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#347278 - 06/26/07 01:13 PM Welche Etappenlängen in Norwegen?
buche
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Hallo,

ich spiele mit dem Gedanken, im August ein bisschen mit dem Zelt in Südnorwegen herumzuradeln. Ich möchte mit der Fähre Oslo-Kiel heimfahren, und will irgendwo zwischen Bergen und Kristiansand starten. Da scheints genug Orte zu geben, dass ich nicht für viele Tage Essen mitschleppen muss, die North Sea Cycle Route ist in der Nähe, und ausreichend freie Landschaft gibts auch. Nur wo starten, wenn ich nur ca. 10 Tage zur Verfügung habe? Ich war da noch nie, und kann mir darum nicht recht vorstellen, welche Tagesleistungen realistisch sind.

Grundsätzlich bin ich eher jemand, der Steigungen mag und im Schwarzwald auch auf steilen Forstwegen vor 100km nicht absteigt. Allerdings schaffe ich auf Tour nur 1500hm jeden Tag; wenn es mehr werden brauche ich irgendwann Ruhetage. In den hiesigen Mittelgebirgen fahre ich auf Reisen meist um die 150km am Tag. Von Bergen nach Oslo sinds 300km Luftlinie. In Deutschland hätte ich gesagt, das schaffe ich ohne größere Schwierigkeiten in 3 Tagen, wenn ich die direkte Route nehmen würde, egal welche Gebirge dazwischen sind zwinker

Aber wie siehts in Norwegen aus? Wie heftig ist der zu erwartende Gegenwind? Und wie steil sind die Anstiege? Bis 15% halte ich stundenlang durch, darüber gehen mir die Gänge für eine vernünftige Trittfrequenz aus. Sind unter diesen Umständen 100km/Tag in Norwegen realistisch? Wie ist der Unterschied zwischen Inland und Küste?

Mit freundlichen Grüßen, Erik
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#347308 - 06/26/07 02:59 PM Re: Welche Etappenlängen in Norwegen? [Re: buche]
stax
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Ich bin die Strecke Oslo-Bergen vor ein paar Jahren gefahren, allerdings hauptsächlich auf der Hauptstraße (Oslo, Südufer Tyrifjorden, dann die 280 und anschließend fast ausschließlich die 7). Anstiege über 15% waren glaube ich gar keine dabei, das meiste dürfte sich sogar im Bereich unter 10% bewegt haben. Nach dem, was Du so über Dich erzählst, halte ich 100km/Tag auf jeden Fall für realistisch. Was Du allerdings nicht vergessen darfst ist, das grade in Fjordnorwegen auf die Luftlinie nochmal deutlich mehr Kilometer draufkommen als normalerweise. Heut abend könnte ich mal nachschauen, wie lang die Strecke war und evtl auch die Höhenmeter.

[edit] Ach ja, ich denke, das Hauptproblem könnte der Regen werden. Davon gibts nämlich wirklich viel in Norwegen.

Edited by stax (06/26/07 03:03 PM)
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#347309 - 06/26/07 03:00 PM Re: Welche Etappenlängen in Norwegen? [Re: buche]
amarillo
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Hallo Erik,

grundsätzlich bist du in Norwegen richtig, wenn du Steigungen magst. Die höchstgelegene Passstraße in Norwegen ist die Sognefjellstraße mit dem Sognefjellpass auf 1440m. Wenn du vom Fjord aus hochfährst (ca.35km), hast du also deine 1500 Hm gefahren, danach geht's abwärts. Die Steigungen lassen sich gut fahren und ich habe auch in Jotunheimen keine 15% erlebt. Einzige Ausnahme dürften die 21 steilen Harnadelkurven des Rallarvegens sein, wenn man aus dem Flamstal hoch nach Myrdal möchte. Diese 21 Kurven möchte ich nicht mal bergauf schieben. Nichts desto trotz kam uns im unteren Flamstal ein Reiseradler entgegen, der dort wohl hoch ist. Denke, er wird es irgendwie geschafft haben.
Ich denke für dich könnte es realistisch sein in 10 Tagen von Bergen nach Oslo zu fahren. Interessanter als der Nordseeküstenradweg wäre aber mit Sicherheit eine Route quer über die Gebirge. Im Gebirge ist es einsamer, weniger Verkehr, eindrucksvollere Natur, schönere Aussichten, ... als an der Küste.
Norwegen per Rad aus der Cyclos Reihe von Kettler könnte für dich bei der Planung hilfreich sein.
An heftigen Gegenwind auf meiner Tour kann ich mich nicht erinnern. Einen Tag hatte ich aber wegen heftigem Regen pausieren müssen.
Plan doch einfach großzügig 100-120km/Tag und fahre los.
Viel Spaß bei der Tour.
Auch ich werde in 2 Wochen wieder in Norwegen auf Radreise gehen.

