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Off-topic #1247938 - 11/09/16 05:32 PM Re: MA: Ausstellung & Jubiläum 200 Jahre Fahrrad [Re: Uwe Radholz]
veloträumer
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In Antwort auf: Uwe Radholz
Weil da wieder was vom "Freiherrn" steht. Das ist so schon richtig. Aber Drais war Revolutionär und Demokrat. In der 48er Revolution legte er seinen Titel als Ausdruck seiner demokratischen Überzeugungen ab. Nach der Niederlage der Revolution wurden er und andere, die gleiches taten, per Gesetz gezwungen, die Titel wieder zu führen.

Habe ich jetzt nicht soooo drüber nachgedacht. Ich sehe aber da weniger Widerspruch, selbst wenn es im Falle Drais zutreffen sollte. In frühreren Zeiten waren es schon eher Adelige (oder Kirchenleute, Klöster), die über entsprechende Bildung verfügten, um Reformen, Revolutionen und neue Herrschaftsformen anzuregen. Man denke z.B. an Freiherr vom Stein. Selbst später Otto von Bismarck ist der Begründer moderner Sozialreformen, letztlich der modernen Sozialdemokratie - vielleicht mehr, als die sozialistischen Urväter, die sich dem Klassenkampf des Proletariats gegen die Oberschichten verantwortlich fühlten. Dass der revolutionäre Demokratiegedanke nur aus den Quell des gemeinen Volkes oder des bürgerlichen Freidenkens entstammt, ist auch ein wenig Klischee. Auch ist wenig darüber geschrieben worden, wie stark die neue bürgerliche Klasse mit der alten Aristokratie verwoben war (heute würde man von Seilschaften sprechen). Die englische Demokratie kam nicht ohne aristokratische Reformer aus. In der deutschen Betrachtung (nicht nur) spielt revolutionäre Demokratiebewegung und Nationalismus Hand in Hand, manchmal nicht zu erkennen, was wichtiger sein sollte. Vielleicht war das auch Teil des Scheiterns der 1848er/49er Revolution. Die Analogie zu Frankreich krankte daran, dass Frankreich schon mehrere hundert Jahre eine anderen, stabileren Nationenbegriff verinnerlicht hatte als der deutsche Flickenteppich. Beim Sturm auf die Bastille ging es nur noch um Adelsköpfe, die "Nation" hingegen stand nie zur Diskussion. Ich glaube aber, hier sind wir am Grenzbereich der Forumsthemen...


In Antwort auf: Uwe Radholz
Der Mann hat das Fahrrad erfunden. Welch höheren Adel sollte es geben?

