerleuchten umschalten. Von Gepäck wird es in der Tat leicht verdeckt. Solange man die Sattelstütze leicht demontieren kann (Schnellspanner), ist der Batteriewechsel sogar einfacher als bei manchem billigen Rücklicht, weil der Verschluss nicht so fitzelig klein ist.

Mir ist es in der Tat schon passiert, dass der Sattel in der Klemme gekippt ist. War aber mit einmal etwas mehr Drehmoment auf der Schraube behoben.

Eine Straßenzulassung hat das Ding in der Tat nicht, aber es ist sehr sauber verarbeitet und leuchtet subjektiv genauso hell wie andere Rückleuchten - da sehe ich kein Problem.

Die Dinger werden auch nicht von Lightskin komplett selber gebaut. Im Sommer habe ich auf alibaba.com den Hersteller der Elektronik gefunden - da konnte man dann den Einsatz (ohne Sattelstütze) im Tausenderpack kaufen. Der Hersteller sitzt, falls ich mich nicht irre, in Korea. Könnte aber auch China gewesen sein, allerdings ist die Verarbeitung dafür fast zu gut. schmunzel

Ich würde den Markt eigentlich eher in den USA sehen, wo Fahrräder ganz überwiegend weder Dynamo noch Schutzbleche oder Gepäckträger haben, sprich:
- auf Batterielicht angewiesen
- keine einfache Befestigungsmöglichkeit am Schutzblech
- kein Problem mit durch Gepäck verdeckter Sattelstütze

An einem Reise- oder Alltagsrad hier ist es nicht sinnvoll. Aber lustig. schmunzel

Cheers
tadzio

Update: Jetzt wieder bei alibaba.com , allerdings komplett mit Sattelstütze. 50 Stück kosten ab US$1350, also schon im Einkauf nicht ganz billig. Dafür aber aus Korea, nicht aus China. schmunzel

Freiheit ist immer die Freiheit des Andersdenkenden.

Edited by tadzio (01/08/14 04:55 PM)
Top   Email Print
#1003558 - 01/08/14 05:13 PM Re: Sattelstütze mit integriertem Rücklicht [Re: c-punk-t]
Karl Drais
Member
Topic starter
Offline Offline
Posts: 1,300
In Antwort auf: c-punk-t

StVZO-Zulässigkeit
Spielzeugbeleuchtung


Keine Zulassung bedeutet nicht, dass es sich um Spielzeug handelt. Beispiel Smart Superflash

Und der hohe Preis spricht auch nicht für Schrott, allerdings auch nicht für das Gegenteil. Wenn die LED's so eingesetzt sind, dass sie bei eingebauter Stütze waagerecht stehen, wird das Licht mind. durchschnittlich hell sein.

Mal abgesehen davon: Wer hier im Forum hat denn als zusätzliches Rücklicht ein StVZO-konformes? Es gibt nämlich nur ganz wenige mit Wellen-Zeichen...
Top   Email Print
#1003568 - 01/08/14 05:50 PM Re: Sattelstütze mit integriertem Rücklicht [Re: Karl Drais]
Falk
Member
Offline Offline
Posts: 34,232
So wenige sind das gar nicht. Meine Gepäckträger-Kombinationsleuchten haben die Wellenlinie alle. Eine andere Frage ist die Einbauhöhe und der davon abhängige zusätzliche Reflektor auf dem Schutzblech. Die Forderung danach ist weltfremd. Möglicherweise hat man sie mit den Änderungen im letzten Jahr mit abgeschafft. Ich habe es aber nicht mitbekommen, es war auch nie ein Thema bei Kontrollen.
Top   Email Print
#1003574 - 01/08/14 05:58 PM Re: Sattelstütze mit integriertem Rücklicht [Re: Karl Drais]
Peter Lpz
Member
Offline Offline
Posts: 2,933
Hallo Karl,

auf die Zulassung würde ich nix geben, wenn es gefällt. Ich wäre allerdings allergisch auf Bohrungen in der Sattelstütze. Es wundert mich aber, dass ich damit offenbar allein bin. Für mich wäre das Modell außerdem zu "stylisch" und auch zu teuer.

Gruß Peter
Top   Email Print
#1003577 - 01/08/14 06:07 PM Re: Sattelstütze mit integriertem Rücklicht [Re: Falk]
Karl Drais
Member
Topic starter
Offline Offline
Posts: 1,300
In Antwort auf: Falk
Gepäckträger-Kombinationsleuchten

Ich glaube, wir schreiben hier einander vorbei. Es ging eben nicht um die hinten am Träger und üblicherweise mit Dynamo betriebenen RüLi, sondern um das ebenfalls zugelassene Zusätzliche.
Top   Email Print
#1003578 - 01/08/14 06:12 PM Re: Sattelstütze mit integriertem Rücklicht [Re: c-punk-t]
Rad-Lexl
Member
Offline Offline
Posts: 1,214
In Antwort auf: c-punk-t
konnte auch keinen Hinweis auf eine StVZO-Zulässigkeit finden.

