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#94816 - 06/12/04 01:18 PM Kroatien
mgman
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Hallo Kroatien-Interessierte!
Habe vor im September/Oktober in Kroatien zu radeln. Eine Strecke entlang der Küste, die andere über die vorgelagerten Inseln. Hat jemand schonmal die Tour über die Inseln mit Fährverbindung gemacht? Habe bisher nur davon gehört. Habt ihr Tips, wo es es am schönsten, etc.? Wie sieht es dort aus mit zelten? Sicherheit?
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#94923 - 06/13/04 12:01 PM Re: Kroatien [Re: mgman]
irg
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Hallo!

Ich bin dort vor vielen Jahren geradelt, meine damaligen Erfahrungen sind also nicht mehr ganz aktuell.
Aber: Große Teile der Küstenstraße sind (zu recht) für alles außer Autos, Busse & Laster gesperrt (und auch die haben genug Grund, sich zu fürchten).
Zu den Inseln und den Fähren: Schau einmal bei www.jadrolinija.tel.hr hinein, ob du dort mehr findest. Mit dem Rad solltest du auch Personenfähren benützen können. Zumindestens früher waren die hübschen Fährstricherln auf den Karten nicht immer der Realität entsprechend, das hat mir einmal einen Abschnitt der gesperrten Küstenstraße eingebrockt. Von den Sünden, die ich da abgebüßt habe, habe ich wohl noch einen Vorrat.... bäh

lg irg
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#95198 - 06/14/04 04:48 PM Re: Kroatien [Re: irg]
mgman
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Hallöle irg!

Viele dank für die Infos. Jedes Stück info hilft weiter. Meine jetzige Plan ist es von Düsseldorf nach Rijelka zu fliegen, von dort mit dem Fahrrad nach Dubrovnik zu fahren und von dort wieder zurückzufliegen.
Zur Zeit bin ich dabei mir gedanken über dir Route zu machen. Klar ist nur, dass es über die Inseln gehen soll. Ich nehme mal an, dass das so rund 600 km mit dem Fahrrad sind. Knn mir irgend jamand sagen wielange ich mit den Fahren dazu brauchen könnte. Der Tagesschnitt soll um die 50 km liegen.

Ich suche noch immer nach einer aktuellen Karte der Region aber welche ist die Richtige.

Gruß


mgman
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#95216 - 06/14/04 06:55 PM Re: Kroatien [Re: mgman]
jfkoehle
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Ich hab mir vom Reise-Know-Hoff Verlag die Kroatien("World Mapping Project") Karte im Maßstab 1:325000. Scheint aber ein wenig grob zu sein.

Mehr kann ich dir in 3 Wochen sagen zwinker.
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#95283 - 06/14/04 09:31 PM Re: Kroatien [Re: jfkoehle]
mgman
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In Antwort auf: jfkoehle

Ich hab mir vom Reise-Know-Hoff Verlag die Kroatien("World Mapping Project") Karte im Maßstab 1:325000. Scheint aber ein wenig grob zu sein.

Mehr kann ich dir in 3 Wochen sagen zwinker.


Machst Du dort in den nächsten 3 Wochen Urlaub? Wenn ja, da wünsche ich Dir viel Spaß! Nimmst Du Dein Fahrrad mit? Es wäre schön wenn Du uns dann von Deinen Erlebnissen berichten könntest!

Gruß aus Bonn
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#95285 - 06/14/04 09:59 PM Re: Kroatien [Re: mgman]
jfkoehle
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Jein zwinker. Ich fahre ab Sonntag von Graz nach Makarska.

Mit dem Rad natürlich!
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#95298 - 06/15/04 01:51 AM Re: Kroatien [Re: mgman]
Falk
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Eine ganz böse Sache gibt es: auf den Schiffen von Jadrolinja muß man für ein Fahrrad extra bezahlen, manchmal sogar mehr als für den Fahrer. Ärgerlich und wohl weltweit einzig.
Achtung, im Oktober läßt der Fährverkehr schon schwer nach.
Falk
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#95301 - 06/15/04 04:44 AM Re: Kroatien [Re: Falk]
mgman
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Hallöle falk!
In Antwort auf: falk

Eine ganz böse Sache gibt es: auf den Schiffen von Jadrolinja muß man für ein Fahrrad extra bezahlen, manchmal sogar mehr als für den Fahrer. Ärgerlich und wohl weltweit einzig.

Ich habe gerade mal bei denen im Intener nachgeschaut. ...... Das ist ja unglaublich aber leider wahr. Gibt es denn noch andere Fährverbindungen oder habe die das Monopol?

Es scheint mir, dass Du Dich dort unten ganz gut auskennst. Hast Du für mich ein paar gute Tips bezüglich der Rute? Kannst Du Sehenswertes empfehlen? (Ich suche nach guten tips, die besser als die allseits bekannten insider Tips sind .)

Gruß,

mgman
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#95347 - 06/15/04 11:00 AM Re: Kroatien [Re: mgman]
helga
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Hi,
schau mal unter "Suchen" und "Kroatien" nach, da findest Du gaaaaanz viel Infos.

lg - Helga
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#95396 - 06/15/04 03:10 PM Karten Kroatien [Re: mgman]
Henki
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Hallo mgman!