bravo rex ultimo Carlo, the one and only - von, zu, über und unter Drais
Liebe Grüße! Ciao! Salut! Saludos! Greetings!
Matthias
Pedalgeist - Panorama für Radreisen, Landeskunde, Wegepoesie, offene Ohren & Begegnungen
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Subject Posted by Posted
MA: Ausstellung & Jubiläum 200 Jahre Fahrrad veloträumer 11/09/16 04:25 PM
Re: MA: Ausstellung & Jubiläum 200 Jahre Fahrrad JaH 11/09/16 04:50 PM
Re: MA: Ausstellung & Jubiläum 200 Jahre Fahrrad Uwe Radholz 11/09/16 04:56 PM
Re: MA: Ausstellung & Jubiläum 200 Jahre Fahrrad  Off-topic JaH 11/09/16 07:38 PM
Re: MA: Ausstellung & Jubiläum 200 Jahre Fahrrad JaH 01/27/17 12:41 PM
Re: MA: Ausstellung & Jubiläum 200 Jahre Fahrrad Urs 01/30/17 08:13 AM
Re: MA: Ausstellung & Jubiläum 200 Jahre Fahrrad Uwe Radholz 01/30/17 10:41 AM
Re: MA: Ausstellung & Jubiläum 200 Jahre Fahrrad Oldmarty 01/30/17 10:59 AM
Re: MA: Ausstellung & Jubiläum 200 Jahre Fahrrad  Off-topic Urs 01/30/17 11:24 AM
Re: MA: Ausstellung & Jubiläum 200 Jahre Fahrrad Uwe Radholz 11/09/16 04:53 PM
Re: MA: Ausstellung & Jubiläum 200 Jahre Fahrrad  Off-topic veloträumer 11/09/16 05:32 PM
Re: MA: Ausstellung & Jubiläum 200 Jahre Fahrrad StephanBehrendt 11/09/16 06:23 PM
Re: MA: Ausstellung & Jubiläum 200 Jahre Fahrrad Barfußschlumpf 11/09/16 06:43 PM
Re: MA: Ausstellung & Jubiläum 200 Jahre Fahrrad Uwe Radholz 11/09/16 06:48 PM
Re: MA: Ausstellung & Jubiläum 200 Jahre Fahrrad natash 11/09/16 07:50 PM
Re: MA: Ausstellung & Jubiläum 200 Jahre Fahrrad BvH 11/19/16 03:38 PM
Re: MA: Ausstellung & Jubiläum 200 Jahre Fahrrad max saikels 11/19/16 09:50 PM
Re: MA: Ausstellung & Jubiläum 200 Jahre Fahrrad veloträumer 11/28/16 06:55 PM
Re: MA: Ausstellung & Jubiläum 200 Jahre Fahrrad BvH 11/29/16 12:20 PM
Re: MA: Ausstellung & Jubiläum 200 Jahre Fahrrad veloträumer 11/29/16 01:06 PM
Re: MA: Ausstellung & Jubiläum 200 Jahre Fahrrad veloträumer 11/30/16 11:57 AM
Re: MA: Ausstellung & Jubiläum 200 Jahre Fahrrad BvH 11/30/16 12:10 PM
Re: MA: Ausstellung & Jubiläum 200 Jahre Fahrrad veloträumer 11/30/16 12:55 PM
Re: MA: Ausstellung & Jubiläum 200 Jahre Fahrrad veloträumer 12/06/16 11:47 PM
Re: MA: Ausstellung & Jubiläum 200 Jahre Fahrrad cyclerps 12/07/16 05:00 AM
Re: MA: Ausstellung & Jubiläum 200 Jahre Fahrrad BvH 12/07/16 06:33 AM
Re: MA: Ausstellung & Jubiläum 200 Jahre Fahrrad veloträumer 12/07/16 12:12 PM
Re: MA: Ausstellung & Jubiläum 200 Jahre Fahrrad StefanS 12/07/16 09:58 AM
Re: MA: Ausstellung & Jubiläum 200 Jahre Fahrrad Uwe Radholz 12/07/16 10:12 AM
Re: MA: Ausstellung & Jubiläum 200 Jahre Fahrrad veloträumer 12/07/16 12:03 PM
Re: MA: Ausstellung & Jubiläum 200 Jahre Fahrrad Sputnik79 12/07/16 11:57 AM
Re: MA: Ausstellung & Jubiläum 200 Jahre Fahrrad veloträumer 12/07/16 12:04 PM
Re: MA: Ausstellung & Jubiläum 200 Jahre Fahrrad BvH 12/07/16 12:13 PM
Re: MA: Ausstellung & Jubiläum 200 Jahre Fahrrad KUHmax 12/07/16 12:12 PM
Re: MA: Ausstellung & Jubiläum 200 Jahre Fahrrad  Off-topic veloträumer 12/07/16 12:20 PM
Re: MA: Ausstellung & Jubiläum 200 Jahre Fahrrad  Off-topic KUHmax 12/07/16 12:57 PM
Re: MA: Ausstellung & Jubiläum 200 Jahre Fahrrad StephanBehrendt 12/07/16 03:43 PM
Re: MA: Ausstellung & Jubiläum 200 Jahre Fahrrad StefanS 12/07/16 04:03 PM
Re: MA: Ausstellung & Jubiläum 200 Jahre Fahrrad  Off-topic veloträumer 12/07/16 04:57 PM
Re: MA: Ausstellung & Jubiläum 200 Jahre Fahrrad  Off-topic Martina 12/07/16 07:11 PM
Re: MA: Ausstellung & Jubiläum 200 Jahre Fahrrad  Off-topic StephanBehrendt 12/07/16 07:50 PM
Re: MA: Ausstellung & Jubiläum 200 Jahre Fahrrad  Off-topic veloträumer 12/08/16 01:20 PM
Re: MA: Ausstellung & Jubiläum 200 Jahre Fahrrad  Off-topic StephanBehrendt 12/08/16 01:48 PM
Re: MA: Ausstellung & Jubiläum 200 Jahre Fahrrad  Off-topic max saikels 12/08/16 09:30 PM
Re: MA: Ausstellung & Jubiläum 200 Jahre Fahrrad Uwe Radholz 01/27/17 12:11 PM
Re: MA: Ausstellung & Jubiläum 200 Jahre Fahrrad  Off-topic veloträumer 01/27/17 12:36 PM
Re: MA: Ausstellung & Jubiläum 200 Jahre Fahrrad  Off-topic Uwe Radholz 01/29/17 07:27 PM
Re: MA: Ausstellung & Jubiläum 200 Jahre Fahrrad max saikels 01/29/17 08:29 PM
www.bikefreaks.de