Mein Wissensstand ist, daß alleine die Möglichkeit, ein Licht auf Blinkmodus zu schalten, eine Zulassung definitiv ausschließt.
Grüße
Alexander

Edited by Rad-Lexl (01/08/14 06:13 PM)
Top   Email Print
#1003579 - 01/08/14 06:14 PM Re: Sattelstütze mit integriertem Rücklicht [Re: Peter Lpz]
Tandemfahren
Member
Offline Offline
Posts: 887
Hallo Peter,

bist nicht allein: http://a2011.wordpress.com/2013/11/21/gebrochene-led-sattelstutze/ schockiert

Gruß
Johannes
Top   Email Print
#1003581 - 01/08/14 06:18 PM Re: Sattelstütze mit integriertem Rücklicht [Re: Karl Drais]
Falk
Member
Offline Offline
Posts: 34,232
Zitat:
Es ging eben nicht um die hinten am Träger und üblicherweise mit Dynamo betriebenen RüLi, sondern um das ebenfalls zugelassene Zusätzliche.

Gibt es sowas überhaupt? Aufkleber oder beigelegte Zettel mit »Zugelassen, wenn folgendes zusätzlich vorhanden ist: …« habe ich noch bei keinem Teil gesehen.
Top   Email Print
#1003582 - 01/08/14 06:23 PM Re: Sattelstütze mit integriertem Rücklicht [Re: Tandemfahren]
Oldmarty
Member
Offline Offline
Posts: 6,693
In Antwort auf: Tandemfahren
Hallo Peter,

bist nicht allein: http://a2011.wordpress.com/2013/11/21/gebrochene-led-sattelstutze/ schockiert

Gruß
Johannes


ist ein andere , 3 Lämpchen und ne durchgehende Bohrung.
Top   Email Print
#1003583 - 01/08/14 06:23 PM Re: Sattelstütze mit integriertem Rücklicht [Re: Karl Drais]
derSammy
Member Accommodation network
Offline Offline
Posts: 20,637
In Antwort auf: Karl Drais
In Antwort auf: Falk
Gepäckträger-Kombinationsleuchten

Ich glaube, wir schreiben hier einander vorbei. Es ging eben nicht um die hinten am Träger und üblicherweise mit Dynamo betriebenen RüLi, sondern um das ebenfalls zugelassene Zusätzliche.

Als Zusatzleuchte ist doch alles erlaubt, was so allgemein als "Stecklicht" mit K-Nummer/ Alleinrücklicht bei Rennrädern unter 11kg durchging/(~geht?).
Das sind doch typischer Weise alle verdächtigen Stecklichter von Cateye, Sigma oder Bumm. Bei dem Chinaquatsch (viel Plaste, billige Elektronik und schlecht verlötete LEDs) habe ich nie ernsthaft einen Kauf in Erwägung gezogen. (Einzige Ausnahme: Ne LED-Zusatzbeleuchtung fürn Helm von PEARL - hat leider alle Vorurteile bestätigt, alle Drähte abgerissen noch bevor die erste Knopfzelle leer war. Achja, nerviger Blinkmodus garantiert...)
Komm wir grillen Opa. Es gibt Koch und Suppenfleisch!
Satzzeichen können Leben retten.
Top   Email Print
#1003590 - 01/08/14 06:41 PM Re: Sattelstütze mit integriertem Rücklicht [Re: Karl Drais]
Andreas
Moderator Accommodation network
Offline Offline
Posts: 14,307
Hallo Karl,

manchmal muss man sich entscheiden zwischen Design und Funktion.

Sattelstützen mit Ein-Schrauben-Sattelbefestigung kommen für mich nicht in Frage. Die Verstellung der Sattelposition und -neigung mit nur einer Schraube ist sehr lästig. Zudem muss die eine Schraube die gesamte Last tragen.

Grüße
Andreas
Top   Email Print
Off-topic #1003592 - 01/08/14 06:42 PM Re: Sattelstütze mit integriertem Rücklicht [Re: Falk]
Andreas
Moderator Accommodation network
Offline Offline
Posts: 14,307
In Antwort auf: Falk
Aufkleber oder beigelegte Zettel mit »Zugelassen, wenn folgendes zusätzlich vorhanden ist: …« habe ich noch bei keinem Teil gesehen.