Wir fahren im August/September. Hab mal im Buchladen ausführlich Karten verglichen und mich dann für die Generalkarte "Kroatische Küste Nord und Mitte" und "Kroatische Küste Mitte und Süd" entschieden, Maßstab 1:200000 und 6,50 € je Karte. Die "Mitte" hat man dann halt doppelt... Decken auch einen Teil des Hinterlandes ab, zu den Plitwitzer Seen kommt man damit jedenfalls auch.

Von Freytag & Berndt gibt es vier Detailkarten der Inseln in 1:100000 ("Dalmatinische Küste"), aber ich glaub die decken nicht den ganzen Bereich ab und die Ausgaben, die ich gesehen habe, waren schon älter und hatten ein hässliches Kartenbild (vielleicht gibt's aber auch aktuellere Versionen?). Außerdem haben sie glaub ich 10 € je Karte gekostet.

Die vom Reise-Know-How-Verlag würde ich nicht nehmen, gefiel mir überhaupt nicht.

Schöne Grüße
Henning

Edited by Henki (06/15/04 03:18 PM)
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#95541 - 06/16/04 10:47 AM Re: Karten Kroatien [Re: Henki]
mgman
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Hallo Henning!

Ich war gestern mal im Buchladen ein wenig stöbern. Deine Anmerkungen haben es glaube ich ganz gut getroffen. Die Generalkarte scheint irgendwie die bessere zu sein auch wen die vom Reise-Know-How-Verlag einen besseren Masstab aufweist.
Leider war bei mit die Nord Mitte Karte vergriffen ansonsten wäre ichschon stolzer besitzer dieser Karten.

Wie sieht es denn mit Deiner/Eurer Routenplanung aus. Irgendwelch Tips im Vorwege ansonsten würde ich mich über Tips nach Eurer Reise riesig freuen.

Hast Du schon infos über die kleineren Fahren, gibt es dazu überhaupt infos?

Gurß,


Thomas
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#95586 - 06/16/04 03:50 PM Re: Kroatien [Re: mgman]
sylvia
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Hallo,

wir sind vor drei Jahren in Kroatien mit dem Rad unterwegs gewesen, habemn dort allerdings nur Tagestouren gemacht. Manche Inseln wurden nicht jeden Tag von den Fähren angefahren, so dass man sich hier rechtzeitig informieren sollte. Wir haben das auch mit der schon erwähnten Homepage des "Fähr-Monopolisten" getan. Die aktuellen Preise kenne ich zwar nicht, ist weiß aber noch, dass wir es nicht besonders teuer fanden.
Zum Thema Sicherheit gibt es gar keine Bedenken. Wir haben uns im ganzen Land immer sehr sicher gefühlt und sind nie dumm angemacht worden. Im Gegenteil: die Leute waren alle sehr hilfsbereit und freundlich.
Am besten hat uns damals Dubrovnik gefallen. Das ist zwar mit dem Rad ein weites Ende, wenn Du die Zeit hast, solltest Du die Stadt aber in jedem Fall anschauen. Sie ist einfach traumhaft schön. Ebenfalls klasse fanden wir Split, Trogir und die Insel Pag. Eigentlich gibt es dort nichts als kargen Fels, aber gerade das hat seinen Reiz.
Also noch viel Spaß bei den Vorbereitungen und vor allem auf der Tour.
Sylvia
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#95591 - 06/16/04 04:13 PM Re: Karten Kroatien [Re: mgman]
Henki
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Hi Thomas,

die Route steht bei uns auch noch nicht wirklich fest. Auf jeden Fall soll es vor allem über die Inseln gehen, aber einige Ziele im Hinterland möchte ich auch unbedingt besuchen - wie man das am sinnvollsten verbindet, weiß ich noch nicht... Wir starten schon in Ljubljana, nehmen also den Westen Sloweniens auch noch mit. Meine Freundin hat grad den Reiseführer, daher kann ich im Moment nicht so richtig planen... wirr

Auf der Homepage von Jadrolinija sind auch viele kleine Fährverbindungen zu finden, allerdings nicht alle, die auf der Karte stehen... Aber soweit ich weiß, gibt es keine anderen Fährgesellschaften... oder?

Wenn ich noch über tolle Tipps stolpere, meld ich mich! Wann geht's bei dir genau los? Wir kommen am 10. September wieder.

Bis denne
Henning
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#95629 - 06/16/04 07:33 PM Re: Kroatien [Re: sylvia]
mgman
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Hallo Sylvia,

vielen dank für die lieben Infos. Dubrovnik wollte ich auch nicht auslassen. Das einzige Mako was ich bisher in diesem Forum und im Internet gefunden habe ist, das die Straße nach Dubrovnik rein nicht so fahrradfreundlich sein soll. Ansonsten ist Dubrovnik für mich ein muss. Ich denke mit, ich kann sicherlich rechtzeitig eine Fähre nehmen um dies zu umgehen. Sylvia, da Du schon da warst, habe ich mal eine Frage bezüglich des Übernachtens. Wie sieht es in Kroatien mit Zelten aus. Irgendwo las ich, das Campen außer auf den ausgewiesenen Plätzen nicht erlaubt sein, aber kann man Campen mit Zelten gleichsetzen? Was ist so Deine Erfahrung?