Gruß amarillo
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#347351 - 06/26/07 04:42 PM Re: Welche Etappenlängen in Norwegen? [Re: buche]
Peter Lpz
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Hallo Erik,

der Nordsjöradweg von Kristiansand bis Bergen ist sehr bergig, nicht besonders hoch, aber steil und oft. Über 1500 hm kommst Du bei einer Streckenlänge von ca. 100km bestimmt nicht. Ist aber schon recht gehaltvoll. Die höchste Passstraße Nordeuropas würde ich Dir nahelegen, sie ist sehr schön. Wir sind 2002 Ende Mai dort gewesen, der Autoverkehr tendierte gegen Null. Dafür gab es aber Schnee und garstigen Sturm, der könnte Dich dann und wann etwas bremsen.

Der Rallarvegen war bei Myrdal unpassierbar, wir mussten leider ein Stück Bahn fahren. Von der Eisenbahn sah es aber traumhaft aus. Würde es empfehlen.

Gruß Peter
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#347354 - 06/26/07 04:50 PM Re: Welche Etappenlängen in Norwegen? [Re: amarillo]
Peter Lpz
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Hallo amarillo,

wenn Du den Parallelweg zur Flamsbana meinst, ist der weniger schlimm, als es den Anschein hat. Die letzten ca. 3 - 4 km sind dann zwar wirklich nicht mehr fahrbar, das spielte für uns aber keine Rolle, weil wir unser Gepäck dort durch knietiefen Schnee zur nächsten Bahnstation buckeln mussten. Als wir die Räder dann auch noch hochbuckelten, wollte man uns in die Klappsmühle stecken, sind aber entkommen. Die Blicke der Fahrgäste waren sehr entschädigend.

Gruß Peter
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Off-topic #347364 - 06/26/07 05:27 PM Re: Welche Etappenlängen in Norwegen? [Re: Peter Lpz]
amarillo
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na, ich mein genau diesen Weg. Das Flamsdalen ist ja noch traumhaft und gut zu fahren. Aber die 21 Haarnadelkurven, die praktisch eine Felswand überwinden... und das bei Schnee... alle Achtung. Das war bestimt bald ein halbes Tagewerk bis ihr mit Gepäck und Rädern oben ward.

Gruß amarillo
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#347374 - 06/26/07 06:02 PM Re: Welche Etappenlängen in Norwegen? [Re: buche]
HyS
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Hallo,
im Fjordgebiet geht es recht viel auf und ab, Steigungen über 15% habe ich jedoch nirgends angetroffen. Meist sogar deutlich weniger.
Bergen-Oslo dürfte nur im Bereich der Küste deutlich bergauf gehen. Auf der Hardangervidda ist es nur hügelig und senkt sich Richtung Oslo langsam ab.
*****************
Freundliche Grüße
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#347449 - 06/26/07 09:44 PM Re: Welche Etappenlängen in Norwegen? [Re: buche]
mannimmond
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Also auf den halbwegs normalen Strecken (also ohne Pässe und sontige Wiedrigkeiten) lag ich im Süden bei 130km. Und ich würde sagen, Du bist fitter als ich damals. Hab da auch 40kg Gepäck mit rum geschleppt - das ist optimierungsfähig.

Ich würde auf jeden Fall wieder durch die Hardanger Vidda fahren. Der Rallervegen ist wirklich schön. Den Abstecher nach Flam mit dem Rad und nicht mit der Bahn fahren - ist schöner. Hoch kannste ja zur Not wieder mit der Bahn. Ich bin das Stück damals fast ohne Schieben mit vollem Gepäck runter. War eigentlich kein Problem. Hoch hätte ich aber wirklich nicht wollen lach

Wind kann es auf den Ebenen oben schon geben, aber das ist noch zu schaffen.

