International Bicycle Travel Forum
International Bicycle Travel Forum
Who's Online
10 registered (mühsam, Larry_II, Bafomed, Uli aus dem Saarland, Astronomin, thomas-b, UMyd, 3 invisible), 557 Guests and 844 Spiders online.
Details
Advanced
About this forum
Rules
The Rules for this forum
Terms of use
Agreements for the use
The Team
Who's behind the forum?
Involved Homepages
Bicycle-travel sites already using the forum
Participate!
Use this forum in your Homepage
RSS feeds RSS
Overview of public RSS feeds
Shoutbox
A small chat area
Partner Sites
Statistics
29581 Members
98739 Topics
1552684 Posts

During the last 12 months 2117 members have been active.The most activity so far was at 02.02.24 17:09 with 5102 users online.
more...
Top Posters (30 Days)
BaB 38
veloträumer 37
Holger 36
Juergen 34
Keine Ahnung 29
Topic Options
Off-topic #1354070 - 09/14/18 11:56 AM Re: Brooks in der Mikrowelle [Re: Fichtenmoped]
MatthiasM
Member
Offline Offline
Posts: 6,425
In Antwort auf: Fichtenmoped
Den Brooks mit den ganzen Metallteilen in die Mikrowelle?

Gibt das nicht ein Riesenfeuerwerk?


Nein. Ich darf da mal als Elektrotechniker mit ein paar Annahmen zu Metall in der Mikrowelle aufräumen:

a) Die HF-Energie, die (technisch einwandfreie Mikrowelle vorausgesetzt, siehe PS2) zu 100% in den Garraum gesendet wird, wird absorbiert und in Wärme umgesetzt:
a1) von wasserhaltigem Kochgut (Resonanz der Wassermoleküle): Nutzeffekt beim Kochen.
a2) von anderen resonanzfähigen Materialien (z.B. Melaminharzgeschirr, manche Keramiken): Schäden am Objekt möglich, Glasur platzt ab, Keramiktasse ist heißer als der Inhalt (Tasse knistert leise, Glasur zeigt leichte Spider App, Henkel grenzwertig gerade noch anfassbar, am brutzelheißen Tassenrand die Lippe verbrannt, Kaffee selbst nur lauwarm) etc., es gibt sogar spezielles Bräunungsgeschirr, das genau den Effekt ausnutzt.

b) Die HF-Energie induziert in elektrisch leitfähigen Objekten einen Strom. Was dann passiert, hängt von dem leitfähigen Objekt ab (ab hier gilt das gute alte Ohmsche Gesetz):
b1) es ist richtig dick und gut leitfähig: Dann fließen im Stahltopf 200 Ampere Wirbelstrom, die den Topf wegen guter Leitfähigkeit nur gering erwärmt: Es passiert nichts, kein Feuerwerk, des Kochgut wird eventuell nur schlecht warm, weil der Topf abschirmend wirkt. Offenbar zählt der Brooks mit seinem elektrisch gesehen dicken Gestell etc. auch zu der Kategorie.
b2) es ist dünn: z.B. Metallkerne von Teelöffeln mit Kunststoffgriff, da ist ein gestanztes Loch im Metallteil, damit der angespritzte Griff hält, an den Lochrändern ist der Querschnitt des leitenden Metalls wie ein sehr dünner Draht, dort lass 50 Ampere Induktionsstrom fließen, die wegen hohen Widerstands zu einer punktuellen Erhitzung führen. So hab ich mir mal in den Plastikstiel von so einem klassischen Victorinox-Löfffel ein Loch gesprengt.
b3) es ist sehr dünn, z.B. Alufolienrestfitzel von Essen-auf-Rädern-Schalen oder Joghurtbechern: kann so schnell so heiß werden, daß es irgendwas in Brand setzt. Wir hatten zu Kinderzeiten Becherjoghurts aus dem Kühlschrank mit 5 Sekunden Mikrowelle und danach gut Umrühren auf normale Zimmertemperatur gebracht. Mit dem übersehenen Restfitzel hatten wir einmal einen brennenden Fruchtzwerg.
b4) es ist extrem dünn, und idealwerweise noch großflächig (Metallisierung einer CD oder hauchdünne ringförmige Leiterschleife, der berühmte Goldrand an der Tasse): Das ist das Feuerwerk bzw. es sprengt den sehr hochohmigen Goldrand, in dem wegen großer Leiterschleife die HF richtig schön Strom induziert, gleich weg.

Ich mach mir kaltgewordene Heißgetränke in geeignetem Büropott mitsamt dem Metallöffel, der drinsteht (kein Victorinox mit Loch) immer in der Mikrowelle heiß. Geschieht unfallfrei. Alles angewandte HF-Technik grins

lG Matthias

PS.: Warum heißt es, daß Mikrowellen von solchen "Fehlbeladungen" kaputtgehen: Die Energie, die im Garraum absorbiert und verheizt wird, (egal ob a1) Braten, oder a2) in einer Keramiktasse oder b2/3/4) in einem dünnen Metalleiter, der sie ebenfalls in Hitze umsetzt) kommt nicht mehr "zurück" auf die Senderöhre. Energie, die in dem Garraum nicht absorbiert wird, z.B. weil nichts drin ist oder nur ein b1) dickes Metallteil, in dem zwar 200 Ampere induzierter Strom fließen, aber wegen sehr niedrigem Widerstand eben keine Wärme erzeugt wird, kommt gemäß dem Energieerhaltungssatz die nicht verheizte HF wieder zurück auf die Senderöhre. Dann gibt's hier verschiedene technische Maßnahmen, diese rücklaufende Energie entweder abzuzweigen und in einem Extraabsorber zu verbraten, oder die Senderöhre selber wird heiß und irgendwann schaltet das ganze ein Überhitzungsschutz ab. (Energieerhaltungssatz gilt hier immer. Stichwort für die Funker im Forum: Tod der Endstufe durch Fehlanpassung, rücklaufende Welle etc....)