Gruß,


Thomas
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#95630 - 06/16/04 07:34 PM Re: Karten Kroatien [Re: Henki]
mgman
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Hallo Henning,

hier mal ein Tip von mir. Auf einigen der in Kroatien befindlichen Leuchttürme kann man angeblich auch nächtigen. Für einige ist das der Himmel auf Erden. Ich weiß nicht ob man da länger bleiben muss oder man auch nur für ne Nacht absteigen kann. Einziges Manko ist, dass man sie angeblich schon recht früh buchen muss. Da ich das nicht gemacht habe und auch nicht vorhabe vertraue ich ganz auf die Jahreszeit. Zu dem Zeitpunkt wo ich mit meiner Freundin in Kroatien bin (24.09.- 10.10.2004) sind ja nicht mehr so viele Urlauber unterwegs (Ihr seid ja leider auch schon weg! ;-)). Da werde ich mich wohl ganz auf mein Glück verlassen.

Bezüglich den Fährverbindungen habe ich auch noch nichts anderes gehört oder gelesen, ich Frage mich aber trotzdem ob das richtig sein kann, gerade wenn es um die Kurzstrecken geht, die, wie Du es so schön sagtest, in Deiner Karte eingetragen sind. Ich hoffe nur, dass es diese Fährverbindungen auch wirklich gibt, denn es könnte sonst zu einigen Sackgassentouren führen und das möchte man ja normalerweise vermeiden, es sei den man kommt dadurch an wunderbare Orte die sonst nicht angesteuert hätte.

Gruß,

Thomas
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#95631 - 06/16/04 07:39 PM Re: Kroatien [Re: mgman]
sylvia
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Hallo Thomas,

die Straße nach Dubrovnik rein ist wirklich nicht sehr radfreundlich, das gilt auch für die anderen Einfallsstraßen wie zum Beispiel nach Split - aber so ist das nun mal in größeren Städten.
Wir haben immer auf Campingplätzen gezeltet, daher weiß ich nicht, ob man auch wild zelten kann. Die Preise auf den Plätzen sind aber echt human. Wir haben meist (2 Personen, Zelt) unter zehn Euro pro Nacht bezahlt. Ist aber - wie gesagt - auch schon drei Jahre her.

Viele Grüße
Sylvia
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#95639 - 06/16/04 08:12 PM Re: Kroatien [Re: mgman]
Falk
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hallo mgman,
naja, ein paar mal bin ich in Kroatien und Umgebung gewesen. Istrien, Cres bis Mali Lošini, Plitvitzer Seen, Dalmatien mit Inseln bei Split. Also, die Adriamagistrale ist zumindest zwischen Split und der Festlandsverbindung von Pelješac eine normale Fernverkehrsstraße, zwar rege befahren, aber natürlich nicht für Fahrräder gesperrt. Wie auch, es gibt zu ihr an der Küste auch meistens keine Alternative, parallele Straßen sind prinzipiell sehr gebirgig. Am Südrand von Split war letztes Jahr der Autobahnbau im Gang, wie das jetzt aussieht, weiß ich aber nicht. Freude am Fahren kommt auf der Adriamagistrale nicht so unbedingt auf. Eine echt geile Ecke sind die Seen von Plitvice, allerdings ist der Großraum entlang der Likabahn von Ogulin bis Knin Kriegsgebiet gewesen, Dörfer in Ruinen gibt es immer noch, auch gelegentlich wegen Minen gesperrte Gebiete. Die Straßen sind aber sicher und außerhalb der Fernstrecken auch noch meistens verkehrsarm.Gut gefallen haben mir die Inseln, hier fehlt der Durchgangsverkehr. Kehrseite: es dürfte beinahe unmöglich sein, von Insel zu Insel bis Dubrovnik zu kommen. Der Fährverkehr läuft in der Regel auf den nächsten Knoten auf dem Festland zu. Querverbindungen zwischen den Inseln sind selten, Du kannst dazu aber die Linienschifffahrt Rijeka - Dubrovnik benutzen (im Mai 2003 nur einmal pro Woche, in den Sommerferienmonaten täglich). Kleine Inseln werden aber nicht jeden Tag angelaufen. Bei mir hat es von Stari Grad (Hvar) nach Korcula geklappt. Den Fahrplan von allen Jadrolinijaverbindungen gibt es als Faltblatt bei den Fahrkartenausgaben (oder auch nicht) oder, hoffentlich, im Internet. Wenn ja, runterladen, ausdrucken und mitnehmen.
Zeltplätze gibt es in Istrien und der Kvarner Bucht reichlich, nach Süden zu nehmen sie immer mehr ab.
Wenn Du keine Allergie gegen alte Steine hast, lohnt Split, die Stadt ist aus dem Altersruhesitz von Kaiser Diokletian entstanden, davon ist noch viel erhalten.
Gut gefallen hat mir Brac, eine Insel im Archipel von Split, etwas breiter als die meisten anderen, mit duftendem Kiefernwald und Macchia, bis 700m hoch. Korcula und Pelješac kamen auch gut weg. Auf den Inseln gab es keine nennenswerten Kriegsereignisse.
Mehr fällt mir im Moment erstmal nicht ein,
Falk