Die Norweger erklären einen auch so schnell nicht für verrückt. Die haben mich ganz normal behandelt, als ich im Juni 2005 als Jahreserster mein Rad durch den Schnee bis nach Finse gezerrt hab. Schön war's, anstrengend wars, weiter wäre wirklich nimmer gegangen. Im Zug von Finse nach Myrdal sah ich dann die wirklich hohen Schneemassen.
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#347513 - 06/27/07 08:20 AM Re: Welche Etappenlängen in Norwegen? [Re: mannimmond]
buche
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Tausend Dank für eure wirklich tollen Tipps! Ich denke, dann werde ich das Wagnis 'Norwegen' eingehen. Mal sehen, ob ich ein nettes Angebot für eine Frachtschiff-Passage in die Region um Bergen finde -- das wäre zur Anreise wirklich das Sahnehäubchen obendrauf schmunzel

An sonsten werde ich jetzt erst mal zusehen, dass ich meine Ausrüstung komplettiere; ordentliches Zelt, Karten, ein paar neue Reifen, wirklich _gutes_ Regenzeug...

Vielen Dank, Erik
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Off-topic #347549 - 06/27/07 10:45 AM Re: Welche Etappenlängen in Norwegen? [Re: buche]
Saarländerin
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In Antwort auf: buche

Ich finde die City Navigator Europe-Karte mit 160 EUR für ganz Europa preislich nicht übel. War damit schon in Italien, werde damit vermutlich gut durch Norwegen kommen, Deutschland sowieso... Praktisch das Rundum-Sorglos-Paket.


In Antwort auf: buche

...zusehen, dass ich meine Ausrüstung komplettiere; ordentliches Zelt, Karten , ein paar neue Reifen, wirklich _gutes_ Regenzeug...


wieso Karten? Hast doch den City-Navigator Europa bäh
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Off-topic #347661 - 06/27/07 04:28 PM Re: Welche Etappenlängen in Norwegen? [Re: Saarländerin]
buche
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Dusseligerweise fehlen im City Navigator ausgerechnet die Campingplätze. Ich hab' schlicht keine Lust, mir sämtliche in Frage kommenden Plätze auf den Unterarm zu schreiben, also doch Karte.
Die Leute schauen auch immer ganz merkwürdig, wenn ich irgendwo angeradelt komme und dann erst mal meine Karte im Maßstab 1:650.000 raushole grins

Erik (um Campingplätze und Bahnhöfe zu finden, ist sie durchaus ausreichend)
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Off-topic #347662 - 06/27/07 04:37 PM Re: Welche Etappenlängen in Norwegen? [Re: buche]
mannimmond
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Hallo

1:650.000 kannste in NO vergessen. Nimm die Capellen Karten. Die sind recht gut. Gibt es in NO an den meißten TIs und in Deutschland im Buchladen.

mannimmond
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#347747 - 06/27/07 08:30 PM Re: Welche Etappenlängen in Norwegen? [Re: buche]
Kekser
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Underway in Germany

In Antwort auf: buche



ich spiele mit dem Gedanken, im August ein bisschen mit dem Zelt in Südnorwegen herumzuradeln. I


das stelle ich mir interessant vor. Ich ziehe es jedoch vor mit dem Rad zu radeln. grins grins

Daniel
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Off-topic #347782 - 06/27/07 10:01 PM Re: Welche Etappenlängen in Norwegen? [Re: amarillo]
Peter Lpz
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ja, war es! Wir verpassten auch noch einen Zug, war aber überhaupt nicht schlimm. Radfahrer haben doch Zeit. Wir sahen nämlich von einem herrlichem Felsen unseren Zug hinaufkommen, war wie Modelleisenbahn und herrlich gemütlich da oben. Die letzte Station vor Myrdal sind wir eingestiegen und durften sogar bis dahin schwarz fahren. Weiter sind wir bis Reimegrend, weil da der Schnee aufhörte und da wieder aufs Rad. Auf 21 Kurven sind wir also nicht gekommen. Zurück konnten wir ja nicht, wegen dem doofen Tunnel, außerdem macht man sowas nicht, einfach umkehren!

Gruß Peter
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Off-topic #347784 - 06/27/07 10:06 PM Re: Welche Etappenlängen in Norwegen? [Re: buche]
Peter Lpz
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Hallo Erik,

die Kümmerling & Frey Karten (1:325.000 bzw. 1 :300.000) waren recht gut, hier konnte man auch mal Nebenpisten finden. 1:650.000 reicht sicher nicht, um sich ordentlich zu orientieren.

