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#857559 - 08/24/12 08:02 PM Gewindebohrer gerissen, was nun?
Thies H.
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Hallo, wertes Forum!

In meinem Rahmen sind Anlötteile, in denen 5mm Bohrungen sind, um Gepäckträger daran zu befestigen, robuste Schellen, um nicht ins Rohr bohren/löten zu müssen. So weit, so gut. Ich dachte mir: da geht doch wunderbar ein M6-Gewinde hinein, man muss nur die Gepäckträgerstreben auf 6mm aufbohren. Gesagt, getan, hat auf der einen Seite wunderbar geklappt.

Auf der anderen ist mir jedoch der Gewindeschneider nach etwa einem cm abgerissen, wundervoll!

Ausbohren mit 8€ Baumarkt "Titan"-Bohrer half nichts, jegiliches Prügeln (Selbstverständlich auf stabiler Unterlage, sodass keine Kraft über den Rahmen fließt) mit Schraubenziehern oder Ausschlag-Werkzeug auch nichts, Schraubenzieher und letzteres Wekzueg werden krumm, brechen ab... abder der rest Gewindeschneider interessiert sich überhauptnicht für mich.

Hier ist ein Bild von dem Elend:



hat jemand eine Idee?

Danke... schmunzel

Edited by Thies H. (08/24/12 08:04 PM)
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#857562 - 08/24/12 08:10 PM Re: Gewindebohrer gerissen, was nun? [Re: Thies H.]
thomas-b
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Hm, da wir wohl nur helfen ne neue 'Schelle' dran zu löten. Wenn was hart ist, dann ein Gewindeschneider. Viel härter geht es mit Stahl nicht. Wenn Du ihn von der Rückseite nicht gegriffen bekommst um in raus zuschrauben wird da nix.
Aber warum sollte es den M6 werde, wWar doch kein Notfall.

Gruß
Thomas

PS Was muss man tun um einen M6 Gewindeschneider abzubrechen? M3 hab ich auch schon geschafft.

Edited by thomas-b (08/24/12 08:11 PM)
Edit Reason: PS.
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#857563 - 08/24/12 08:12 PM Re: Gewindebohrer gerissen, was nun? [Re: Thies H.]
Auberginer
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Schlitzen mit nem Dremel und dann ausschrauben oder Linksausdreher besorgen.

Hast du vorher das alte Gewinde ausgebohrt?
Mit pinkem Flecktarn kann man sich super zwischen Flamingos verstecken.

Edited by Auberginer (08/24/12 08:13 PM)
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#857565 - 08/24/12 08:15 PM Re: Gewindebohrer gerissen, was nun? [Re: Thies H.]
JaH
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In Antwort auf: Thies H.

Ausbohren mit 8€ Baumarkt "Titan"-Bohrer half nichts,

Scharfer Bohrer, niedrige Drehzahl und immer genug Öl dabei. Wäre mein Versuch.
Ansonsten vielleicht ausfräsen, mit gaaaanz viel Geduld und Spucke.
Guckst denn auf der anderen Seite nichts heraus?
Dif-tor heh smusma! \\//_ - Lebe lang und in Frieden. Und für Radfahrer: Radel weit und ohne Platten.
In dem Sinne meint Jochen: Das Leben ist hart. Mit und ohne Oberlippenbart.
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#857569 - 08/24/12 08:23 PM Re: Gewindebohrer gerissen, was nun? [Re: JaH]
Thies H.
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Hm, unsachgemäßes Werkzeug benutzen reicht wohl zum Abbrechen. Zudem ist das Edelstahl, der ist ja eher zäh. Rausschauen tut auf der anderen Seite nichts, Not war es in der Tat nicht, aber mir war nach Gewinde statt Mutter auf der anderen Seite....

