Doch schon, da ich vom Knielot her eigentlich noch weiter nach hinten müsste. Mein Knie ist zu weit vorne und daher nicht im rechten Winkel.

Viel rausholen kann man da aber normalerweise nicht.

Ich hab bei gleicher Körperlänge jetzt eine um 25mm nach hinten versetzte Sattelstütze (Brooks Flyer) und ein 630er Oberrohr bei einem 58er Rahmen.
Für mich passt das ganz gut.

Schrittlänge mit Schuhen 89,5cm
Spannweite Arme 188cm.

Das Knielot ist kein Bestandteil des Evangeliums, sondern eine Faustregel. Nicht alle halten sich daran und nicht alle von diesen haben Probleme deswegen, um das mal zurückhaltend zu formulieren. Andere Kriterien können wichtiger sein. Ein zu kurzer Rahmen ist definitiv erheblicher als eine geringfügige Abweichung von der Knielotregel, würde ich sagen.

Rückversetzende Satteltützen gibt es bis max 3 cm, Vorbauten bis max 180 mm, aber letzteres ist nur ein Notbehelf, denn so eine Deichsel verändert das Lenken doch schon massiv.

nicht den Vorbau noch länger, ich vermute, dass Du schon mit dem 140er einen ziemlich gewöhnungsbedürftigen Wagendeichsel-Effekt beim Lenken hast. Vom groben Hinschauen und vom Vergleich Rahmenhöhe zu Beinlänge finde ich den Rahmen einfach zu klein.

Du hast die Hände schon halb über der Vorderradachse und sitzt trotzdem im einigermaßen idealen Sitzwinkel. Sieht so aus, als würdest Du die Füße beide auf den Boden kriegen, obwohl die SaStü voll ausgefahren zu sein scheint und der Sattel hinten anschlägt. Sieht so aus, als wäre alles ausgereizt.

Fühlst Du Dich denn wohl drauf - falls das noch nicht gefragt wurde ?

Kann ich mir beim Betrachten der Bilder kaum vorstellen und passt auch nicht zur Oberrohrlänge eines "Serienrahmens". Was/wie hast Du gemessen?

Bernd

Schließe mich an: Das Sattelrohr wirkt auf den Bildern viel kürzer, vielleicht 52 oder 54.

Naja, das Wohlfühlerlebnis hält sich in Grenzen. Die Belastung auf den Armen ist schon da und auf längerer Strecke werden meine Hände taub, so dass ich die Position der Handfläche stets wechseln muss.

Daneben würde ich mich einfach gerne weiter ausstrecken können. Fühle mich ja schon durchaus gestaucht...



Da der Rahmen eine Slopingeometrie hat, habe ich waagerecht gemessen. Das heißt von der Kurbelachse (unten) bis zur Waagerechten des Oberrohrs.

Aber alles Messen und Basteln macht es sowieso nicht besser. Ich brauche einen neuen Rahmen oder vielmehr ein neues Rad!

Derzeit bin ich bei eBay + Kleinanzeigen, kalaydo und Quoka auf der Suche. Gibt es noch mehr gute Adressen für gebrauchte Tourenräder?

Das ist nicht zu groß.

Vorschlag zur kritischen Prüfung.
Ich selbst habe keine optimale Sitzposition auf meinen Rädern, sondern nur eine Grundeinstellung. Beispiel 1, übertrieben ausgedrückt, um es deutlich zu machen: Im Sommer ist mir der Lenker zu nahe, weil ich sehr trainiert und beweglich bin. Im Winter ist mir der Lenker an der gleichen Position zu weit weg, weil ich wenig trainiert bin und zudem die Kälte und die viele Kleidung meine Beweglichkeit einschränken.
Beispiel 2, auch etwas übertrieben: Ausgeruht und voller Tatendrang fege ich gerne lang gestreckt durch die Gegend, aber am Ende des Tages und der Erschöpfung nahe kann ich mich kaum noch auf dem Rad halten und wünsche mir eine deutlich aufrechtere, weniger anstrengende Sitzposition.
Vor allem auf Tour habe ich die Erfahrung gemacht, dass es keine optimale Sitzposition gibt, sondern die als angenehm empfundene (Ober-)Körper- und Handhaltung variabel ist, in Abhängigkeit von Tagesform, Wetter, Etappenlänge, Müdigkeit, Streckenprofil, Lust und Laune, Anstrengung, Anstieg oder Abfahrt, Gegen- oder Rückenwind etc. …
Aus diesen Gründen fahre ich nur noch Rennlenker. Für mich persönlich die beste Lösung, weil er eine variable Körperposition erlaubt. Mit Rennlenker wäre Dein Rahmen vielleicht nicht zu klein/kurz. Mein Vorschlag: Überleg´s Dir mal.

