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#905607 - 02/01/13 02:46 PM Re: Brooks Ledersättel- welcher ist reisetauglich? [Re: Velo 68]
Polarfox
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Alle Brooks Sättel sind reisetauglich.
Bisher hatte ich mit keinem Sattel Probleme, ob Gel oder Leder.
Ich würde mir einfach nicht zuviele Gedanken machen, einen gemäßigten Sattel kaufen der günstig ist und gut is.
Grüße
Michael
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#905609 - 02/01/13 02:59 PM Re: Brooks Ledersättel- welcher ist reisetauglich? [Re: Polarfox]
derSammy
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Naja, Unterschiede gibt es schon, nur kommen die teilweise erst auf Langdistanzen zum Tragen. Wer täglich nie weiter als 80 km fährt, hat sicher ne größere Auswahl als einer, der 200km aufwärts am Stück im Sattel sitzen will.
Richtig fette Gel-Aufrechtsättel mögen die ersten paar Fahrminuten ganz nett sein, aber ich kenne niemanden, der damit Tagestouren 80km aufwärts macht. Auch hier mögen Ausnahmen die Regel bestätigen, aber jemandem, der auf der Sattelsuche (für Touren) ist erstmal so ein Sofakissen anzubieten halte ich für vorsätzliche Geldvernichtung.
Komm wir grillen Opa. Es gibt Koch und Suppenfleisch!
Satzzeichen können Leben retten.

Edited by derSammy (02/01/13 03:00 PM)
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#905624 - 02/01/13 03:49 PM Re: Brooks Ledersättel- welcher ist reisetauglich? [Re: Polarfox]
Deul
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Brooks sättel haben einen dicken Vorteil: Muß er in einigen Jahren ersetzt werden bekommt man den selben Sattel noch mal und muß nicht nochmal auf die Testorgie abfahren.

Das ging jetzt meiner Frau so, als ihr nicht Brooks kaputt war hat es wieder drei Sättel gebraucht bis einer passte.

Wenn dir ein Brooks passt wird es für die Zukunft unkompliziert.

Gruß
Detlef
Cycling is an addiction, it can drive you quite insane. It can rule your life as truly as strong whiskey and cocaine.
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#905643 - 02/01/13 04:55 PM Re: Brooks Ledersättel- welcher ist reisetauglich? [Re: Schamel]
HelmutHB
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In Antwort auf: Schamel
Habe mir auch mal einen Brooks Flyer zugelegt. nach kuerzester Zeit (80km) konnte ich weder Radeln noch sitzen. Schlimme Schmerzen der fiesen Art.

Mit dem Brooks Flyer bin ich auch nicht zurecht gekommen, obwohl meiner sehr ausgiebig eingefahren wurde und ich lange die Hoffnung hatte, er würde irgendwann bequemer werden. Das Problem war bei mir dieser Metallbügel hinten, der an den Seiten etwas nach vorn gebogen ist. Diese Stellen haben immer fürchterlich gedrückt.
Bessere Erfahrungen hatte ich mit Lepper gemacht. Und im Moment habe ich auf einem Rad schon seit längerer Zeit einen Ledersattel aus der DDR (Möwe?), und das ist der beste Sattel, den ich jemals hatte. Er sieht allerdings nicht besonders gut aus.

Ich hatte auch schon Kunststoffsättel, die gut passten, aber das Problem mit denen war meistens, dass sie sehr unangenehm auf langen Touren wurden, wenn es heiß war und man stark schwitzte. Dann saß man auf denen wie auf einem glühenden Brikett. Unter solchen Umständen sind Ledersättel wesentlich angenehmer.
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#905656 - 02/01/13 05:28 PM Re: Brooks Ledersättel- welcher ist reisetauglich? [Re: kettenraucher]
Velo 68
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In Antwort auf: kettenraucher
Die Sattelfrage ist aus meiner Sicht völlig beratungsresistent und man sollte sich nicht auf einen Hersteller konzentrieren, sondern einfach nur fahren und ausprobieren.


naja...
ab der Sattel dir passt, kann dir in der Tat niemand sagen.
Zur Qualität und entsprechnden Erfahrungen hingegen schon.
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Off-topic #905672 - 02/01/13 06:42 PM Re: Brooks Ledersättel- welcher ist reisetauglich? [Re: fröschi]
schorsch-adel
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bitte setzt doch nicht ständig den Begriff "Kernledersattel" mit Brooks gleich.