Kennt jemand von euch Verfahren der Elektro-Erosion? Das wird in meinen Forenbeiträgen als Möglichkeit für ausgerissene Gewindebohrer gehandhabt.
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#857574 - 08/24/12 08:34 PM Re: Gewindebohrer gerissen, was nun? [Re: Thies H.]
slowbeat
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das hast du gründlich vermurkst.

ausbohren ist nicht (nein, auch nicht langsam, schnell oder geschmiert), höchstens mit dremel und schleifstiften ausschleifen. damit bekommst du ein loch das vermutlich unrund und zu groß ist.

du kannst den gewindebohrer herauserodieren lassen aber das wird dich mehr geld kosten als der rahmen wert ist. das ist also keine option.

schraub eine schelle über oder unter das vermurkste teil und lass es dir eine lehre sein zwinker
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#857575 - 08/24/12 08:36 PM Re: Gewindebohrer gerissen, was nun? [Re: ]
Thies H.
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...Ich sage jetzt mal nicht, was der Rahmen gekostet hat....

was würde herauserodieren in etwa kosten...?

Edited by Thies H. (08/24/12 08:37 PM)
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#857576 - 08/24/12 08:39 PM Re: Gewindebohrer gerissen, was nun? [Re: Thies H.]
thomas-b
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Zurück zum Rahmenbauer, der Lötet das vermurkste Teil ab und ein neues an, aber das hatte ich ja schon geschrieben.
Das sollte doch für 150 Öcken machbar sein.
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#857577 - 08/24/12 08:40 PM Re: Gewindebohrer gerissen, was nun? [Re: Thies H.]
slowbeat
Unregistered
sagen wirs mal so:

finde erstmal eine firma die eine senk- oder drahterodiermaschine hat die einen rahmen unter wasser bringen kann.

die betriebskosten sind halt auch nicht ohne, es ist definitiv ein deutlich dreistelliger betrag.
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#857579 - 08/24/12 08:47 PM Re: Gewindebohrer gerissen, was nun? [Re: thomas-b]
Auberginer
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Löten hat immer den Nachteil einer zerstörten Beschichtung. Kostet nochmal nen hunni.

Aber das ablöten und neu auflöten eines Gepäckträgergewindes kostet doch keine 150€?

Herausdremeln geht natürlich irgendwie, kostet aber mit Sicherheit ein paar Aufsätze. Zudem muss man es hinbekommen ohne das Anlötteil zu zerstören, wohlgemerkt, der Gewindeschneider ist um einiges härter als der Rahmen.

Mit pinkem Flecktarn kann man sich super zwischen Flamingos verstecken.

Edited by Auberginer (08/24/12 08:52 PM)
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#857580 - 08/24/12 08:51 PM Re: Gewindebohrer gerissen, was nun? [Re: Auberginer]
thomas-b
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Nun, es muss ja eine neue 'Schelle' hergestellt werden. Und die ist ja vermutlich nicht nur eine gebogenes Blech, sondern hat ja auch noch 'Fleisch' wo jetzt Gewindeschneider drin steckt. Also vermutlich ein Frästeil oder so. Das kostet ja auch noch was.
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#857581 - 08/24/12 08:53 PM Re: Gewindebohrer gerissen, was nun? [Re: thomas-b]
Auberginer
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Ich muss zugeben ich war davon ausgegangen das ein normales Anlötteil draufgelötet wird, selbst in Edelstahl kostet das nur 2€
Mit pinkem Flecktarn kann man sich super zwischen Flamingos verstecken.
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#857583 - 08/24/12 08:56 PM Re: Gewindebohrer gerissen, was nun? [Re: Auberginer]
Thies H.
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Nun, das klingt alles nicht so verlockend.

Der Vorteil: Es ist polierter Edelstahl, also keine Beschichtung etc (ihr merkt schon...)

Der Nachteil: Es ist eine raufgesteckte Schelle, man muss also den ganzen Rahmen auseinanderpflücken, wenn man das erneuern möchte.
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#857584 - 08/24/12 09:00 PM Re: Gewindebohrer gerissen, was nun? [Re: Thies H.]
Thies H.
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Gibt es irgendeine Art Bohrer, die hart genug sind, in den Gewindeschneider zu bohren? Wenn ich 5 10€ Bohrer verheize, wäre das mermutlich immernoch "günstig"
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#857585 - 08/24/12 09:01 PM Re: Gewindebohrer gerissen, was nun? [Re: Thies H.]
Auberginer
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Man kann auch beide Seiten erneuern, geht viel schneller, einfach vorher durchsägen brenner raufhalten, dann abkloppen.