Den Vorschlag werde ich überdenken, wenn sich die anderen Optionen nicht bewahrheiten.

Ich habe nun nämlich etwas auf Kleinanzeigen und in meinem Bekanntenkreis gesucht und bin nun auf mehrere interessante Fahrradangebote gestoßen.

Mich würde eure Meinung nun sehr interessieren.

• 1. Angebot ist ein Herkelmann Tourenrad mit Deore Austattung und Stahlrahmen. Es stand fast ausschließlich im Keller und ist daher neuwertig. Leider habe ich gerade keine Bilder. Preis wären etwa 450 EUR.
• 2. Angebot ist ein Trekking Rad Black Pepper / Deore Ausstattung [1] für 300 EUR.
• 3. Angebot ist ein Hercules Trekkingrad 28 Zoll Shimano XT 27 Gang [2] für 350 EUR.

[1] kleinanzeigen.ebay.de/anzeigen/s-anzeige/trekking-rad-black-pepper-deore-ausstattung-top-zustand-/131961436-217-9596

[2] kleinanzeigen.ebay.de/anzeigen/s-anzeige/hercules-trekkingrad-28-zoll-shimano-xt-27-gang/131789720-217-9273

Ich bin nun hin und hergerissen. Nehme ich das Herkelmann mit Stahlrahmen und Seltenheitswert aber nur Deoreausstattung. Oder besser ein Rad wie Hercules, das zwar von der Stange ist, aber dafür XT Ausstattung hat und günstiger ist?

Hallo,

was für eine Ausstattung hat das Herkelmann denn?
Ich würde nicht nur auf die Schaltung achten, sondern vor allem auf die sonstige Ausstattung: Gepäckträger, Lichtanlage (Nabendynamo, Scheinwerfer), Naben, (Feder-)Gabel, Bremsen.
Von den 2 verlinkten macht auf mich das Hercules den besseren Eindruck bzgl. Ausstattung.
Federgabel wird wahrscheinlich nicht so toll sein, aber die kannste ja wechseln.

Gruß, Robin

Hallo,

für das Herkelmann bin ich nun doch noch fündig geworden.

Es handelt sich ziemlich genau um dieses hier:

Herkelmann Vico Deore He. Trekkingrad
,Diamant,27 Gänge,28 Zoll

Also, nun habt ihr sie komplett die Kanditaten. Welches würdet ihr nehmen?

Mich reizt eben ungemein der Stahlrahmen beim Herkelmann. Dafür eben nur Deore, statt XT wie beim Hercules. Auf der anderen Seite hat das Hercules eine Federgabel, was mir nicht so zusagt.

Aber, ist ein Preis von 500 EUR für das Herkelmann gerechtfertigt oder zu hoch?

Moin,
auf der von dir verlinkten Seite sind 2 Fahrräder zu sehen. Zumindest hat das Fahrrad auf dem ersten Bild eine andere Ausstattung als das Fahrrad auf den letzten paar Bildern. Das erste sieht ganz gut, beim zweiten find ich die Schutzblech-Gepäckträger-Kombination nicht so toll. Die Konstruktion dürfte nicht für viel Gepäck geeignet sein. Müsstest du also was nachrüsten.
Der Nabendynamo ist nur ein günstiger (und schwerer) von Shimano, kann aber gut sein, dass der auch lange hält.Den Speedlifter find ich persönlich etwas unnötig. Ansonsten finde ich die Komponenten in Ordnung.

Preis ist schwer abzuschätzen ohne das Fahrrad gesehen zu haben. 500€ halte ich aber für recht ambitioniert.

Wenn ich mich recht entsinne, geht es in diesem Faden darum, dass Du mit dem alten Rad Probleme bezüglich der Größe hast, nicht der Ausstattung wegen.
Wenn Du bereits auf einem 60er Rahmen den Affen auf dem Schleifstein miemst, dann solltest Du keinesfalls auf etwas kleineres Umsteigen!

Eins noch: Bist Du ganz sicher, dass die Angaben Größe 184cm, SL 93,5cm und momentan Rahmenhöhe 60cm stimmen und aktuell sind? Auf den Bildern machte es für mich eher den Eindruck dass Du größer oder der Rahmen kleiner sei.

Ich würde dir auch empfehlen nochmal nachzumessen. 60er Rahmenhöhe kann ja wirklich nicht sein. Falls du dich noch ein bisschen an mein Fahrrad errinnern kannst, das hat einen 60er Rahmen und war ja ein gutes Stückchen größer als deines.