Brooks baut gute und schlechte Sättel. Es gibt bessere.

Gerade ist mir bei ebay wieder ein IDEALE durch die Lappen gegangen, weil ich zu lange beim Essen herumgetrödelt habe.
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#905680 - 02/01/13 07:05 PM Re: Brooks Ledersättel- welcher ist reisetauglich? [Re: kettenraucher]
Kaffeeumrührer
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In Antwort auf: kettenraucher
Brooks Sättel eignen sich für Radreisen genauso viel und genau so wenig wie alle anderen Sättel auch. Den Hype um Brooks kann ich nicht verstehen, obwohl ich in meinem Sortiment auch Brooks fahre.

Den Vorteil von Brooks-Sätteln oder Ledersätteln im Allgemeinen sehe ich in erster Linie im Material, d. h. in der guten Atmungsaktivität von Leder. Im Grunde ist das genauso wie mit guten Lederschuhen: Es fühlt sich einfach besser an.

Ich persönlich habe mit meinem B17 allerdings nicht so tolle Erfahrungen gemacht, und zwar nicht wegen der Passform, denn die war anfangs super, sondern wegen der schlechten Lederqualität. Obwohl der Sattel nie nass, nachgespannt oder gefettet wurde, war die Lederdecke nach 2000 km derart durchgesessen, dass das Metallgestell samt Nieten unangenehm zu drücken begann (bei 80 kg Fahrergewicht).

Nachdem ich den B17 letztendlich auf eBay für gutes Geld vertickt hatte (Stichwort Brooks-Hype), habe ich mir einen ordentlichen Gilles Berthoud Aspin besorgt. Kostete zwar 160 Euro, aber in puncto Qualität kein Vergleich zum Brooks: Bei annähernd gleichem Gewicht ist das Leder um einiges dicker und das Gestell, dessen Nieten übrigens hinter der Sitzfläche angebracht sind, macht auch nicht so einen windigen Eindruck. Jetzt nach über 3000 km ist das Leder immer noch schön fest und superbequem.

Meine Empfehlung an alle Brooks-Interessenten wäre deshalb, sich vielleicht einmal bei Gilles Berthoud umzusehen. Die Qualität ist da deutlich besser (leider der Preis noch höher).

Schöne Grüße

Simon
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#905684 - 02/01/13 07:11 PM Re: Brooks Ledersättel- welcher ist reisetauglich? [Re: fröschi]
PMB
Unregistered
Lange Strecken waren bei meinem Brooks ok. Hat jetzt 25000km geschafft.

Was ihm am Ende schnell hinübergemacht hat war die Luftfeuchtigkeit in SüdOstAsien, bzw, mein dadurch extremes Schwitzen. Das würde wohl bei jedem Brooksmodell passieren.

Trotzdem immer wieder Brooks.
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#905708 - 02/01/13 08:35 PM Re: Brooks Ledersättel- welcher ist reisetauglich? [Re: Deul]
D-ULI
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In Antwort auf: Deul
Brooks sättel haben einen dicken Vorteil: Muß er in einigen Jahren ersetzt werden bekommt man den selben Sattel noch mal und muß nicht nochmal auf die Testorgie abfahren.

.........

Wenn dir ein Brooks passt wird es für die Zukunft unkompliziert.

Gruß
Detlef


Das stimmt leider nicht. Mein Liebings-Brooks ist der B68 und wird seit kurzem nicht mehr produziert.
Gruß
Uli
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#905709 - 02/01/13 08:36 PM Re: Brooks Ledersättel- welcher ist reisetauglich? [Re: D-ULI]
Deul
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Ausnahmen bestätigen die Regel trotzdem Schade.

Detlef
Cycling is an addiction, it can drive you quite insane. It can rule your life as truly as strong whiskey and cocaine.
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#905710 - 02/01/13 08:41 PM Re: Brooks Ledersättel- welcher ist reisetauglich? [Re: Kaffeeumrührer]
D-ULI
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In Antwort auf: Kaffeeumrührer
In Antwort auf: kettenraucher
Brooks Sättel eignen sich für Radreisen genauso viel und genau so wenig wie alle anderen Sättel auch. Den Hype um Brooks kann ich nicht verstehen, obwohl ich in meinem Sortiment auch Brooks fahre.

