Um erstmal eine große Strecke mit dem Zug zu hinterlegen bietet sich der Nachtzug an. Ggf. mal bei der Fahrrad Hotline von der Bahn anrufen, die können einen genau sagen welche Strecken mit dem Tandem gebucht werden können. Und dann die letzten Meter von dort mit der Regionalbahn fahren. Die Fähre ist natürlich Tip Top, aber das Angebot leider sehr überschaubar, um von Deutschland aus zu starten. Wir werden dieses Jahr evtl. Fliegen dann zurück radeln und das letzte Stück mit der Bahn fahren zur not dann mit der Regional Bahn kostet dafür dann auch nur 44 Euro.

Hallo Jlite,
erstmal herzlich willkommen hier im Forum!

Ja, ich denke auf die Nachtzugvariante wird es wohl auch hinauslaufen. Leider liegt Dresden da nur an der Linie Prag-Zürich. Ich glaube die Kroationen/Balkan-Variante ist uns schon sehr sympatisch geworden, sich von Zürich quer über die Alpen nach Triest durchzuschlagen geht sicher, praktischer scheint mir aber der CNL ab München (Richtung Rom) zu sein. Da haben müssen wir dann "nur" noch nach München kommen. Die Bahn gibt dafür aber einige Varianten aus, entweder über Prag (das Ticket Prag-München könnte sogar recht günstig sein), oder eben durch D.
Mal schauen, was wir genau machen.

Viele Grüße,

Sammy

Habt ihr schon eine Variante gefunden? Wir möchten jetzt doch am liebsten durch Slowenien zum Mittelmeer runter. Von Berlin aus gibt es nur eine sehr teure Variante mit dem Nachtzug nach Mannheim von da nach München dann nach Salzburg und von Salzburg nach Villach für schlappe 376 Euro. Der EC von Berlin nach Villach kostet dagegen nur ein drittel, leider ohne Tandemmitnahme. Wir überlegen schon es auf eine Konfrontation anzulegen und einfach zwei Fahrradstellplätze zu buchen. Habt ihr damit Erfahrungen?

Das haben wir in den 25 Jahren, in denen wir Tandem fahren noch so gut wie nie anders gemacht. Ich schaue nach Zügen mit Fahrradmitnahme und reserviere zwei Stellplätze. Und es kam auch noch nie zu einer Konfrontation.

Wobei ich ehrlicherweise zugeben muss, dass wir seit 14 Jahren ein zerlegbares Tandem besitzen. Ein- oder zweimal haben wir angeboten, das Tandem zu zerlegen, mussten es aber nie tun.

Martina

Leider sind wir in der Sache noch gar nicht weiter. Ich hab das erstmal aufgeschoben, da mit dem CNL von München nach Rom ja noch einiges in der Schwebe liegt (deren dämlicher Türen-links-rechts-automatisch-öffnen-verriegeln-was-weiß-ich-Streit) und ich wollte mir so erstmal potentielle Doppelplanung ersparen.
Der EC gen Villach fährt doch über Prag?
Ich hab über die Bahnseite auch eine Fahrradverbindung DD-Prag-M gefunden, nicht wesentlich länger als quer durch Schland, aber sicher preisgünstiger (zum Ticketbuchen können wir ja hinfahren).

Danke Martina denke dann werden wir den Zug buchen

Der Zug fährt von Hamburg-Berlin-Dresden-Prag-Wien nach Villach.

Hallo jlite,

ich hab mal mit dem Linkhinweis von Martina etwas recherchiert. Der EC nach Villach sollt unter diesem Link zu finden sein, S. 9 (IC 173).
Etwas verwirrend ist, dass wohl teilweise Wagenmaterial aus Östereich, teilweise aus Deutschland fährt. Fahrräder können angeblich in den Wagen 255-259 mitgenommen werden, ich hab aber keine Fotos von österreichischen Bpmz-Wagen gefunden, nur von deutschen Bpmz. Das sind nur klimatisierte Großraumwagen, weiß nicht, wo da Fahrradstellplätze sein könnten.
Der interessante Wagen ist aber der Bbmvz mit der Nummer 259. Einige Fotos lassen erahnen, dass darin genügend Platz für ein Tandem sein sollte - allerdings könnte der Einstieg in den Zug etwas sperrig werden.
Mich würde brennend interessieren, wie ihr damit zurande gekommen seit. Neben CNL und Nahverkehr scheint dieser EC eine der wenigen Möglichkeiten per Bahn mit dem Tandem aus DD wegzukommen.

