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#999858 - 12/23/13 01:14 PM Erfahrung Surly Disc Trucker
arne69
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Hallo Leute,
ich schwanke immer noch zwischen dem LHT und dem Disc Trucker von Surly.
Hat jemand schon länger Erfahrung mit dem Disc Modell ?
Gibt es schon Negatives oder Positives Feedback dazu.
Wahrscheinlich wurde dieser Vergleich schon oft getätigt, und wenn , dann verweist mich gerne auf die Beiträge.

Vielen Dank
Arne
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#999870 - 12/23/13 02:34 PM Re: Erfahrung Surly Disc Trucker [Re: arne69]
Nordisch
Unregistered
Hallo,

ich habe nur den LHT, interessiere mich und belese mich aber reichlich zu mechanischen bzw. semihydraulischen Discbremsen.

Das größte Manko könnte beim Disctrucker die Beschränkung auf Bremsscheiben von gerade 160 mm sein. Bei voller Beladung kommt die Bremsanlage bei Passabfahrten vermutlich an ihre Grenzen.

Als Option sehe ich das Salsa Vaya, welches mit 180 mm Scheiben ausgerüstet werden kann.

In der Tour von November 2013 gibt es einen Artikel zu Scheibenbremsen mit 160/140 mm Rotoren, der ganz nützlich sein kann, sich mit der Materie vertraut zu machen.
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#999902 - 12/23/13 05:30 PM Re: Erfahrung Surly Disc Trucker [Re: arne69]
Wussel
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Die Frage beschäftigt mich aktuell auch, kannte des Vaya noch nicht davor... mal schauen was es bei mir werden wird.
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#999941 - 12/23/13 09:02 PM Re: Erfahrung Surly Disc Trucker [Re: arne69]
Biketourglobal
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Hallo,

schaue mir ebenfalls gerade den Rahmen an.

160 mm wären ok. Ich habe irgendwo gelesen, dass 180 mm auch gehen würden vorne.
Mich interessiert vor allem, ob ich an ein Disc Trucker eine Rohloff dran bekomme, ohne waghalsige Konstruktionen. Da kann ich noch nix richtiges finden...

Gruß,
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#999944 - 12/23/13 09:13 PM Re: Erfahrung Surly Disc Trucker [Re: Biketourglobal]
sigma7
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In Antwort auf: Biketourglobal
Mich interessiert vor allem, ob ich an ein Disc Trucker eine Rohloff dran bekomme, ohne waghalsige Konstruktionen.

http://cyclemonkeylab.blogspot.de/2013/04/rohloff-equipped-surly-disc-trucker.html


andre
Eat. Sleep. Ride.
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#999946 - 12/23/13 09:30 PM Re: Erfahrung Surly Disc Trucker [Re: sigma7]
Biketourglobal
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Underway in Germany

Ja, schon gesehen.

Hier noch etwas eleganter: KLICK

Aber fährt jemand aus dem Forum schon ein Surly Disc Trucker mit Rohloff?
Oder hat Erfahrungen mit Rohloff an Surly Rahmen?


Gruß,
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#999956 - 12/23/13 11:24 PM Re: Erfahrung Surly Disc Trucker [Re: Biketourglobal]
Falk
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Was verstehst Du unter »Verrenkungen« und wie sehen die Ausfallenden aus? Sollten sie waagerecht und nach hinten offen sein, dann lass es. Diese Ausführung ist allergrößter Mist. Nicht nur, dass die Kette vom Kettenblatt runter muss, wenn das Rad auszubauen ist (mal kurz zur Erinnerung: platte Hinterräder sind die häufigste Störung), ein hoffentlich vorgesehenes Schutzblech musst Du auch noch lösen und hinten wegdrücken.
Dieser Schruz ist vollkommen verstaubt und keine Investition mehr wert.
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#999974 - 12/24/13 06:35 AM Re: Erfahrung Surly Disc Trucker [Re: Falk]
Biketourglobal
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Underway in Germany

Ja, das sind sie: waagerecht. Und zwar absolut waagerecht.