Den Vorteil von Brooks-Sätteln oder Ledersätteln im Allgemeinen sehe ich in erster Linie im Material, d. h. in der guten Atmungsaktivität von Leder. Im Grunde ist das genauso wie mit guten Lederschuhen: Es fühlt sich einfach besser an.

Ich persönlich habe mit meinem B17 allerdings nicht so tolle Erfahrungen gemacht, und zwar nicht wegen der Passform, denn die war anfangs super, sondern wegen der schlechten Lederqualität. Obwohl der Sattel nie nass, nachgespannt oder gefettet wurde, war die Lederdecke nach 2000 km derart durchgesessen, dass das Metallgestell samt Nieten unangenehm zu drücken begann (bei 80 kg Fahrergewicht).

Nachdem ich den B17 letztendlich auf eBay für gutes Geld vertickt hatte (Stichwort Brooks-Hype), habe ich mir einen ordentlichen Gilles Berthoud Aspin besorgt. Kostete zwar 160 Euro, aber in puncto Qualität kein Vergleich zum Brooks: Bei annähernd gleichem Gewicht ist das Leder um einiges dicker und das Gestell, dessen Nieten übrigens hinter der Sitzfläche angebracht sind, macht auch nicht so einen windigen Eindruck. Jetzt nach über 3000 km ist das Leder immer noch schön fest und superbequem.

Meine Empfehlung an alle Brooks-Interessenten wäre deshalb, sich vielleicht einmal bei Gilles Berthoud umzusehen. Die Qualität ist da deutlich besser (leider der Preis noch höher).

Schöne Grüße

Simon


Wo kann man diesen in Deutschland kaufen?
Gruß
Uli
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#905713 - 02/01/13 08:56 PM Re: Brooks Ledersättel- welcher ist reisetauglich? [Re: D-ULI]
Kaffeeumrührer
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Ich hab meinen im Singlespeedshop gekauft.

Edited by Kaffeeumrührer (02/01/13 08:57 PM)
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#905715 - 02/01/13 09:06 PM Re: Brooks Ledersättel- welcher ist reisetauglich? [Re: fröschi]
weasel
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Ich habe noch nie einen Brooks besessen und überlege nächstes mal evtl. auch mal einen auszutesten. Was mich aber skeptisch macht sind die Nieten, die ja etwas hervorstehen (teilweise auch die flacheren breiten Kupfernieten). Scheuern die auf Dauer nicht den Hosenboden auf?
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#905718 - 02/01/13 09:15 PM Re: Brooks Ledersättel- welcher ist reisetauglich? [Re: weasel]
Oldmarty
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In Antwort auf: weasel
Ich habe noch nie einen Brooks besessen und überlege nächstes mal evtl. auch mal einen auszutesten. Was mich aber skeptisch macht sind die Nieten, die ja etwas hervorstehen (teilweise auch die flacheren breiten Kupfernieten). Scheuern die auf Dauer nicht den Hosenboden auf?



Nö .... mir noch nie
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#905719 - 02/01/13 09:19 PM Re: Brooks Ledersättel- welcher ist reisetauglich? [Re: weasel]
Kaffeeumrührer
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Durchscheuern kann da, denk ich, nichts; die Nieten sind ja glatt und abgeflacht. Problematisch war bei mir, dass sich das weiche Leder vor dem Metallbogen, an dem die Nieten befestigt sind, so weit abgesenkt hat, dass ich am Ende das Gefühl hatte, auf dem Gestell und den Nieten zu sitzen. Nachspannen hätte da wohl nur kurzfristig was gebracht.
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#905775 - 02/02/13 09:20 AM Re: Brooks Ledersättel- welcher ist reisetauglich? [Re: Kaffeeumrührer]
schorsch-adel
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klingt sehr interessant. Bin aber wegen der Plastikanteile am Gestell skeptisch.

Ich würde den mal gern von unten sehen. Sind das eigentlich Schrauben, die da in den Nieten stecken ?