Und von Villach sind es ja nur gut 100km Luftlinie bis an die Adria, diese Nähe hatte ich so gar nicht auf dem Schirm.

Wir sind neulich aus einem ÖBB-Eurocity rausgeschmissen worden. Die Fahrradplätze waren definitiv nicht tandemgeeignet (wegen der niedrigen Höhe), und den Ersatzplatz im letzten Einstiegsbereich wollte man aus Sicherheitsgründen nicht akzeptieren. Dagegen hatten wir im Nachtzug Budapest - Zürich ab Wien einen Wagen mit tandemgeeigneten Stellplätzen von der ÖBB. Mit den Abkürzungen für die einzelnen Bauarten kann ich leider nicht dienen.

Versuchen wir doch mal, die Gattungszeichen auseinanderzuklamüsern. Unangenehm ist, dass sie nicht vollständig international vereinheitlicht sind.
B Reisezugwagen 2. Klasse
p Wagen mit Großraum und Mittelgang („pullman-artig“), klimatisiert
m Wagen mit mehr als 24,5m Länge (und Gummiwulstübergängen)
z Wagen mit Energieversorgung aus der Zugsammelschiene (ohne Achsgenerator)
Im allgemeinen sind das Großraumwagen nach Eurofima-Art, die einem das Reisen in ganz Westeuropa vermiesen können. Die ÖBB haben bei einigen dieser Wagen an den Wagenenden je zwei Fahrradhängeständer eingebaut, ohne das durch das Nebenzeichen »d« (Wagen mit Fahrradplätzen oder Mehrzweckraum) kenntlich zu machen. Möglicherweise ist der Stauraum dafür zu begrenzt. Dass man dort Tandems nicht zulässt, ist wegen dem blockierten Fluchtweg verständlich. Eine elegantere Lösung hätte Sitzplätze gekostet und die Wagen nicht mehr austauschbar gemacht. Die (deutschen) Wagen mit echtem Fahrradraum heißen Bmpdz und Bimdz, letztere ist die Interregiobauart. Folgt noch ein »f«, handelt es sich um Steuerwagen.

Von den Bbvmz, die ich übrigens für eine wirklich gute Idee halte, gibt es nur zwei Stück. Es ist also möglich, dass mal einer ausfällt. Die Einrichtung ist übrigens absolut typisch für den SGP-Stil. Irgendwie hat jeder Hersteller seinen unverkennbaren Stil.

Von Villach bis zur Adria sind es zwar tatsächlich nur etwa hundert Luftlinienkilometer, auf der Erde sind die aber nicht ganz ohne. Außerdem gibt es eine ganze Menge zu sehen, wenn man von der Luftlinie ein bisschen abweicht. Nicht zu vergessen, von München ist es bis zur Adria nur gut ein Drittel wie zur Ostsee.

Wie wäre es übrigens mit der Fahrt über Wien? Der CNL Zürich–Prag hat einen großen Laderaum in einem Halbliegewagen Bcvdm. Zwar gibt es keine Fahrradplatzreservierung für die Nachlaufstrecke ab Erfurt, in Dresden wechselt aber das Personal und den Kollegen der CD sind die Reservierungen egal. Der Anschlusszug nach Wien hat einen Bautzener BDm mit echtem Gepäckabteil. 16.03 gibt es einen Anschlusszug nach Zagreb wiederum mit allerdings platzkartenpflichtiger Fahrradmitnahme. Ob er allerdings einen Halbgepäckwagen oder wieder diese Mogel-Bmpz mit Fahrradecken führt, kann ich ohne Nachgucken nicht sagen. Vielleicht fährt ja einer unserer Wiener mal nach Meidling und guckt sich den Wagenzug an.

Danke für die Aufklärung. Irgendwie hatte ich nirgendwo eine Codetabelle gefunden, die die Buchstaben aufschlüsselt.

Auch wenn es nur zwei gibt: Ist nicht zumindest grundsätzlich davon auszugehen, dass ein Bbmvz (oder Bbvmz ?) mitfährt, wenn dieser in dieser Wagenstandsübersicht eingetragen ist? Und nur um sicher zu gehen: Diese sind tandemkompatibel, oder?