Ich bin ja ein bisschen traurig, da dass Surly eigentlich ganz gut gemacht ist. Aber ohne Rohloff geht halt nicht.

Gruß,
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#999977 - 12/24/13 06:51 AM Re: Erfahrung Surly Disc Trucker [Re: Biketourglobal]
Sickgirl
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Sie sind aber nicht nach hinten offen. Aber ich glaube solche Ausfallenden gib es heute wohl eher nicht mehr,

Ich hatte mal ein Nicolai von 2000 damit, und Klein und Storck hatte die auch mal.

Habe gerade mal gegoogelt, ganz ausgestorben sind sie wohl nicht. Nora hat die noch.

Edited by Sickgirl (12/24/13 06:58 AM)
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#999980 - 12/24/13 07:00 AM Re: Erfahrung Surly Disc Trucker [Re: Sickgirl]
sigma7
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In Antwort auf: Sickgirl
Sie sind aber nicht nach hinten offen. Aber ich glaube solche Ausfallenden gib es heute wohl eher nicht mehr

Surly hat das wieder leider. Allerdings weder beim LHT noch beim Disc Trucker, zum Glück. Beide Modelle haben senkrechte Ausfallenden, nach meinem Kenntnistand sind beidevfür Rohloff mit OEM2 vorbereitet.


andre
Eat. Sleep. Ride.
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#999987 - 12/24/13 08:21 AM Re: Erfahrung Surly Disc Trucker [Re: Biketourglobal]
Tillus
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http://surlybikes.com/bikes/disc_trucker
http://surlybikes.com/bikes/long_haul_trucker
Zumindest der Hersteller zeigt Fotos einfacher Senktrechter Ausfallenden bei "Frame & Detail View"
Am besten fährt es sich natürlich bergab mit Rückenwind sowie Frauen und Kneipe in Sichtweite.

Edited by Tillus (12/24/13 08:22 AM)
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#999990 - 12/24/13 09:18 AM Re: Erfahrung Surly Disc Trucker [Re: Tillus]
arne69
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Fröhliche Weihnachten Leute,

hat denn jemand etwas Erfahrung sammeln können mit dem Disc Trucker ?
Mir geht es darum , ob die Haltbarkeit, der tägliche Einsatz und die Langlebigkeit es rechtfertigt, auf Disc um zuschwenken. Oder ob die normalen Bremsen doch einfacher zu pflegen sind. Wie sieht es mit dem Rahmen aus, ist dieser für Disc - Einsatz zu schwach , wenn vollgepackt in die Eisen gegangen wird, oder bergab. Wie sieht es mit der Reparatur auf Reisen aus, sind Disc-Ersatzteile leicht zu bekommen etc......?
Alles Fragen, die sich mir stellen.
Rohloff ist mir eigentlich im Moment völlig egal gähn
Sorry der "direkten" Worte, aber ich bin jetzt im : " Ich schwanke zwischen zwei Bremssystemen " Modus ! lach
Alles andere hilft mir nicht weiter. Auch kein anderer Rahmen.
Fröhliche Weihnachten
Arne zwinker
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#999991 - 12/24/13 09:34 AM Re: Erfahrung Surly Disc Trucker [Re: arne69]
horstkotte
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Hydraulische Scheibenbremsen. Alles andere ist unzeitgemäß, besonders an einem Rad mit Gepäck.
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#999995 - 12/24/13 10:03 AM Re: Erfahrung Surly Disc Trucker [Re: arne69]
otti
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Hallo Arne,
die Alltagstauglichkeit ist eher größer als bei den Cantis. Gerade bei Feuchtigkeit und winterlichen Bedingungen punkten die Scheiben deutlich. Der Wartungsaufwand ist ähnlich. Vorteil Scheibe: Du musst bei einem Reifenwechsel die Bremsen nicht entspannen.
Speziell zum Disc Trucker lässt sich sagen, dass Surly die stärker beanspruchten Teile schon verstärkt hat. Die Gabel fühlt sich (übirgens auch in der Felgenbremsversion) deutlich verwindungssteifer an. Sie ist offensichtlich der Belastung angepasst worden. Ob das ausreichend ist, weiß ich nicht.
Ich würde den Disc Trucker mal ausprobieren. Schon allein, um mir eine Meinung bilden zu können und weil mich die Nachteile der Cantis schon lange nerven. Bergab mit Gepäck kannst Du mit Scheibe ganz anders agieren.
Viele Grüße
Ulli