2 Anlötteile nehmen (gibts auch in Edelstahl in verschiedenen breiten, halt was gefällt) und neu auflöten dauert auch nicht ewig.

Ich würde da garnicht dran rumbohren! auch nicht mit beschichteten Bohrern! kannst ja nichtmal körnen. Wenn du einmal abrutscht ist das Anlötteil hinne.
Mit pinkem Flecktarn kann man sich super zwischen Flamingos verstecken.

Edited by Auberginer (08/24/12 09:02 PM)
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#857587 - 08/24/12 09:02 PM Re: Gewindebohrer gerissen, was nun? [Re: Thies H.]
slowbeat
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In Antwort auf: Thies H.
Gibt es irgendeine Art Bohrer, die hart genug sind, in den Gewindeschneider zu bohren? Wenn ich 5 10€ Bohrer verheize, wäre das mermutlich immernoch "günstig"
nein.
gäbe es einen solchen bohrer würde er vermutlich eher 100€ als 10€ pro stück kosten.

Edited by slowbeat (08/24/12 09:03 PM)
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#857589 - 08/24/12 09:02 PM Re: Gewindebohrer gerissen, was nun? [Re: Thies H.]
thomas-b
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Das steht doch oben schon! Ich habe was zum Material der Gewindebohrer geschrieben und slowbeat was zum bohren und schleifen.
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#857590 - 08/24/12 09:04 PM Re: Gewindebohrer gerissen, was nun? [Re: thomas-b]
Thies H.
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*lacht* die hoffnung stirbt zuletzt.
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#857591 - 08/24/12 09:05 PM Re: Gewindebohrer gerissen, was nun? [Re: Thies H.]
thomas-b
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Sach mal, hattest Du vorher schon mal Gewinde geschnitten?
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#857593 - 08/24/12 09:08 PM Re: Gewindebohrer gerissen, was nun? [Re: thomas-b]
Thies H.
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Meinst du dort oder in meinem Leben?
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#857596 - 08/24/12 09:12 PM Re: Gewindebohrer gerissen, was nun? [Re: Thies H.]
thomas-b
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ich hatte gefragt:
Zitat:
hattest Du vorher schon mal Gewinde geschnitten?

Da stand nix von an dem Rahmen, sondern ging eher in die Richtung ob Du wusstest was Du tust. Normalerweise fängt man damit an indem man ein Stück Baustahl mit Gewinden versieht.

Edited by thomas-b (08/24/12 09:12 PM)
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#857599 - 08/24/12 09:17 PM Re: Gewindebohrer gerissen, was nun? [Re: thomas-b]
Thies H.
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ja, so fing ich an, allerdings mit einem ziemlich dünnen stück. das ging ohne probleme.



Nach was für Betrieben muss ich wegen Erodierung denn schauen...?

Edited by Thies H. (08/24/12 09:26 PM)
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#857606 - 08/24/12 09:43 PM Re: Gewindebohrer gerissen, was nun? [Re: Thies H.]
Mike42
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Schelle entfernen und durch irgendeine andere Schelle ersetzen ist keine Option? Gibt ja diese Schellen für Rahmen ohne Gewinde …

Bei mir in der (technischen) Schule hatten wir eine Drahterodiermaschine, unter anderem eben um abgebrochene (Gewinde)bohrer zu entfernen. Ich würde einfach mal beim nächstbesten Metallbau nachfragen …
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#857628 - 08/25/12 06:06 AM Re: Gewindebohrer gerissen, was nun? [Re: Thies H.]
Sickgirl
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Das abstehende Schellenstück ganz knapp am Rahmen absägen und eine neue Schelle drüber schon überlegt?
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#857633 - 08/25/12 06:37 AM Re: Gewindebohrer gerissen, was nun? [Re: Sickgirl]
WildeHilde26
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Also ich bin kein Technik-Freak, Metallbauunternehmen kennen sich mit solchen Unfällen sicher bestens aus. Ich tät mir einen kleinen, rennomierten Laden in deiner Nähe suchen, das Unfallstück hinbringen und fragen, was und wie man das macht.