Edited by schorsch-adel (02/02/13 09:21 AM)
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#905778 - 02/02/13 09:32 AM Re: Brooks Ledersättel- welcher ist reisetauglich? [Re: schorsch-adel]
Van der Graaf
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Hier gibt es ein Bild von der Unterseite eine GB Sattels.
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#905779 - 02/02/13 09:36 AM Re: Brooks Ledersättel- welcher ist reisetauglich? [Re: schorsch-adel]
Kaffeeumrührer
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Hier ein paar Bilder:

Gilles Berthoud Aspin von unten (Die im Lieferumfang enthaltene vordere Platte verhindert eine Verwindung des Gestells.)

Gestell (Wird mit Torx- statt der abgebildeten Inbus-Schrauben geliefert.)

Optionale Klickfix-Halterung und eine dazu passende Satteltasche von GB (Gibt es in verschiedenen Größen.)

Edited by Kaffeeumrührer (02/02/13 09:46 AM)
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#905781 - 02/02/13 09:45 AM Re: Brooks Ledersättel- welcher ist reisetauglich? [Re: schorsch-adel]
Kaffeeumrührer
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Ich hab noch ein Bild gefunden, auf dem man gut den Qualitätsunterschied zwischen Brooks und Gilles Berthoud erkennen kann (Lederdicke!).
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#905783 - 02/02/13 09:46 AM Re: Brooks Ledersättel- welcher ist reisetauglich? [Re: Kaffeeumrührer]
BeBor
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Auch vom Hersteller GYES (ich glaube aus Taiwan, oder wars Korea...?) gibt es Ledersättel, die trotz recht attraktiver Verkaufspreise in der Material- und Verarbeitungsqualität keinen Vergleich zu Brooks scheuen müssen, in D z. B. bei Sella Berolinum. Die Gestelle sind teilweise aus Edelstahl, die Vernietung ist (im Gegensatz zu manchen Brookssätteln) sehr sauber, gerade an der Unterseite. Für die Satteldecken mussten halt keine britischen, sondern australische Kühe eine große Reise antreten.

Bernd
Mit Fahrrädern? So mit selber treten? Wo ist denn da der Sinn? (Heinz Erhardt im Film “Immer diese Radler”)
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#905784 - 02/02/13 09:46 AM Re: Brooks Ledersättel- welcher ist reisetauglich? [Re: Kaffeeumrührer]
Van der Graaf
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Respekt! Das sieht alles sehr wertig und durchdacht aus. Da konnte man wirklich schwach werden. bravo
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#905786 - 02/02/13 09:49 AM Re: Brooks Ledersättel- welcher ist reisetauglich? [Re: Kaffeeumrührer]
Mirko-DE
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Welcher Berthoud Sattel entspricht denn von der Breite etwa dem Flyer/B17 von Brooks?
Liebe Grüße

Mirko
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#905787 - 02/02/13 09:50 AM Re: Brooks Ledersättel- welcher ist reisetauglich? [Re: BeBor]
Kaffeeumrührer
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Wie gesagt: Brooks ist für mich kein herausragendes Qualitätsprodukt, sondern mehr Hype. Das Leder ist einfach zu dünn. Nach dem, was ich im Internet dazu gelesen habe, waren die Brooks-Sättel in dieser Hinsicht »früher« wohl besser.

Aber früher war ja eh alles besser.
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#905789 - 02/02/13 09:58 AM Re: Brooks Ledersättel- welcher ist reisetauglich? [Re: Mirko-DE]
Kaffeeumrührer
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In Antwort auf: Mirko-DE
Welcher Berthoud Sattel entspricht denn von der Breite etwa dem Flyer/B17 von Brooks?

Der Brooks B17 Standard ist laut Brooks 175 mm breit.

Dem entspricht meiner Erfahrung nach der Aspin, der laut Gilles Berthoud 157 mm breit ist, also gut geeignet für geneigte, sportliche Sitzpositionen.

Es gibt noch ein breiteres Modell für aufrechte Sitzpositionen: den Mente mit 180 mm.

Daneben gibt es noch zwei Modelle, die schmäler als der Aspin sind, also eher was für die Rennradfraktion.
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#905791 - 02/02/13 10:06 AM Re: Brooks Ledersättel- welcher ist reisetauglich? [Re: Kaffeeumrührer]
BeBor
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In Antwort auf: Kaffeeumrührer
waren die Brooks-Sättel in dieser Hinsicht »früher« wohl besser.

Aber früher war ja eh alles besser.