Edited by otti (12/24/13 10:03 AM)
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#1000056 - 12/24/13 06:52 PM Re: Erfahrung Surly Disc Trucker [Re: Biketourglobal]
vgXhc
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In Antwort auf: Biketourglobal

160 mm wären ok. Ich habe irgendwo gelesen, dass 180 mm auch gehen würden vorne.

Ich hatte mal bei Surly direkt nachgefragt und die 160mm Maximum bestätigt bekommen.

Harald (fährt Cross-Check mit Disc-Trucker-Gabel und BB7 MTB)
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#1000067 - 12/24/13 11:31 PM Re: Erfahrung Surly Disc Trucker [Re: arne69]
Ritzelschleifer
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Kurz und bündig: der DT fährt sich stabil wie auf Schienen - ob mit oder ohne Gepäck. Wer ein wendiges und agiles Rad sucht, ist fehl am Platz. Für alles andere eine klare Empfehlung.
...Hauptsache draußen...
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#1000068 - 12/24/13 11:33 PM Re: Erfahrung Surly Disc Trucker [Re: vgXhc]
Ritzelschleifer
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160mm reichen im Regelfall für alles. Ich bin das Rad mit 180mm und BB7 gefahren und habe keine Probleme bzgl. Steifigkeit der Gabel (1,1kg Stahl sollte egtl. für alles gewappnet sein) o.ä. gehabt. Surly geht mit der 160mm-Empfehlung lediglich auf Nummer sicher.
...Hauptsache draußen...
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#1000297 - 12/26/13 06:03 PM Re: Erfahrung Surly Disc Trucker [Re: Ritzelschleifer]
Gepäcktour
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Hallo Ritzelschleifer,
verrätst du uns das Gewicht deines Disktruckers?
Grüße,
Thomas
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#1000369 - 12/27/13 07:26 AM Re: Erfahrung Surly Disc Trucker [Re: Ritzelschleifer]
schmadde
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In Antwort auf: Ritzelschleifer
160mm reichen im Regelfall für alles.

Da ich schon eine 180er Scheibe zum Versagen gebracht habe würde ich das Bezweifeln. Im Flachland mag das stimmen, aber mit Gepäck in den Bergen würd ich dann doch lieber ein anderes Bremssystem nehmen (größere Scheiben gehen ja eher nicht).
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#1000389 - 12/27/13 11:08 AM Re: Erfahrung Surly Disc Trucker [Re: schmadde]
Mirko-DE
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In Antwort auf: schmadde
In Antwort auf: Ritzelschleifer
160mm reichen im Regelfall für alles.

Da ich schon eine 180er Scheibe zum Versagen gebracht habe würde ich das Bezweifeln. Im Flachland mag das stimmen, aber mit Gepäck in den Bergen würd ich dann doch lieber ein anderes Bremssystem nehmen (größere Scheiben gehen ja eher nicht).