Klar, würden wir von Villach aus nicht auf schnellstem Wege zur Adria radeln (womöglich noch durch den Karawankentunnel ), aber als Urlaubsziel ist Kroation von Villach aus locker drin. Den Umweg über München würde ich mir übrigens, wenn ich zur Ostsee will, sparen.

Die Wien-Zagreb-Variante klingt auch interessant. Wenn unser Urlaub wirklich an die Adria geht, dann brauchen wir ja wahrscheinlich sowieso eine Hin- und eine Rückfahroption, da passt der Vorschlag sogar ganz gut.

Besagten CNL kenne ich, nur von DD nach Prag hab ich ihn noch nie benutzt. Erinnere ich mich richtig, dass eine derartige Nutzung ("im Nachlauf", oder wie das heißt) eher eine Grauzone ist? Zumindest die Bahnübersicht gibt ihn mir gar nicht als buchbare Option an. Muss ich da eine Fahrt Wiesbaden (oder ähnlich)-Prag buchen und dann einfach in DD zusteigen? Die Reservierung ist für die Strecke DD-Prag, obowhl eigentlich obligatorisch, wohl eher nicht nötig. Kann mir kaum vorstellen, dass da (noch) alles voll sein soll.

Wenn ich das richtig sehe, dann hat der von dir erwähnte EC Wien-Zagreb ein großes Gepäckabteil klick. Hoffe das kann man problemlos als Fahrradstellplatz buchen?

Na, dann bin ich mal gespannt. Wir haben für den 1.Mai auch zwei Stellplätze im EC nach Villach reserviert. Mal sehen, ob wir das Rad zerlegen müssen.

Martina

Gibt es den eine Übersicht auf welchen Strecken die •Bpmdz295, •Bpmbdz295, •Bpmbdzf296 und •Bimdz eingesetzt werden? Mich würde auch interessieren welchen Wagen der Nachtzug von Berlin nach München CNL 1247 hat. Dieser wurde mir von der Bahn-Hotline gar nicht genannt scheint laut Broschüre auf der Bahnseite aber ein Fahrradabteil zu haben (bzw. ist die Möglichkeit ein Rad mitzunehmen ausgeschildert).

Aller guten Dinge sind drei:
Laut dieser Übersicht fahren mehr als zwei "Prototypen" des Bbmvz rum.

Verrätst du uns noch was SGP-Stil und Eurofima-Art sind?

Ich spiele (wie man meinen Links entnehmen kann) die ganze Zeit auf http://www.vagonweb.cz/ rum. Diese Seite ist toll, man müsste nur sicher sein können, dass die Daten stimmen.

Deinen CNL findest du da, der hat nur 6 Radstellplätze. Ob das für ein Tandem reicht, kann ich nicht beurteilen.

Wenn es Östereichiches Zugmaterial ist dann sicher, denn die Räder hängen im Einstigsbereich. Da ist dann kein durchgang mehr im Falle Tandem.

Ein weiteres problem kann sein, dass die Bahn plätze verkauft die es nicht gibt. Ging usn auf der Strecke Frankfurt Berchtesgaden (zug läuft weiter bis Klagenfurt) so.

Sei halt früh genug da.

Detlef

Ok, dann bringt mans wahrscheinlich gar nicht erst in den Zug rein. Aber zwei Hälften gehen gut, das haben wir schon in Frankreich erfolgreich getestet.



Das ist dann aber *nicht* mein Problem. Ein zerlegtes Tandem geht ja sogar als Gepäck durch...Immerhin sind wir schonmal in einem ICE mitgenommen worden, der den EC nach Graz ersetzt hat.

Früh genug dasein hilft mir in Stuttgart eher wenig, wenn die Plätze da schon belegt sind, sind sie belegt.

Martina

Hab jetzt eine Streck nach Villach mit dem Bbmvz gefunden. Werde später nachfragen, ob für diese Verbindung noch Plätze für das Tandem frei sind. Ist echt super die Seite. Danke nochmal

Bei den cnl-Zügen geht tandem offiziell "nur" in den Wägen mit 20 Stellplätzen. Cnl München Rom sollte dazugehören.

http://www.citynightline.de/citynightlin...lbgepaeck.shtml

Auf richtige Reservierung achten! (Tandem sollte auf der Reservierung stehen.