Das könnte in diesem Falle damit zu tun haben, dass Brooks "früher" fest in britischer Hand (-werkstradition) war, aber seit über zehn Jahren zur italienischen Selle Royal-Gruppe gehört, bei der Shareholder Value vielleicht als Unternehmesziel etwas höher hängt, als kompromisslose Produktqualität.

Bernd
Mit Fahrrädern? So mit selber treten? Wo ist denn da der Sinn? (Heinz Erhardt im Film “Immer diese Radler”)
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#905801 - 02/02/13 10:30 AM Re: Brooks Ledersättel- welcher ist reisetauglich? [Re: schorsch-adel]
Kaffeeumrührer
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In Antwort auf: schorsch-adel
Sind das eigentlich Schrauben, die da in den Nieten stecken ?

Schrauben deshalb, weil man die Lederdecke (und auch sonstige Sattelteile) einzeln nachkaufen kann.
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#905813 - 02/02/13 11:23 AM Re: Brooks Ledersättel- welcher ist reisetauglich? [Re: Kaffeeumrührer]
schorsch-adel
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aufschlussreiche Bilder, anscheinend lassen sich alle Teile nachkaufen.

Ich weiß ja nicht, wie lange es die Sättel schon gibt; hat jemand Langzeiterfahrungen wegen der Haltbarkeit?

An die Optik müsste ich mich übrigens komischwerweise noch gewöhnen.

Edited by schorsch-adel (02/02/13 11:25 AM)
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#905814 - 02/02/13 11:34 AM Re: Brooks Ledersättel- welcher ist reisetauglich? [Re: schorsch-adel]
Kaffeeumrührer
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Ich hab meinen erst seit rund 3000 km, aber in einem französischen Randonneur-Forum habe ich den Bericht eines Weltreisenden gelesen, dessen GB-Sattel auch nach 28.000 km durch Wüsten, Tropen und Salare angeblich wie neu ist.
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#905844 - 02/02/13 01:32 PM Re: Brooks Ledersättel- welcher ist reisetauglich? [Re: Kaffeeumrührer]
panta-rhei
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Underway in French Southern Territories

Hallo

Dieser Plastik-Niro Konstruktion (Dauerschwingfestigkeit?) stimmt mich nachdenklich, ansonsten besser durchdacht.
In Antwort auf: Kaffeeumrührer
[zitat=Mirko-DE]Welcher Berthoud Sattel entspricht denn von der Breite etwa dem Flyer/B17 von Brooks?

Der Brooks B17 Standard ist laut Brooks 175 mm breit.
...Es gibt noch ein breiteres Modell für aufrechte Sitzpositionen: den Mente mit 180 mm.[zitat]

Die notwendige Breite haengt v. Sitzknorrenabstand ab und nicht v. d. Rückenneigung.
Liebe Grüsse - Panta Rhei
"Leben wie ein Baum, einzeln und frei doch brüderlich wie ein Wald, das ist unsere Sehnsucht." Nâzim Hikmet, Dâvet
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#905846 - 02/02/13 01:42 PM Re: Brooks Ledersättel- welcher ist reisetauglich? [Re: Kaffeeumrührer]
DebrisFlow
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In Antwort auf: Kaffeeumrührer
In Antwort auf: Mirko-DE
Welcher Berthoud Sattel entspricht denn von der Breite etwa dem Flyer/B17 von Brooks?

Der Brooks B17 Standard ist laut Brooks 175 mm breit.

Dem entspricht meiner Erfahrung nach der Aspin, der laut Gilles Berthoud 157 mm breit ist, also gut geeignet für geneigte, sportliche Sitzpositionen.

Es gibt noch ein breiteres Modell für aufrechte Sitzpositionen: den Mente mit 180 mm.

Daneben gibt es noch zwei Modelle, die schmäler als der Aspin sind, also eher was für die Rennradfraktion.

Könntest du bei dem Aspin mal die Breite zwischem dem Gestell messen, also die wirklich nutzbare Breite ohne daß man mit dem Sitzknochen auf dem Gestell sitzt. Beim breiteren B17 sind es wie gesagt 12,5cm, was ein wichtigeres Maß ist als die Gesamtbreite. Hatte mich vor einer Weile auch schon schlau gelesen, wüßte aber nicht ob der Aspin oder Mente der passendere Sattel für mich wäre.
Viele Grüße,
Andy
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