Gruß Peter
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#347843 - 06/28/07 08:32 AM Re: Welche Etappenlängen in Norwegen? [Re: buche]
Dittmar
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Hallo Leute

Auch noch ein wenig "Senf" zu deinen Fargen, vor ein paar jahren hatten wir in Norwegen einen Steigungsmesser mit und nach meinen Auswertungen hatten wir meist so zwischen ca. 750 und 1250 Steigungsmeter auf 100 km zu verzeichnen, wir sind damals meist der Küste gefolgt, aber auch über den Sognefjellvägen gefahren. gefahren sind wir Etappen zwischen 80 und 170 km, der Maximalwert für Steigeungen lag bei 1850m bei einer Strecke von 125 km. Das war der Geirager und der Trollstigen an einem Tag.

Eventuell kurve ich dieses jahr auch dort herum, genaues weiß ich noch nicht.

Gruß Dittmar
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#348069 - 06/28/07 07:43 PM Re: Welche Etappenlängen in Norwegen? [Re: buche]
Asha'man
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Hallo Buche,

ich werde im September 14 Tage in Südnorwegen verbringen. Bisher habe ich erst einen Teil der Strecke geplant. Von Oslo fahre ich mit der Bahn nach Geilo und dann:

Google Map

Rallarvegn stand für mich von vorneherein fest. Den Rest habe ich nach Frank Pathe: Norwegen per Rad (ist mir hier empfohlen worden) Empfehlungen gesucht.

Von Lom bin ich mir unschlüssig, ob ich nach Nordwesten weiter soll oder Richtung Süden. Wahrscheinlich eher letzteres. Ich muss ja auch schauen, wie ich am Ende der Tour wieder nach Olso komme. Bus/Bahn fährt ja nicht von überall. Freue mich immer über Vorschläge. schmunzel

Grüße,
Thomas der es nicht abwarten kann bis September!
Hardo Wagner 28" Randonneur
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#348203 - 06/29/07 08:19 AM Re: Welche Etappenlängen in Norwegen? [Re: Asha'man]
buche
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Hallo Thomas,

In Antwort auf: Asha'man

Von Oslo fahre ich mit der Bahn nach Geilo und dann:
Google Map

Rallarvegn stand für mich von vorneherein fest.


Wow, das ist ja schon super ausgearbeitet! Rallarvegn ist für mich auch eines der Highlights. An sonsten hängts im wesentlichen davon ab, ob ich ein Frachtschiff finde (entscheidet sich Ende Juli), dann bestimmt das natürlich den Start der Route.

Finde ich keines, gehts mit Nachtzug und IC bis Aalborg, dann mit dem Rad nach Hirtshals, von dort mit der Fähre nach Bergen oder Kristiansand, vielleicht ein Stückchen den Nordseeküstenradweg entlang, und dann sehe ich mal weiter, wie ich mich zum Fähranleger in Oslo durchschlage schmunzel

Mit freundlichen Grüßen, Erik
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#348237 - 06/29/07 09:02 AM Re: Welche Etappenlängen in Norwegen? [Re: buche]
Asha'man
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Hi Erik,

kommt für dich ein halber Tag Bahnreise in Frage? Wenn ja, dann kannste ja auch direkt im Landesinnere die eigentliche Tour starten. Da haste dann die Höhenmeter, die du suchst denke ich. schmunzel

Die Bahnfahrt ist hoffentlich insofern keine Tourverzögerung, weil man überall hört, dass eben Bahnfahren in Norwegen ein Highlight für sich sei. Vor allem die Bergenbahn, etc. sollen durch sehr schöne Landschaften fahren.

Leg dir auf jeden Fall Norwegen per Rad zu. Macht die Planung einfacher und man hat ne kurze Beschreibung der in Frage kommenden Rad strecken.