@Maze und Zak, verdammt, warum funktioniert das C mit Hatschek immer noch nicht?
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#95654 - 06/16/04 09:53 PM Re: Kroatien [Re: mgman]
Norfri
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Hallo,
wir kommen gerade von unserer Balkanreise zurück und möchten auch unsere Erfahrungen mitteilen. Unser Start war am 15.5. in Salzburg und ging über den Tauernpaß - Villach - Tarvisio - Kranska-Gora - Lubljana - Zagreb - Plitvice - Gracac nach Zadar (vorsicht, auf der Landstraße fehlt die Brücke über den Kanal) Danach die ganze Küstenstraße entlang bis Dubrovnik und dann noch nach Serbien-Montenegro. War super!! Der Verkehr auf der Küstenstraße war nicht besonders belastend, wir haben es uns schlimmer vorgestellt. Natürlich auf den Zufahrtsstraßen vzu den Städten Split oder Dubrovnik war er schon heftig, ist aber bei uns auch nicht anders. Es gibt inzwischen Autostraßen, zwar nicht durchgängig, die den Verkehr von der Küstenstraße fernhalten. Mit anderen Radlern, die von Insel zu Insel unterwegs waren, erfuhren wir , daß es nicht ganz einfach war. Oftmals verkehren nur Personenfähren, die aber keine Radler mitnehmen. In der Vorsaison fahren die Fähren von Jadrolinia nicht täglich die Inseln an. Wir fuhren mit der Fähre von Dubrovnik in 23 Std. nach Rijeka, dabei wurden Stopps gemacht in Sobra, Korcula, Stari Grad, Split und Zadar.
Anschließend fuhren wir über Pula - Rovinj - Porec - Koper nach Triest und über die Dalomiten und den Brenner nach Innsbruck. Wir haben oft in Privatunterkünften übernachtet und hatten keine Probleme welche zu finden. Im Schnitt kosten diese 20 - 45 € für 2 Personen, Hotels ab 50 €.

Grüße aus Oberschwaben
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Off-topic #95679 - 06/17/04 08:38 AM Re: Kroatien [Re: Falk]
zaher ahmad
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In Antwort auf: falk

Ärgerlich und wohl weltweit einzig.

Naja, so was besonderes ist das auch nicht. Die Donaufaehren zwischen Rumaenien und Bulgarien kassieren fuer ein Rad auch den Mopedpreis, und ausserhalb Europas gibt es das auch immer wieder.
Aergerlich ist es dennoch jedesmal.
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Off-topic #95706 - 06/17/04 12:03 PM Re: Kroatien [Re: Falk]
Martina
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Hallo,

In Antwort auf: falk

Eine ganz böse Sache gibt es: auf den Schiffen von Jadrolinja muß man für ein Fahrrad extra bezahlen, manchmal sogar mehr als für den Fahrer. Ärgerlich und wohl weltweit einzig.


Auf einer dänischen Autofähre war der Personentarif für zwei Personen erheblich höher als der Preis für ein Motorrad einschließlich Besatzung. Da half es wenig, dass Fahrräder umsonst waren. Tja, hätten wir das Tandem halt als Harley ausgeben sollen. zwinker

Martina
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#95757 - 06/17/04 06:34 PM Re: Kroatien [Re: Falk]
mgman
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Hallo falk,

In Antwort auf: falk

Zeltplätze gibt es in Istrien und der Kvarner Bucht reichlich, nach Süden zu nehmen sie immer mehr ab.


Auch auf die Gefahr hin, dass ich mich wiederhole und das den einen oder anderen nerft. Ich mochte aber unbedingt etwas über das wild Zelten erfahren. Falk, du scheinst ja wirklich viel in Kroatien gewesen sein, weist Du darüber etwas? Ist es möglich oder ist eher davon abzuraten? Wenn abzuraten würde ich gerne wissen wieso! Liegt das an den unebenen und harten Felsen? zwinker

In Antwort auf: falk

Wenn Du keine Allergie gegen alte Steine hast, lohnt Split, die Stadt ist aus dem Altersruhesitz von Kaiser Diokletian entstanden, davon ist noch viel erhalten.


Alte Steine? Allergie? Ausschlag? Nö ein bischen Kultur muß sein! Ich kann ja nicht den ganzen Tag auf dem Fahrrad rumhängen grins ...... oder vielleicht doch! grins Viele Dank für den Tip!


Gruß,


Thomas
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#95761 - 06/17/04 06:40 PM Re: Kroatien [Re: Norfri]
mgman
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Hallo Norfi,

Eure Reise hört sich ja eucht toll an! Gratulation!