Wie hoch ist denn dein Systemgewicht? Ich hatte in den Alpen mit um 130kg und 160mm Scheiben vorne wie hinten keinerlei Probleme (übrigens auch an einem Disc-Trucker, den ich mir in Norditalien von einem guten Freund leihen konnte. Genau wie der Felgenbremsen-Trucker ein sehr gutes Reiserad meiner Meinung nach!) Und was meinst du mit "zum Versagen gebracht"? Gegen übermäßiges Aufheizen hilft die "richtige" Bremstechnik weiter.
Liebe Grüße

Mirko

Edited by Mirko-DE (12/27/13 11:09 AM)
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#1000392 - 12/27/13 11:35 AM Re: Erfahrung Surly Disc Trucker [Re: schmadde]
Falk
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Zitat:

In Antwort auf: Ritzelschleifer
160mm reichen im Regelfall für alles.

Da ich schon eine 180er Scheibe zum Versagen gebracht habe würde ich das Bezweifeln.

Hatten wir doch schon. Unter »ultraleicht« bin ich nicht so richtig einzustufen und trotzdem bin ich lange mit 160er Scheiben vorn und hinten in der Weltgeschichte rumgefahren. Das im Urlaub bevorzugt auf Bergstrecken. Genau einmal hatte ich mit Fading zu tun – und das hing mit Hinterherfahren zusammen. Das war ein massiver Fahrfehler. Mit dauerndem Regulierbremsen treibst Du jede Bremse in die Überhitzung, allerdings hatten wir auch das schon. Wer sich an die Erfahrungen von den langen Schweizer Alpenpassstrecken hält und sägezahnbremst, wird nie mit nachlassender Bremsleistung konfrontiert. Angstbremser schaffen es auch mit viel größeren Scheiben
Ich gehe mal davon aus, dass Du als Flachlandbewohner erst an die begrenzte Wärmeabfuhrfähigkeit gedacht hast, als es zu spät war. Ich vermute zusätzlich, dass es Dir nie wieder passiert.
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#1000404 - 12/27/13 12:53 PM Re: Erfahrung Surly Disc Trucker [Re: Mirko-DE]
schmadde
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In Antwort auf: Mirko-DE
In Antwort auf: schmadde
In Antwort auf: Ritzelschleifer
160mm reichen im Regelfall für alles.

Da ich schon eine 180er Scheibe zum Versagen gebracht habe würde ich das Bezweifeln. Im Flachland mag das stimmen, aber mit Gepäck in den Bergen würd ich dann doch lieber ein anderes Bremssystem nehmen (größere Scheiben gehen ja eher nicht).


Wie hoch ist denn dein Systemgewicht? Ich hatte in den Alpen mit um 130kg und 160mm Scheiben vorne wie hinten keinerlei Probleme

Systemgewicht waren damals (incl. Gepäck, Kleidung und Fahrrad) weniger als 100kg. Allerdings war dabei die hintere Bremse defekt und es waren etwa 500hm mit zweistelligem Gefälle auf Asphalt und dank enger Spitzkehren wenig Möglichkeit es laufen zu lassen.

Ein durchschnittlicher Alpenpass (Strasse) ist hier natürlich deutlich deutlich anspruchsloser, weil meist relativ flach und schnell befahrbar. Allerdings hat man als Reiseradler idR erheblich mehr Gewicht abzubremsen und vielleicht nimmt ja doch der eine oder andere eine schöne Strecke abseits der Motorradhauptrouten - und das wirds ab und zu halt steil.

Zweimal 160er Scheibe mag im Regelfall ausreichen, aber man ist dann praktisch ohne Sicherheitsreserve unterwegs. Mit einer Hochprofilfelge die kein Leichtbau ist, ist man mindestens genausogut, wenn nicht besser bedient. Scheibenbremsen haben ihre Berechtigung dort wo es dreckig ist. Auf der Strasse hat die mehr Nachteile als Vorteile.


Edited by schmadde (12/27/13 01:03 PM)
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Off-topic #1000406 - 12/27/13 01:03 PM Re: Erfahrung Surly Disc Trucker [Re: Falk]
schmadde
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In Antwort auf: Falk
Genau einmal hatte ich mit Fading zu tun – und das hing mit Hinterherfahren zusammen.