Vermutlich wird es auf die Lösung "neue Schelle" hinauslaufen, aber wenn man die Jungs an der Metaller-Ehre packt, kriegen sie vielleicht auch das verflixte Metall aus deinem Rahmen.

Beste Grüße
Annette
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#857658 - 08/25/12 08:59 AM Re: Gewindebohrer gerissen, was nun? [Re: Mike42]
panta-rhei
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Hi Mike

In Antwort auf: Mike42
Schelle entfernen und durch irgendeine andere Schelle ersetzen ist keine Option?


DAS waer natuerlich die billigste und einfachste Methode, die zudem auch noch problemlos hält. UU koennte man die alte Schelle sogar dranlassen, die Neue nur einen Tick drunter setzen und den Träger leicht anpassen. Noch einfacher und billiger (Du sparst die ganzen verheizten Dremmel-Aufsätze).

Aber bei einem x000Euro-Rahmen ist das vermutlich nicht standesgemäss :-) ...

Ergo, wenns denn hybsch sein muss: Das Ding zum Rahmenbauer, beide "Schellen" abschleifen, Tönnchen oder sonstige Anlöter anlöten. Zuhause dann fleissig nachpolieren.

Schade, dass das Ganze bei einer völlig überflüssigen OP passiert ist - habe auch schon viele Sachen verschlimmbessert. Mein Radreiseguru meinte sogar, ich moege um Himmels Willen die letzten Wochen vor einer gemeinsamen Radreise die Finger von meinem Rad lassen zwinker ...
Liebe Grüsse - Panta Rhei
"Leben wie ein Baum, einzeln und frei doch brüderlich wie ein Wald, das ist unsere Sehnsucht." Nâzim Hikmet, Dâvet
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#857659 - 08/25/12 09:14 AM Re: Gewindebohrer gerissen, was nun? [Re: Thies H.]
HelmutHB
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In Antwort auf: Thies H.
Rausschauen tut auf der anderen Seite nichts

Ich kann mir das noch nicht ganz vorstellen: nach ca. 1 cm abgebrochen und trotzdem guckt nichts raus? Das muss ja eine sehr dicke Schelle sein. Hast du davon vielleicht mal eine Seitenansicht?

Gruß
Helmut

Edited by helmut_g (08/25/12 09:14 AM)
Edit Reason: Rechtschreibung
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#857665 - 08/25/12 09:22 AM Re: Gewindebohrer gerissen, was nun? [Re: HelmutHB]
Thies H.
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Die Schelle ist sehr dick, etwa 19mm lang.
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#857681 - 08/25/12 10:16 AM Re: Gewindebohrer gerissen, was nun? [Re: Thies H.]
ThiloB
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Hallo,

vielleicht ist dieses einen Versuch wert:

http://www.gewindekrone.de/

PS: Gibts z.B. bei ebay für rund 20€.

MfG
Thilo

Edited by ThiloB (08/25/12 10:22 AM)
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#857685 - 08/25/12 10:31 AM Re: Gewindebohrer gerissen, was nun? [Re: thomas-b]
Thomas1976
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Zitat:
PS Was muss man tun um einen M6 Gewindeschneider abzubrechen? M3 hab ich auch schon geschafft.


Komplett schief ansetzen, kein Schneidöl verwenden, mit zu viel Gewalt schneiden, Gewindebohrer nicht zurückdrehen (Spänebrechen).

Geht alles, geschafft habe ich es allerdings "nur" bei M4.

Durfte neulich selber ein M6 Gewinde in der rechten Sitzstrebe beim Velotraum für die Befestigung der Gepäckträgerstreben schneiden (M5 Gewinde war überdreht)

Klappte problemlos wenn man es ruhig und gewissenhaft angeht (und nicht grade den vernudelsten Gewindebohrer nimmt)

Gruss
Thomas

Edited by Thomas1976 (08/25/12 10:32 AM)
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