In Antwort auf: Norfri

Mit anderen Radlern, die von Insel zu Insel unterwegs waren, erfuhren wir , daß es nicht ganz einfach war. Oftmals verkehren nur Personenfähren, die aber keine Radler mitnehmen.


Ich weiß, dass ich vielleicht unmögliches erwarte, aber weißt Du vielleicht ob das generell so ist oder nur bei manchen Fähren?

Gruß,


Thomas
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#95788 - 06/17/04 08:33 PM Re: Kroatien [Re: mgman]
Henki
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In Antwort auf: mgman

Auch auf die Gefahr hin, dass ich mich wiederhole und das den einen oder anderen nerft. Ich mochte aber unbedingt etwas über das wild Zelten erfahren.


Hei Thomas, ich find's super wenn du nervst zwinker - mich interessiert das auch brennend (bin schließlich armer Student... traurig ). Besonders würde mich interessieren, wie ihr auf dem Weg zu den Plitvitzer Seen genächtigt habt, Falk und Norfri!? Soweit ich weiß gibt's nur an den Seen selbst Campingplätze, und in dem darumliegenden ehemaligen Kriegsgebiet sollte man wohl wegen der Minen nicht wild zelten...

Soweit
Henning
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#95842 - 06/17/04 11:26 PM Re: Kroatien [Re: mgman]
Falk
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Hallo mgman und Henki,
mit dem Wildzelten ist das so eine Sache. Es ist wohl außerhalb von Nationalparks noch nicht mal verboten, hat aber verschiedene Haken:
1. Kroatien ist ein Gebirgsland, in der Küstenregion noch dazu mit Klassischem Mittelmeerklima und -vegetation. Das Auffinden einer geeigneten Stelle bleibt dem jeweiligen Fahrzeugführer überlassen, ebene und gerade Stellen mit Grasunterlage ohne Macchia , nicht auf genutzten Feldern und etwas weg von der Straße sind wie in Skandinavien schwer zu Finden. In der Küstenregion wird es beinahe unmöglich.
2. Der Mensch braucht Wasser, zum Trinken, aber auch zum Waschen. Nach einem Tag auf dem Fahrrad mit ordentlicher Leistungsabgabe, siehe Gebirge, klebrig verschwitzt in den Schlafsack, ist, glaube ich, nicht so ganz die Erfüllung.

Nach Plitvice bin ich von Ogulin aus gefahren, eigentlich wollte ich nur ein Fahrplanloch ausfüllen. In Licka Jesenica sehe ich dann zum ersten Mal einen Hinweis auf die Seen von Plitvice.
Bei nicht so gutem Wetter hat sich der Umweg dann doch absolut gelohnt .
Hoffen wir daß es Euch weiterhilft, jetzt muß ich in die Koje, bevor ich noch Mist schreibe.
Falk
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#95862 - 06/18/04 07:06 AM Re: Kroatien [Re: Falk]
irg
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Hallo!

Meines Wissens ist das Wild Zelten in ganz Kroatien verboten (fragt mich jetzt bitte nicht, weher ich das habe, ich weiß es nicht mehr).
In Gegenden, wo kein Campingplatz sinnvoll erreichbar war, habe ich aber nur selten Ärger dabei bekommen. (Einmal in der Nähe von Sibenik, das ist aber schon lange her.)
Im ehemaligen Kriegsgebiet ist es sicher lustig, bei der möglichen Minenräumung zu helfen. grins Dummerweise liegen eine ganze Menge Minen so herum, von denen nichts Genaues bekannt ist. Da würde ich doppelt und dreifach aufpassen und notfalls Leute fragen, ob du in ihrem Garten nächtigen darfst.

lg irg
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#95888 - 06/18/04 09:47 AM Re: Kroatien [Re: mgman]
Norfri
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Hallo Thomas,
leider kann ich Dir keine verbindliche Auskunft über den Fährverkehr geben, da wir dies zwischen den Inseln nicht selbst getestet haben. Von 3 Radlern hörten wir jedoch, dass zwischen manchen Inseln kein Fährverkehr stattfindet, obwohl dies in der Karte eingezeichnet ist. Außerdem verkehrten zwischen verschiedenen Inseln nur Personenfähren, die aber normalerweise keine Fahrräder mitnehmen oder bei denen man auf den guten Willen der Besatzung angewiesen ist.. Die Gruppe bestand aus einem Mann und zwei Frauen. Auf Anfrage des Mannes wurde die Überfahrt mit Rädern abgelehnt, als später die Frau anfragte wurden sie mitgenommen (d.h. eine attraktive Frau eröht die Chancen beim Fährverkehr). Unsere Fähre von Dubrovnik nach Rijeka legt um 8 Uhr morgens los. Ursprünglich wollten wir nur bis Zadar zurück. Dies hätte bedeutet, dass wir nachts um 1.00 Uhr dort angekommen wären. Wohin um diese unchristliche Zeit?
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#96049 - 06/19/04 07:04 AM Re: Kroatien [Re: Falk]
mgman
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Hallo Falk!
In Antwort auf: falk