Gruß Oly

Noch bessere Übersicht:

http://www.citynightline.de/citynightlin...lbgepaeck.shtml

Mag sein. Nach Augenmaß sag ich aber mal, dass in den Zügen mit 6 oder 8 Stellplätzen ein Tandem auch reinpassen sollte, insbesondere wenn nicht alle Radstellplätze belegt sind.
Ich hab auch ernsthaft überlegt, ob eine Demontage von Laufrädern sinnvoll sein könnte. Leider ist dies bei uns wegen Lowridern, Gepäckträger und Schutzblechen aber keine sonderlich komfortable Idee, die Längeneinsparung hält sich auch in Grenzen.

Wir sind letzten Sommer mit der CNL nach Paris gefahren, da ging das Tandem gut unzerlegt rein. Allerdings hatten wir den Vorteil, als allerletzte nachts um 1:30 einzusteigen, d.h. wir wussten, dass vor dem Aussteigen keiner mehr an sein Rad *muss* und mit großer Wahrscheinlichkeit auch keiner will. Es hätte auch einen hohen Haken gegeben, nur leider war der durch ein angeschlossenes Rad blockiert, sonst hätten wir ein bisschen umgeräumt. So haben wir das Tandem auf den zwei reservierten Stellplätzen schräg gestellt.

Martina

Meine letzten beiden ÖBB-EC's hatten folgende Stellplätze:
Fahrradhaken in ÖBB Eurocity
Das war schon mit dem "Normalrad" nervig.
Ich drück' Euch die Daumen, daß Ihr mehr Glück habt.

Andi

Das geht mit dem halbierten Tandem aber erstaunlich gut, die zwei Teile sind jeweils kürzer als ein Fahrrad. Im französischen Intercite hat das jedenfalls ganz gut geklappt.

MARTINA

Wir sind im Mai mit dem EC von Berlin nach Villach gefahren. Offiziell gibt es kein Tandem Stellplatz für diesen Zug. Im Fahrradabteil kann man aber ein Tandem sehr gut am Fenster abstellen, besser als in dem CNL von Zürich nach Berlin die von der Bahn für Tandemfahrräder zugelassen sind.

Du meinst vor den Klappsitzen? Da bist du aber auf das Wohlwollen des ZuBs angewiesen.
Mir versicherte neulich eine Zubine, dass sogar das EBA Kontrollen in Zügen mache, und Räder außerhalb der markierten Stellplätze nicht dulde.

Nein, wir haben diesen Zug auch genommen. Darin fährt ein Bbmvz wo wir unser Tandem oben eingehangen haben. Wenn man als erstes in Villach einsteigt (da war der Zug schon 1,5h vor Abfahrt zugänglich) und den Stellplatz am Fenster nimmt, ist das völlig problemlos.
Unser einziges Problem war, dass wir zwar zwei Einzelreservierungen hatten, diese aber nur in einem der Bmpz - die sind definitiv tandeminkompatibel. Das haben wir aber bei Abfahrt dem Zugpersonal gesagt und wurde tolleriert.

Die sind aber auch für Soloräder recht unpraktisch. Nicht nur, aber auch deshalb, weil sie gerne mal mit Gepäck zugestellt werden. Wenn man das auf die Seite räumt, kommt man mit dem Rad nicht mehr durch...
Unser Tandem wurde im Mai in zwei Hälften zerlegt in so einem Wagen transportiert. Die eine Hälfte am einen Ende, die andere am anderen. Wahrscheinlich nützt diese Info nur wenigen, trotzdem sei mitgeteilt, dass für unser zerlegbares Tandem *einer* dieser Stellplätze ausgereicht hätte. Mann kann die hintere Hälfte an den Haken hängen und die vordere darunter auf den Boden stellen. Natürlich nur, wenn da kein sonstiges Gepäck rumsteht.

Martina

Sag immer die Eigentumsverwaltung mit. Wagen mit identischem Gattungszeichen können sehr unterschiedlich ausfallen. Bei einem Bmpz sind schließlich Fahrradplätze gar nicht aus dem Gattungszeichen ablesbar.