Der erste SONDelux ist nur in der Kombination mit dem Edelux zugelassen. Seine geringere Energieausbeute reicht nicht für Halogenlampen.

Grüße
Andreas

Edited by Andreas R (01/08/14 06:43 PM)
Top   Email Print
Off-topic #1003595 - 01/08/14 06:56 PM Re: Sattelstütze mit integriertem Rücklicht [Re: Falk]
Karl Drais
Member
Topic starter
Offline Offline
Posts: 1,300
Ja, gibt es. Z.B. dieses CatEye hat eine Welle oder k-Nummer (oder beides) aufgedruckt. Ob nun tatsächlich für ein zusätzliches! RüLi eine solche Zulassung nötig ist, bleibt - merke ich nun - in der Tat offen.

Ist auch egal, weil es von meiner Frage weit entfernt ist.
Top   Email Print
#1003600 - 01/08/14 07:06 PM Re: Sattelstütze mit integriertem Rücklicht [Re: Andreas]
Oldmarty
Member
Offline Offline
Posts: 6,693
In Antwort auf: Andreas R
Zudem muss die eine Schraube die gesamte Last tragen.

Grüße
Andreas


Zum Glück bin keine Last zwinker
Top   Email Print
Off-topic #1003603 - 01/08/14 07:17 PM Re: Sattelstütze mit integriertem Rücklicht [Re: Oldmarty]
Job
Member
Offline Offline
Posts: 18,531
In Antwort auf: Oldmarty

Zum Glück bin keine Last zwinker

Doch. und wenn Du fährst sogar ein ganzes Lastkollektiv.

:job,
findet Bohrungen in Sattelstützen und 1-schraubenklemmungen potenziell gefährlich

Edited by Job (01/08/14 07:17 PM)
Top   Email Print
#1003606 - 01/08/14 07:23 PM Re: Sattelstütze mit integriertem Rücklicht [Re: Andreas]
Falk
Member
Offline Offline
Posts: 34,232
Zitat:
Zudem muss die eine Schraube die gesamte Last tragen.

Wird oft wiederholt, ist aber in der Regel falsch. Bei den üblichen Patentsattelstützen mit zwei Schrauben ist die Klemmung auch dann unwirksam, wenn nur eine reißt. Die zweite bringt nur die Gegenkraft auf. Zusätzlich ist der Durchmesser dieser beiden Schrauben geringer. Ich würde mich nicht wundern, wenn Einschraubensattelstützen höhere Kräfte verkraften. Wäre mal eine Rechenaufgabe für unsere Maschinenbauer.
Top   Email Print
Off-topic #1003608 - 01/08/14 07:30 PM Re: Sattelstütze mit integriertem Rücklicht [Re: Falk]
Job
Member
Offline Offline
Posts: 18,531
es geht eigentlich garnicht so sehr um die reinen Kräfte. Bei der Einschraubenklemmung muss die Schraube aber Biegemomente aushalten. Das können Gewinde schlecht. Durch die Kerbwirkung im Gewindegrund sind sie anfällig für Ermüdungsbrüche. Die optimale Belastung für eine Schraube ist eine Zugbelastung. Dies ist durch die zweischraubenklemmung gegeben.
Das ist auch der Grund dafür das querbelastete Schrauben brechen, wenn zu lasch angezogen. Z.B. Gepäckträger.

:job

Edited by Job (01/08/14 07:31 PM)
Top   Email Print
Off-topic #1003615 - 01/08/14 07:45 PM Re: Sattelstütze mit integriertem Rücklicht [Re: Job]
Falk
Member
Offline Offline
Posts: 34,232
Bei der üblichen Konstruktion von Sattelstützen mit Einschrubenklemmung hält sich die Biegebelastung dieser Schraube eigentlich in Grenzen. Scherbelastung sollte gleich gar kein Thema sein, zumindeestens dann nicht, wenn die Schraube ordentlich festgezogen ist.
Es ist zwar nur ein Indiz, aber Berichte von Brüchen an dieser Stelle sind zumindest sehr selten.
Top   Email Print
Off-topic #1003663 - 01/08/14 10:32 PM Re: Sattelstütze mit integriertem Rücklicht [Re: Job]
Oldmarty
Member
Offline Offline
Posts: 6,693
In Antwort auf: Job
In Antwort auf: Oldmarty

Zum Glück bin keine Last zwinker

Doch. und wenn Du fährst sogar ein ganzes Lastkollektiv.