1. Kroatien ist ein Gebirgsland, in der Küstenregion noch dazu mit Klassischem Mittelmeerklima und -vegetation. Das Auffinden einer geeigneten Stelle bleibt dem jeweiligen Fahrzeugführer überlassen, ebene und gerade Stellen mit Grasunterlage ohne Macchia , nicht auf genutzten Feldern und etwas weg von der Straße sind wie in Skandinavien schwer zu Finden. In der Küstenregion wird es beinahe unmöglich. Falk


Hmmmmmmmmmm! Das mit Skandinavien kann ich irgendwie nicht nachvolziehen. Einen geeigneten Platz dort zu finden war für mich noch nie ein Problem, nunja eigentlich doch aber das lag an meinen Ansprüchen (See oder Meer oder Fluß/Bach, weiche bevorzugt mosige Unterlage, gute Badestelle, Platz so das man vom Zelt aus einen schönen Ausblick auf den (wenn überhaupt) Sonnenaufgang und Sonnenuntergang hat).

Wenn dem in Kroatien auch so ist ist ja alles bestens? grins


Guß Thomas
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#96050 - 06/19/04 07:11 AM Re: Kroatien [Re: Henki]
mgman
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Hallo Henki!

Anbei habe ich Dir mal einen recht guten und detaillierten Reisebricht gelinkt der eine Fahrradtour mit den Schönheiten und Unwegheiten der Dalmatische Inseln beschriebt!
Hast Du auch interessante Reiseberichte? Wäre schön, wenn Du diese hier verlinken könntest, oder mir ne mail schreibst.

Gruß,


Thomas
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#96066 - 06/19/04 09:39 AM Re: Kroatien [Re: mgman]
Falk
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Zitat:
Einen geeigneten Platz dort zu finden war für mich noch nie ein Problem,

Da mache ich irgendwas falsch. Klar, früh um 10 bin ich fast immer in saftigen Wiesen, aber nach 16.00 kommt immer nur Gestrüpp, Sumpf oder es ist felsig. In Torva (Estland) mußte ich voller Verzweiflung hinter dem Friedhof aufbauen und hatte am nächsten Morgen auch noch eine Ameisenstraße auf dem Innenzelt.
Falk
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#96161 - 06/20/04 09:07 AM Re: Kroatien [Re: mgman]
Sasa
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Hallo "mgman",

über eine kleine kroatische Inselradreise hatte ich mal einen Reisebericht auf meiner Webseite veröffentlicht. Siehe hier:
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#96215 - 06/20/04 02:33 PM Re: Kroatien [Re: Sasa]
mgman
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Danke für den Link Sasa,

hab Deine Seite schon im Internet über google gefunden. Ich fand den Bericht gut. Hilft mir bestimmt in meiner Planung weiter. Danke!

Gruß aus Bonn
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#96339 - 06/20/04 10:19 PM Re: Kroatien [Re: mgman]
Henki
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Hallo Thomas,

danke für den Link - kannte ich aber schon, die Geschichten vom Fischmarkt zwinker

Ich habe mir schon ziemlich viel unter Favoriten abgespeichert, komm aber momentan nicht so dazu, das durchzuarbeiten.
Schonmal:
Kroatien Link Datenbank
Motorradbericht und noch einer (vielleicht auch einige nützliche Tipps?)
Kroatische Nationalparks und nochmal
Kroatische Minenräumgesellschaft (mit Detailkarten zu verminten Gebieten).

Schau auch nochmal im Forum unter Bosnien, dort haben Norfri noch was ausführliches geschrieben!

Hab noch irgendwo gelesen, dass es in Kroatien ein paar giftige Schlangenarten gibt, also beim Wildzelten nicht nur auf Minen achten! schockiert

Bei mehr interessanten Seiten meld ich mich wieder!

Tschöö
Henning
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#96786 - 06/22/04 05:44 PM Re: Kroatien [Re: Henki]
Henki
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Fernsehtipp:

Do 24.6. 20:15 NDR
Gerd Ruge unterwegs: Rund um den Balkan
Teil 3: Montenegro, Bosnien & Kroatien

Die ersten beiden Teile waren schon total interessant!
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#99456 - 07/05/04 11:46 AM Re: Kroatien [Re: Henki]
jfkoehle
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So zurück aus Kroatien.

Das Radeln in Österreich und Slowenien war toll und absolut problemlos, wenn man von ein paar "liegeradgeilen" Kleffern absieht.