Also, jetzt habe ich das nochmal grafisch visualisiert, wie ich die Rahmengröße gemessen habe.

Die Frage ist, was zählt denn nun bei meiner Sloping Geometrie: 60 oder 52?

Bild: https://www.dropbox.com/s/q58xfvi3bjkhm2p/Rahmengroesse.jpg

Aber wahrscheinlich habt ihr Recht. Mit Rahmenhöhe 57 bei den ausgesuchten Rädern werde ich wahrscheinlich immer noch nicht glücklich sein.

52 cm

Es handelt sich um das Erste. Der Nabendynamo ist aber bei meinem besagten Objekt nicht der selbe, sondern ein Shimano Alfine.

Werde noch genauere Details nachliefern.

Du solltest Dich von der Rahmenhöhe als Kriterium verabschieden. Wieviel die aussagt, siehst Du doch bei Deinem Rahmen. Was Du verändern mußt / willst, ist die Oberrohrlänge. Und nur bei für diese ist ein fiktive Angabe interessant. Bei Sloping-Rahmen ist die von Dir grün gestrichelte Linie interessant. Wenn bei den angebotenen Rahmen dort die Länge großer ist als bei Deinem Rad könnte der Rahmen besser passen.

So, ein kleines Update.

Die beiden eBay Kleinanzeigen Räder sind bereits weg. Das Herkelmann ist noch zu haben. Allerdings hat es eine Rahmenhöhe von 56 und Oberrohrlänge von 58. Ich bezweifle, dass ich damit glücklich werde.

Da ich nichts überstürzen möchte, greife ich den Vorschlag eines Rennlenkers von kettenraucher auf. Damit könnte ich mein jetziges Fahrrad vielleicht doch noch ein bisschen weiterfahren. Bloß, haut das mit meinen Bremsen und meiner Schaltung hin?

Mein Lenker sieht ja wie folgt aus:

Nein, für nen Rennlenker brauchst du natürlich auch andre Brems- und Schalthebel. Die Tektro RL-520 für V-Bremsen und Shimano Lenkerendschalthebel sind hier eine bewährte und oft gefahrene Kombination.

Danke Mirko.

Dass ich neue Hebel brauche, ist klar. Nur, funktionieren diese Hebel mit meinen V-Bremsen und meiner Deore Schaltung?

Rennräder verwenden ja teils deutlich andere V-Bremsen als diese Standard-V-Bremsen bei Trekkingrädern.

Wenn Du den Beitrag von Mirko genau gelesen hättest oder den Link zu den Bremshebeln angeschaut hättest, dann wüßtest Du, daß diese Bremshebel speziell für V-Bremsen sind. Die sollten also auch damit funktionieren.

Die verlinkten Bremsen sind explizit für die Ansteuerung von V-Bremsen konstruiert (funktionieren bei uns am Tandem super mit Deore-V-Bremsen!).
Eleganter wäre es natürlich mit dem Rennlenker STIs zu fahren, aber die haben weniger Seileinzugsweg, V-Brakes lassen sich da u.U. sehr schlecht mit einstellen. Es gibt für diesen Zweck Umlenkrollen, aber auch dazu gehen die Meinungen auseinander.

Mini-V-Brakes oder Cantis lassen sich meines Wissens wahrscheinlich recht gut mit STIs ansteuern, sind aber nicht ganz so bissig wie V-Bremsen.

die von Mirko genannten Tektros sind extra für V-brakes gemacht. Steht auch in der Produktbeschreibung hinter dem Link.

Bei den Lenkerendschalthebeln ist der für den Umwerfer soweit ich weiß immer ein Friktionhebel (also es gibt keine festen Positionen in die der Hebel einrastet, sondern du kannst ihn Stufenlos verstellen) universell einsetzbar. Beim Hebel für die Kassette hängt es davon ab, ob deine Kassete a) 9fach bzw. niedriger ist, oder ob sie 10fach ist (zu 11fach habe ich keine Information).
Wenn deine Kassette 10fach ist, ist außerdem zu beachten, ob es sich um eine MTB oder Rennradkassette handelt. Bei 9fach Kasseten passt der 9fach Lenkerendschalthebel. Egal ob die Kassette Rennrad oder MTB ist. Außerdem, zumindest bei den Shimano Shimano Dura Ace SL-BS77 kann man zwischen Friktion und Index hin und her schalten. Wenn du eine 10fach Kassette hast kannst du auch diese Hebel verwenden, allerdings dann nur in der Einstellung Friktion (stufenlos). Wenn du auf einer 10fach Rennradkassette hast, dann stehen dir auch die Shimano Dura-Ace SL-BS 79 zur Auswahl. Die gibt es allerdings ausschließlich als Index-Versoin.