Das kann man halt nicht immer vermeiden. In den Bergen begegnet man oft Autofahrern, die nicht bergab fahren können und dich so zu ungesunden Dauerbremsungen zwingen. Man kann auch nicht immer und überall stehen bleiben um Kühlpausen einzulegen.
In Antwort auf: Falk
Ich gehe mal davon aus, dass Du als Flachlandbewohner erst an die begrenzte Wärmeabfuhrfähigkeit gedacht hast, als es zu spät war.

Muhaha. Das ausgerechnet von einem Bewohner der norddeutschen Tiefebene lach
Ich habe durchaus mit nachlassender Bremsleistung gerechnet, aber nicht mit so plötzlichem totalem Bremsversagen ohne Vorankündigung. Es richtig laufen zu lassen habe ich mich nicht getraut, da ja nur noch eine Bremse vorhanden war und man bei dem Gefälle nur wenige Sekunden nach Loslassen des Bremshebels locker mehr als 50km/h drauf hatte.

Ich bin auch heute nicht sicher, ob es eine bessere Strategie zum Bergabfahren gegeben hätte. Meine war es mit 10-15km/h dauerbremsend runterzuschleichen - so konnte ich beim Totalverlust jeglicher Bremswirkung noch locker mit den Füssen bremsend zum stehen kommen. Nach kühlen der Bremsscheibe mit meiner Wasserflasche gings auch recht schnell wieder weiter. Sägezahnbremsung hätte ganz schön ins Auge gehen können, wenn nach dem fünften Sägezahn aus 60km/h keine Bremswirkung mehr da gewesen wäre...
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Off-topic #1000414 - 12/27/13 01:33 PM Re: Erfahrung Surly Disc Trucker [Re: schmadde]
Falk
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Da haben wir es doch wieder, deine Arche war schon vorher untauglich. Ich weiß nicht, ob ich mir den Notbetrieb mit nur einer Bremse überhaupt getraut hätte. Vermutlich hätte ich abgespannt.
Die Wasserflasche ist aber keine gute Kühlstrategie. Kräftiges Anströmen kühlt selbst am Mittelmeer im Sommer besser als Wasserspritzer. Bei denen hätte ich eher Bedenken wegen thermischem Verzug. Kühlpausen bringen wenig, weil die Bremsteile eben nicht angeströmt werden.

Das mit den Nachteilen einer Bremse, die keine tragenden Teile kaputtmacht, ist hoffentlich für die Witzabteilung entstanden. Die Hitzeplatten, die ich auf Bergstrecken immer dann regelmäßig erlebt habe, wenn bergunerfahrene Fahrzeugführer im Rudel unterwegs sind, zeigen etwas anderes. Autofrei-Alpenpass-Aktionen sind ein gutes Forschungsgebiet. Am beliebten Stilfserjoch stelle man sich dazu in das Gefälle zwischen Umbrailpass und St. Maria im Münstertal, die Serpentinen kurz vor der Waldgrenze werden gerne genommen.
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#1000416 - 12/27/13 01:43 PM Re: Erfahrung Surly Disc Trucker [Re: Falk]
schmadde
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In Antwort auf: Falk

Das mit den Nachteilen einer Bremse, die keine tragenden Teile kaputtmacht, ist hoffentlich für die Witzabteilung entstanden. Die Hitzeplatten, die ich auf Bergstrecken immer dann regelmäßig erlebt habe,

Habe ich noch nie erlebt. Wer davor Angst hat, sollte Schlauchreifen fahren schmunzel
Ich habe auch schon zahlreiche Defekte von Scheibenbremsen erlebt, die es so mit Felgenbremsen nicht gibt (meist in Verbindung mit klemmenden Kolben und oder krummen Bremsscheiben), dass ich micht nicht so aus dem Fenster lehnen und die Scheibe als das alleine Glückseligmachende Bremmssystem darstellen würde.