In Kroatien ist das so eine Sache. Wenn man von den großen Schnell- oder Bundesstrassen abweicht (auf denen das Fahren wegen der LKW's recht aufregend ist), passiert es schnell, dass der Teerbelag der "Hauptstrasse" verschwindet und man zwischen größeren Steinklumpen hin- und herbalancieren muss.
Auch das "Versorgungsproblem" ist nicht zu verachten, die auf der Karte eingezeichneten Dörfer bestehen oft nur aus 2-3 Häuseren, von denen "4" Stück manchmal auch nicht mehr bewohnt sind. Entsprechend muss man genügend Wasser und Nahrung mitnehmen. Man kann es problemlos fertigbringen 150km ohne Laden durch die Gegend zu fahren. Die Leute im Land sind auch wenig mit Fremden bzw. Urlaubern erfahren und die Reaktionen dadurch öfters ein wenig schroff.
Straßen in den "Bergen" haben auch oft den Scharm von "zu Titos Jugend geteerten Eselpfaden". Trotz orangenem Trikot bin ich mir ziemlich sicher das einige Zastavas und uralte TAMs mich nicht gesehen haben, weil sie einfach nicht mit irgendwemanders in den Serpentinen gerechnet haben - wär aber auch egal gewesen bremsen könnten sie eh nicht.

Auch Hunde können in den Wäldern zum Problem werden. Es gibt durchaus wilde Artvertreter die überhaupt nicht an Menschen gewöhnt sind und einem schon Angst bereiten können. Vorwiegend handelt es sich um große Hunde, deren Kopf sich beim Liegerad auf Bauch- bzw. Brusthöhe befindet.
Das Problem der Mienen würde ich nach meiner Reise als sekundär beurteilen. Man erkennt doch recht deutlich ob Grünflächen in den letzten Jahren bewirtschaftet wurden. Wenn dies nicht der Fall ist hält man sich von ihnen fern und fertig.

Wenn man zur Küste kommt wandelt sich das Bild schnell, die Infrastruktur ist oft sehr gut, die Menschen viel aufgeschlossener.
Und: Das Wetter ist einfach nur geil lach.
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#99541 - 07/05/04 05:08 PM Re: Kroatien [Re: jfkoehle]
Henki
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Hallo Jan, willkommen in der Heimat!

In Antwort auf: jfkoehle

Auch das "Versorgungsproblem" ist nicht zu verachten, die auf der Karte eingezeichneten Dörfer bestehen oft nur aus 2-3 Häuseren, von denen "4" Stück manchmal auch nicht mehr bewohnt sind. Entsprechend muss man genügend Wasser und Nahrung mitnehmen. Man kann es problemlos fertigbringen 150km ohne Laden durch die Gegend zu fahren.

Wie war denn deine Reiseroute und in welchen Gegenden war die Versorgungslage besonders schlecht? Du bist dann wahrscheinlich auch viel abseits der Hauptstraßen gefahren, oder?

In Antwort auf: jfkoehle

Wenn man von den großen Schnell- oder Bundesstrassen abweicht (auf denen das Fahren wegen der LKW's recht aufregend ist), passiert es schnell, dass der Teerbelag der "Hauptstrasse" verschwindet und man zwischen größeren Steinklumpen hin- und herbalancieren muss.

... nach Island kann mich nichts mehr schocken!!! cool

Schöne Grüße
Henning
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#103305 - 07/21/04 10:17 PM Re: Kroatien [Re: mgman]
Henki
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Wie ich grad im Kroatien-Forum gelesen habe, herrscht dort jetzt Helmpflicht für Radfahrer!

Gruß Henning
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#103307 - 07/21/04 10:25 PM Re: Kroatien [Re: Henki]
Wolfrad
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Oh nein! Dann darf die ganze o-O-Fraktion nicht mehr an die Adria...

WdA
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#103342 - 07/22/04 06:55 AM Re: Kroatien [Re: Henki]
burgenlandler
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Wie ich bei letztwöchigem Kroationurlaub festgestellt habe, schert sich aber kein Mensch um die Helmpflicht. (von der ich erst jetzt erfahre)
Selbst mit Moped fahren die meisten ohne Helm und Motorradfahrer habe ich auch recht viele ohne Helm gesehen.
Ich bin ein paar Mal ohne Helm bei Polizisten vorbeigefahren. Die hat das nicht im geringsten gestört.
Wie's aber ausschaut, wenn etwas passiert, ist natürlich eine andere Frage.
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#103438 - 07/22/04 01:30 PM Re: Kroatien [Re: burgenlandler]
gerold
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Ich war letzte Woche auch ein paar Tage in Kroatien (Istrien, Cres und Losinj). War allerdings ein Familienurlaub mit Fahrrad. Was mir aufgefallen ist (war mit dem RR unterwegs) : teilweise sehr schlechte Straßen - in Istrien sind manche Stücke bis zu 1 km lang künstlich "aufgerauht" - so fiese 5 cm lange und 1 cm breite Kerben im Belag - offenbar um bei Nässe die Rutschgefahr zu vermindern. Trotzdem sind viele RR unterwegs - einen Helm trägt kaum jemand, auch die motorisierten Zweiradfahrer fahren (wie schon Burgenlandler gepostet hat) oft ohne (und so mancher - dummer - Tourist aus A oder D freut sich, auch einmal auf dem Motorrad ohne Helm fahren zu können, tz tz...)

Allerdings dürften sich in jüngster Zeit ein paar Verkehrvorschriften in CR geändert haben - so gilt (hab ich in der Zeitung gelesen) seit voriger Woche wieder die 0,0 %o Grenze.