PS2.: Auf die Effekte, die Mikrowellenenergie auf bestimmte andere Moleküle in den Lebensmitteln haben soll oder auch durchaus real haben kann (Freie-Radikale-Diskussion) und auf die Risiken einer defekten Mikrowelle, deren Garraum nicht HF-dicht ist, wo also HF-Energie fröhlich in die Küche abhestrahlt wird, gehe ich hier bewußt nicht ein. Ersteres ist umstritten und teilweise zu VT geeignet, zweiteres ist ein stinknormaler Defekt am Gerät.

Edited by Juergen (09/14/18 02:01 PM)
Top   Email Print


Entire topic
Subject Posted by Posted
Brooks in der Mikrowelle JSchro 09/14/18 07:09 AM
Re: Brooks in der Mikrowelle paschukanis 09/14/18 07:14 AM
Re: Brooks in der Mikrowelle MichiV 09/14/18 07:58 AM
Re: Brooks in der Mikrowelle BeBor 09/14/18 08:08 AM
Re: Brooks in der Mikrowelle schorsch-adel 09/14/18 08:25 AM
Re: Brooks in der Mikrowelle Behördenrad 09/14/18 09:31 AM
Re: Brooks in der Mikrowelle AndreMQ 09/14/18 09:52 AM
Re: Brooks in der Mikrowelle Juergen 09/14/18 09:59 AM
Re: Brooks in der Mikrowelle Behördenrad 09/14/18 11:15 AM
Re: Brooks in der Mikrowelle Velocio 09/17/18 12:50 PM
Re: Brooks in der Mikrowelle derSammy 09/17/18 02:39 PM
Re: Brooks in der Mikrowelle  Off-topic iassu 09/17/18 09:30 PM
Re: Brooks in der Mikrowelle  Off-topic irg 09/18/18 05:57 AM
Re: Brooks in der Mikrowelle  Off-topic martinbp 09/18/18 06:50 AM
Re: Brooks in der Mikrowelle  Off-topic iassu 09/18/18 12:13 PM
Re: Brooks in der Mikrowelle  Off-topic cyclerps 09/18/18 12:33 PM
Re: Brooks in der Mikrowelle Lagerschaden 09/18/18 12:42 PM
Re: Brooks in der Mikrowelle  Off-topic HanjoS 09/18/18 02:45 PM
Re: Brooks in der Mikrowelle  Off-topic irg 09/18/18 03:03 PM
Re: Brooks in der Mikrowelle Fichtenmoped 09/14/18 10:19 AM
Re: Brooks in der Mikrowelle MichiV 09/14/18 10:32 AM
Re: Brooks in der Mikrowelle MichiV 09/14/18 10:35 AM
Re: Brooks in der Mikrowelle schorsch-adel 09/14/18 10:51 AM
Re: Brooks in der Mikrowelle derSammy 09/14/18 10:57 AM
Re: Brooks in der Mikrowelle doppeluli 09/14/18 11:09 AM
Re: Brooks in der Mikrowelle schorsch-adel 09/14/18 11:56 AM
Re: Brooks in der Mikrowelle MichiV 09/14/18 11:00 AM
Re: Brooks in der Mikrowelle  Off-topic MatthiasM 09/14/18 11:56 AM
Re:Brooks in der Mikrowelle  Off-topic HeinzH. 09/14/18 01:09 PM
Re:Brooks in der Mikrowelle  Off-topic Pixelschubser 09/14/18 01:44 PM
Re: Brooks in der Mikrowelle  Off-topic Fichtenmoped 09/14/18 01:59 PM
Re: Brooks in der Mikrowelle  Off-topic Job 09/14/18 03:55 PM
Re: Brooks in der Mikrowelle Pixelschubser 09/14/18 10:25 AM
Re: Brooks in der Mikrowelle Fichtenmoped 09/14/18 10:37 AM
Re: Brooks in der Mikrowelle derSammy 09/14/18 10:40 AM
Re: Brooks in der Mikrowelle nachtregen 09/14/18 10:47 AM
Re: Brooks in der Mikrowelle Deul 09/14/18 12:47 PM
Re: Brooks in der Mikrowelle Pixelschubser 09/14/18 01:03 PM
Re: Brooks in der Mikrowelle cyclerps 09/14/18 12:22 PM
Re: Brooks in der Mikrowelle schorsch-adel 09/15/18 01:35 PM
Re: Brooks in der Mikrowelle irg 09/17/18 06:52 AM
Re: Brooks in der Mikrowelle derSammy 09/17/18 07:22 AM
Re: Brooks in der Mikrowelle  Off-topic HeinzH. 09/17/18 07:44 AM
Re: Brooks in der Mikrowelle  Off-topic schorsch-adel 09/17/18 07:56 AM
Re: Brooks in der Mikrowelle cyclerps 09/18/18 08:15 AM
Re: Brooks in der Mikrowelle HeinzH. 09/18/18 09:16 AM
Re: Brooks in der Mikrowelle cyclerps 09/18/18 09:28 AM
Re: Brooks in der Mikrowelle  Off-topic MatthiasM 09/18/18 10:09 AM
Re: Brooks in der Mikrowelle  Off-topic MichiV 09/18/18 11:36 AM
Re: Brooks in der Mikrowelle  Off-topic sani1980 09/14/18 06:31 PM
www.bikefreaks.de