Meine erste Radtour über 5 Tage, die ich komplett allein machen werde und mein erstes Mal in Norwegen. Hach, das wird toll! *hoff*

Grüße,
Thomas
Hardo Wagner 28" Randonneur
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#348271 - 06/29/07 10:51 AM Re: Welche Etappenlängen in Norwegen? [Re: Asha'man]
buche
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Dummerweise hat man bei Eisenbahnen nur zwei Alternativen: entweder, man macht schöne Fotos von Zügen auf malerischer Strecke vor herrlicher Kulisse -- dann muss man aber draußen stehen und kann nicht mitfahren. Oder man hat das Erlebnis des Bahnfahrens, aber dafür nur verwackelte Bilder aus dem Fenster. Ich bevorzuge ganz klar ersteres schmunzel

Nach diversen Radeltouren stehe ich Reiseführern ziemlich gleichgültig gegenüber. Die interessantesten Sehenswürdigkeiten stehen in jedem, und irgendwelchen vorgeplanten Touren werde ich sowieso nicht folgen. Mal sehen, ob "Norwegen per Rad" hier irgendwo in den Läden steht - an sonsten würde ich da eher nicht ewig hinterherrennen. Reiseführer sind verzichtbar, das meiste wird sich vor Ort schon ergeben.

Erik
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#348331 - 06/29/07 12:00 PM Re: Welche Etappenlängen in Norwegen? [Re: buche]
Asha'man
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Mit dem Zug bin ich halt ein paar Stunden weniger auf dem Rad unterwegs, aber dafür startet die Radtour dort, wo ich wirklich fahren möchte. Nämlich in Haugastolen. Hätte ich mehr Zeit/Urlaub würde ich auch per Bahn anreisen und von Oslo los radeln. Bin mal gespannt, wie die Fliegerei mit Rad wird.

Ich find's halt ganz nett, eine Strecke mit ihren Highlights und Anforderungen kurz umschrieben zu haben. Mir hat es geholfen. Ob meine Tour wirklich so verlaufen wird, wie ich das bisher geplant habe, ob ich viel weniger oder mehr Strecke schaffe sei mal dahingestellt. schmunzel Ich komme am 4. spät in Oslo an, übernachte, besorge mir Spiritus und dann geht's los. schmunzel
Hardo Wagner 28" Randonneur
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#348409 - 06/29/07 02:56 PM Re: Welche Etappenlängen in Norwegen? [Re: buche]
pingu
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wenn dir die Anfahrt mit 'nem Frachter nicht sooo wichtig ist:
Fähre von Hanstholm nach Kristiansand (ich kann die im netz nicht finden, aber die gibt es. Ich bin damit gefahren)
Man ist in 3 Stunden drübern und teuer war es auch nicht. Außerdem war der Campingplatz in Kristiansand schön schmunzel
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#348468 - 06/29/07 05:44 PM Re: Welche Etappenlängen in Norwegen? [Re: pingu]
Pedalen-Paule
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In Antwort auf: pingu

wenn dir die Anfahrt mit 'nem Frachter nicht sooo wichtig ist:
Fähre von Hanstholm nach Kristiansand (ich kann die im netz nicht finden, aber die gibt es. Ich bin damit gefahren)
Man ist in 3 Stunden drübern und teuer war es auch nicht. Außerdem war der Campingplatz in Kristiansand schön schmunzel


www.masterferries.com

Die Fähre funktioniert nach dem Billigliner-Konzept. Bei Internetbuchung kostet die Überfahrt in der Woche 13,20 EUR, teilweise (kurzfristig) sogar nur 1,20 EUR (sic!) für 1 Person + Fahrrad.

Paule
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#348577 - 06/30/07 08:18 AM Re: Welche Etappenlängen in Norwegen? [Re: Pedalen-Paule]
buche
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Anreise mit dem Frachter wäre schon schön...
An sonsten komme ich mit 1x Umsteigen mit der Bahn von Karlsruhe bis Aalborg. Da ich vermutlich zu ungeduldig bin, dann mit einem Bummelzug weiterzufahren, würde ich einen Tag in DK einschieben und mit dem Rad zum nächsten Fährhafen weiterfahren. Hanstholm liegt westlich von Aalborg - das hieße bei den üblichen Wetterbedingungen vermutlich 100km Gegenwind auf offenen Land? Darum habe ich eher auf Hirtshals gesetzt.

An sonsten habe ich inzwischen eine schnuckelige Karte "Norwegen Süd" von Freytag und Berndt. 1:250000 ist zwar immernoch ein bisschen groß. Dafür sind aber Campingplätze, Schutzhütten und der Rallarvegen drauf. Und die Karte hat ein aufgedrucktes Koordinatenraster für mein GPS. "Karrenwege" und Fußwege sind auch drauf, wobei ich vermuten würde, dass erstere für mein MTB zur Not noch fahrbar sind, letztere auf keinen Fall mehr, oder?

Erik
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