:job,
findet Bohrungen in Sattelstützen und 1-schraubenklemmungen potenziell gefährlich


nee... bin keine


und ich finde sie nicht potenziell gefährlich .... für mich
Top   Email Print
#1003683 - 01/09/14 01:05 AM Re: Sattelstütze mit integriertem Rücklicht [Re: Oldmarty]
tadzio
Member Accommodation network
Offline Offline
Posts: 150
In Antwort auf: Oldmarty
ist ein andere , 3 Lämpchen und ne durchgehende Bohrung.


Nee, ist schon die gleiche - der Autor konnte nur nicht bis fünf zählen, man sieht aber mehr als drei LEDs auf den Fotos. Und die Lightskin hat auf der Vorderseite tatsächlich zwei kleine Bohrungen für die Schrauben, die die Elektronik in der Stütze festhalten.

Allerdings bin ich nun auch nicht ganz leicht (dreistellig...) und fahre die Stütze jetzt seit etwa 1000 km, ohne dass sie Anstalten machte, durchzubrechen. schmunzel

Cheers
tadzio
Freiheit ist immer die Freiheit des Andersdenkenden.

Edited by tadzio (01/09/14 01:09 AM)
Top   Email Print
#1003687 - 01/09/14 05:04 AM Re: Sattelstütze mit integriertem Rücklicht [Re: tadzio]
Oldmarty
Member
Offline Offline
Posts: 6,693
In Antwort auf: tadzio
In Antwort auf: Oldmarty
ist ein andere , 3 Lämpchen und ne durchgehende Bohrung.


Nee, ist schon die gleiche - der Autor konnte nur nicht bis fünf zählen, man sieht aber mehr als drei LEDs auf den Fotos. Und die Lightskin hat auf der Vorderseite tatsächlich zwei kleine Bohrungen für die Schrauben, die die Elektronik in der Stütze festhalten.

Allerdings bin ich nun auch nicht ganz leicht (dreistellig...) und fahre die Stütze jetzt seit etwa 1000 km, ohne dass sie Anstalten machte, durchzubrechen. schmunzel

Cheers
tadzio


Stimmt... ich kann auch nicht so richtig sehen/zählen zwinker
Top   Email Print
#1003965 - 01/09/14 06:52 PM Re: Sattelstütze mit integriertem Rücklicht [Re: derSammy]
Rad-Lexl
Member
Offline Offline
Posts: 1,214
In Antwort auf: derSammy
Als Zusatzleuchte ist doch alles erlaubt, was so allgemein als "Stecklicht" mit K-Nummer/ Alleinrücklicht bei Rennrädern unter 11kg durchging/(~geht?).

Ja, und das galt auch schon vor der letztjährigen 'Beleuchtungsreform'.
Umgekehrt war (und ist m. W. heute noch) alles, was keine Zulassung hat(te), einschließlich blinkender Lichter, zwar zur Montage am Fahrrad verboten, aber 'erlaubt', sobald an Kleidung, Rücksäcke und sogar Packtaschen gesteckt.
Grüße
Alexander
Top   Email Print
#1003966 - 01/09/14 06:53 PM Re: Sattelstütze mit integriertem Rücklicht [Re: Rad-Lexl]
StephanBehrendt
Member
Offline Offline
Posts: 14,044
In Antwort auf: Rad-Lexl
In Antwort auf: derSammy
Als Zusatzleuchte ist doch alles erlaubt, was so allgemein als "Stecklicht" mit K-Nummer/ Alleinrücklicht bei Rennrädern unter 11kg durchging/(~geht?).

Ja, und das galt auch schon vor der letztjährigen 'Beleuchtungsreform'.
Das galt aber nur für hinten. Und Blinken gilt weiterhin nicht.
------------------------
Grüsse
Stephan

Edited by StephanBehrendt (01/09/14 06:54 PM)
Top   Email Print
#1003970 - 01/09/14 07:09 PM Re: Sattelstütze mit integriertem Rücklicht [Re: StephanBehrendt]
Rad-Lexl
Member
Offline Offline
Posts: 1,214
In Antwort auf: StephanBehrendt
Das galt aber nur für hinten.

Stimmt, hatte ich dazuzuschreiben vergessen.
In Antwort auf: StephanBehrendt
Und Blinken gilt weiterhin nicht.

Richtig, Blinkmodus schließt eine Zulassung von vornherein aus (hatte ich auch gestern schon so geschrieben), ist aber meines Wissens an Kleidung etc. eben nicht verboten (also 'erlaubt'), weil Kleidung, Rucksäcke und Packtaschen keine Teile des Rades sind.
Top   Email Print
Page 1 of 2  1 2 >

www.bikefreaks.de