Ich persönlich fahre (bin nach mehreren Unfällen ein gebranntes Kind) sowieso immer mit Helm und würde das auch Helmmuffeln wegen des teilweisen starken Verkehrs und auch wegen dem Sonnenschutz empfehlen !
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#188201 - 07/16/05 08:28 PM Re: Kroatien [Re: mgman]
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Hallo Thomas,
habe im Forum einen Eintrag vom letzen Jahr gefunden. Wir wollen Ende August/Anfang September diesen Jahres auch von Rijeka nach Dubrovnik fahren. Kannst du mir deine Reiseroute mailen?
Danke

Martin


In Antwort auf: mgman

Hallöle irg!

Viele dank für die Infos. Jedes Stück info hilft weiter. Meine jetzige Plan ist es von Düsseldorf nach Rijelka zu fliegen, von dort mit dem Fahrrad nach Dubrovnik zu fahren und von dort wieder zurückzufliegen.
Zur Zeit bin ich dabei mir gedanken über dir Route zu machen. Klar ist nur, dass es über die Inseln gehen soll. Ich nehme mal an, dass das so rund 600 km mit dem Fahrrad sind. Knn mir irgend jamand sagen wielange ich mit den Fahren dazu brauchen könnte. Der Tagesschnitt soll um die 50 km liegen.

Ich suche noch immer nach einer aktuellen Karte der Region aber welche ist die Richtige.

Gruß


mgman
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#188210 - 07/16/05 09:12 PM Re: Kroatien [Re: wiki72]
Falk
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Ich bin zwar ein anderer, war aber auch schon ein paarmal in Kroatien.
Ob sich da die Adriamagistrale ganz vermeiden lässt? Auf jeden Fall würde ich die Plitvicer Seen mitnehmen. Vor 2 Jahren war es mehr Zufallwegen eines Fahrplanloches. Bis in die Nacht auf einen Zug warten warten oder weiterfahren, da hat Plitvice gewonnen und hat vsich gelohnt. Es war allerdings im Mai, da hat sich der Trubel noch in Grenzen gehalten. Gefahren bin ich über Ogulin bis Gospic (von da an wieder mit dem Zug nach Split). Erstaunlicherweise ist die Vegetation entlang der Likabahn absolut nicht mediterran.
Auf dem Südabschnitt ab Spit wäre noch als Variante möglich, mit dem Schiff nach Vela Luka (Korcula), dann in Längsrichtung über die Insel Korcula, kurze Seestrecke nach Orebic,. dann über Pelješac zurück zum Festland.
Diwe Adriamagistrale bin ich von Ston bis Split gefahren, die Erfüllung war es nicht. Eine kleinere und verkehrsarme, aber steigungsreiche Umgehung ist die Straße entlang der Cetina ab Omiš.

Falk, SchwLAbt
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#188224 - 07/17/05 06:59 AM Re: Kroatien [Re: Falk]
jfkoehle
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In Antwort auf: falk
Ob sich da die Adriamagistrale ganz vermeiden lässt?Auf jeden Fall würde ich die Plitvicer Seen mitnehmen.



Plitvice auf jeden Fall! Die Preise haben zwar im Vergleich zu "früher" deutlich angezogen, aber ein Ruhetag mit längerer (auch in der Hochsaison "verläuft" es sich) Wanderung ist wirklich empfehlenswert.

An die Straßen zwischen Ogulin und Plitvice habe ich aber ziemlich miese Erinnerungen. Zwar nicht wirklich viel Verkehr, aber dafür wäre auch kein Platz gewesen. Der Stärkere gewinnt und im Zweifelsfalle muss der Radfahrer den Hang runterspringen.
Kann aber auch mit meinem üblichen Glück bei der Streckenwahl zusammenhängen.

Edited by jfkoehle (07/17/05 07:00 AM)
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#246749 - 05/05/06 10:09 PM Re: Kroatien [Re: jfkoehle]
wiki72
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Hallo zusammen,
da ich über diesen Thread sehr hiflreiche Informationen für unsere letztjährige Kroatientour gesammelt habe, möchte ich auch an dieser Stelle auf unseren Reisebericht hinweisen. Wir sind Ende August/Anfang September 2006 die gesamte kroatische Küste von Rijeka (HLX) nach Dubrovnik (Germanwings) geradelt. Natürlich über die Inseln.
Unser Bericht findet sich hier:
http://user.cs.tu-berlin.de/~weihnach/Radtour/Kroatien/start.htm

Viel Spaß

Martin
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#246757 - 05/06/06 12:21 AM Re: Kroatien [Re: wiki72]
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In Antwort auf: boller

Wir sind Ende August/Anfang September 2006 die gesamte kroatische Küste von Rijeka (HLX) nach Dubrovnik (Germanwings) geradelt.


Ich würde auch gern mal in die Zukunft radeln!!! grins grins grins

Ich habe schon gesehen das du dich verschrieben hast...
Du erwähnst ja weiter oben das es die letztjährige Tour ist.

Fand ich aber witzig.

lg

Danjel
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