Das hat alles so seine Vor- und Nachteile und mal überwiegen die einen, mal die anderen. Ich habe deshalb alle möglichen Bremssystem im Fuhrpark und bis auf das Rad mit Rollenbremsen ist das auch so ausgesucht sorden. Aber selbst die Roller Brakes am Lastenrad werde ich vermutlich behalten und nicht durch Downhill-Scheibenbremsen ersetzen.
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#1000418 - 12/27/13 01:59 PM Re: Erfahrung Surly Disc Trucker [Re: schmadde]
Falk
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Zitat:
Ich habe auch schon zahlreiche Defekte von Scheibenbremsen erlebt, die es so mit Felgenbremsen nicht gibt (meist in Verbindung mit klemmenden Kolben und oder krummen Bremsscheiben)

Bei den Kolben denken wir mal an die bei einigen so beliebten HSxx und Felgen mit Beulen und Schlagstellen gibt es gar nicht mal so selten. Dazu muss es nichtmal einen Riss geben, Aufsetzen durch zu geringen Reifendruck (Grüße an Handpumpenfreunde und Tankstellenverweigerer) oder ganz allgemein ein zu lasch verspannter Radstern reichen vollkommen.
Die Betrachtung, welche Störung mit weniger Aufwand zu beheben ist, überlasse ich dem geneigten und werkstatterfahrenen Leser.
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#1000441 - 12/27/13 03:23 PM Re: Erfahrung Surly Disc Trucker [Re: schmadde]
Nordisch
Unregistered
Hallo Schmadde,

waren zufälligerweise organische Beläge montiert?

Die Tour hatte damit Totalversagen.
Nach dem Totalversagen waren aber auch die organischen Beläge hitzeresistent genug.
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#1000442 - 12/27/13 03:27 PM Re: Erfahrung Surly Disc Trucker [Re: Falk]
Nordisch
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Hallo Falk,

nicht alle fahren hydraulische Felgenbremsen.

Warum du die Handpumpenfreunde und Tankstellenverweigerer anführst, scheinst nur du zu wissen.
Mir genügt die Handpumpe und ein Luftdruckmesser, der früher mal bei Schwalbeschläuchen kostenlos dabei war.
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#1000447 - 12/27/13 03:43 PM Re: Erfahrung Surly Disc Trucker [Re: ]
Falk
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Die, die hier mit zumeist alten Mühlen rumfahren, haben in der Regel auch Dunlopventile, hinten einen potentiellen Platten und dazu Felgen mit sichtbaren Schlagstellen. Grundprinzip: »Ja nicht zuviel Druck, sonst platzen die Reifen«.

Mit einer Handpumpe möchte ich nicht vier Bar erzeugen müssen. Das ist ein ziemlich mühsames Geschäft. Standpumpe oder Tankstelle, eins von beiden findet sich inzwischen eigentlich immer. Bevor es Schläuche mit Schraderventilen, Standpumpen und Ventiladapter gab, hatte ich das Problem mit häufigen Felgenschäden übrigens auch. Wenn Dir eine Handfitschel reicht, dann sei froh. Empfehlen kann ich es niemandem.
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Off-topic #1000452 - 12/27/13 04:08 PM Re: Erfahrung Surly Disc Trucker [Re: Falk]
Behördenrad
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In Antwort auf: Falk

Mit einer Handpumpe möchte ich nicht vier Bar erzeugen müssen. Das ist ein ziemlich mühsames Geschäft.

Kein Schmackes im Arm entsetzt oder die falsche Pumpe....

In Antwort auf: Falk
Standpumpe oder Tankstelle, eins von beiden findet sich inzwischen eigentlich immer.

Ja, meist aber nicht dort, wo man den Plattfuß erleidet. Auch richtet sich meine Streckenwahl nicht nach der Unterwegsverfügbarkeit solcher Gegenstände oder Einrichtungen. Eine ordentliche Luftpumpe nimmt Plattfüßen, egal mit welchem Rad, unterwegs den Schrecken. Damit sind auch 7 - 8 bar am RR eine relativ entspannte Übung.

Matthias
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